NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik zou het persoonlijk ook kut vinden als ik voor een relatief klein feit mijn DNA moest afstaan. Feit is dat dit wel vaker tot het oplossen van een oude zaak zorgt. Twee weken nog een verkrachting van 17 jaar geleden opgelost, omdat iemand een vernieling had gepleegd.
Wat ik inderdaad verontrustender vindt is de willekeur tussen deze zaak en de eerder genoemde Pegida zaak.
Wat ik inderdaad verontrustender vindt is de willekeur tussen deze zaak en de eerder genoemde Pegida zaak.
Het lijkt me vrij evident dat het OM deze zaak hoog opnam. In de dagen na de blokkade was de groep niet uit de media te slaan, De Telegraaf maakte er en passant helden van en er werd genoeg geld ingezameld om elke Fries 3 weken naar Dubai te sturen.
Juist om aan te tonen dat het niet aan de Friezen is om te bepalen wie zn grondrechten mag komen uitoefenen moest het OM wel hoog inzetten.
Notabene de rechtzaak zelf werd nog een feestje, volop media-aandacht voor de daders, Douwes die bij RTL late night aangeeft dat ze niet met veroordeelde criminelen aan tafel wil (dat is ze zelf) en het was allemaal prachtig.
En toen bleek dat ze best een aardige taakstraf kregen en ineens behandeld werden als ieder andere veroordeelde, toen was de lol er ineens af.
Juist om aan te tonen dat het niet aan de Friezen is om te bepalen wie zn grondrechten mag komen uitoefenen moest het OM wel hoog inzetten.
Notabene de rechtzaak zelf werd nog een feestje, volop media-aandacht voor de daders, Douwes die bij RTL late night aangeeft dat ze niet met veroordeelde criminelen aan tafel wil (dat is ze zelf) en het was allemaal prachtig.
En toen bleek dat ze best een aardige taakstraf kregen en ineens behandeld werden als ieder andere veroordeelde, toen was de lol er ineens af.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
Het is evenmin aan het OM om dat te bepalen maar die doet het wel. Sterker nog, dat zou zichzelf voor de rechter moeten brengen vanwege wederrechtelijke vrijheidsberoving om anti-koningshuisdemonstraties te voorkomen. Wat betreft anti-islamdemonstraties staan ze er ook knap hypocriet op.quote:Op dinsdag 5 maart 2019 17:21 schreef kalinhos het volgende:
Het lijkt me vrij evident dat het OM deze zaak hoog opnam. In de dagen na de blokkade was de groep niet uit de media te slaan, De Telegraaf maakte er en passant helden van en er werd genoeg geld ingezameld om elke Fries 3 weken naar Dubai te sturen.
Juist om aan te tonen dat het niet aan de Friezen is om te bepalen wie zn grondrechten mag komen uitoefenen moest het OM wel hoog inzetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Indoctrinatiequote:Op dinsdag 5 maart 2019 13:24 schreef Zipportal het volgende:
Politie haalt blokkeerfries uit huis voor afname DNA
https://www.dvhn.nl/groni(...)me-DNA-24232912.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Hoeveel katholieke priesters zou het OM al hebben gearresteerd ivm kindermisbruik?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dit topic gaat toch over de harde aanpak van mensen die een demonstratie tegen de praaltocht van een Katholiek Bisschop (die eng veel aandacht voor kinderen heeft) hebben tegengehouden ?quote:
Hoeveel katholieke priesters zou het OM al hebben gearresteerd ivm kindermisbruik?
Het is een begin.
Mooi dat iemand de dubbelzinnigheid van de vraag begrijptquote:
[..]
Dit topic gaat toch over de harde aanpak van mensen die een demonstratie tegen de praaltocht van een Katholiek Bisschop (die eng veel aandacht voor kinderen heeft) hebben tegengehouden ?
Het is een begin.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het is niet andersom. En als je eerlijk bent, dan weet je ook dat het nooit zou gebeuren. Ik verwijs terug naar de schooldirecteur die zijn leerlingen prijst omdat ze staken. Puur omdat hun standpunt wenselijk is. Is het standpunt niet wenselijk, dan gelden ineens andere maatstaven.quote:
[..]
En als het andersom zo was geweest, had je net zo uitgebreid gereageerd en geageerd tegen het functioneren van de rechtstaat?
Er zijn geen vergelijkbare gevallen dus dat gehuil over partijdigheid slaat nergens op.quote:
[..]
Dat de Blokkeerfriezen iets hebben gedaan dat niet mocht, staat buiten kijf. Maar om het functioneren van onze rechtstaat te toetsen, is het nodig om te beoordelen of in soortgelijke situaties ook tot vervolging en veroordeling wordt overgegaan. Dat is NIET het geval, waardoor er dus sprake is van partijdigheid.
Je moet echt wel enorme oogkleppen op hebben, wil je niet zien dat er in deze zaak bizar veel machtsvertoon is richting de Blokkeerfriezen. En dat valt niet los te zien van het onderwerp, temeer omdat er bij een niet-wenselijk geluid (protest tegen de islam) compleet anders wordt gehandeld.
Als politie, OM en rechters in identieke situaties *zo* verschillend handelen, mogen we serieuze vraagtekens stellen bij het functioneren van onze rechtstaat. De objectiviteit is ver te zoeken.
Ik weet dat het niet andersom is. Het was puur een hypotetische vraag omdat ik al een sterk vermoeden heb dat jij hier zo fel in zit omdat je het gewoon een mooie actie vond waarmee KZOP het deksel op de neus kreeg. Het feit dat je niet wilt antwoorden zegt me alweer genoeg.quote:
[..]
Het is niet andersom. En als je eerlijk bent, dan weet je ook dat het nooit zou gebeuren. Ik verwijs terug naar de schooldirecteur die zijn leerlingen prijst omdat ze staken. Puur omdat hun standpunt wenselijk is. Is het standpunt niet wenselijk, dan gelden ineens andere maatstaven.
Zoals anderen al zeggen: Dat het OM faalt in andere zaken betekent dat je daartegen moet ageren, niet dat de mensen hier vrijgesproken moeten worden. Tenzij je het wel prima vindt dat demonstraties straffeloos worden verhinderd door blokkades op snelwegen op te werpen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jawel hoor. In oktober 2018 had Pegida een vergunning om te demonstreren in Utrecht. De demonstratie was amper begonnen of de demonstranten werden bekogeld met tomaten, eieren, flessen en blikken. De demonstratie moest vanwege de veiligheid van de deelnemers worden afgebroken. Daarmee werd dus het recht om te demonstreren, cq. het recht op vrije meningsuiting geschonden.quote:
[..]
Er zijn geen vergelijkbare gevallen dus dat gehuil over partijdigheid slaat nergens op.
Er waren nul aanhoudingen. Pas na ophef vanuit de plaatselijke politiek heeft de politie enkele weken later op basis van beeldmateriaal maar liefst één geweldpleger aangehouden, op een groep van circa 150 allochtone jongeren. Eén. Vergelijk dat eens met de ijverigheid waarmee tientallen Blokkeerfriezen werden opgespoord en berecht, inclusief showproces, absurd hoge straffen en een gelikt filmpje van het OM.
In identieke gevallen wordt verschillend gehandeld.
Ik weet niet in hoeverre er bewijzen zijn voor de stelling van de Fries dat er op dit moment 20.000 mensen zijn die niet meewerken aan de afname van hun DNA en dat er geen actieve opsporing naar deze mensen plaatsvindt.
Ja, in beide gevallen zou hard opgetreden moeten worden. Dat dat in Utrecht niet is gebeurd is erg kwalijk, maar geen reden om dan in andere situatie ook niet meer op te treden. "Ja, maar hij deed het ook!"quote:
[..]
Jawel hoor. In oktober 2018 had Pegida een vergunning om te demonstreren in Utrecht. De demonstratie was amper begonnen of de demonstranten werden bekogeld met tomaten, eieren, flessen en blikken. De demonstratie moest vanwege de veiligheid van de deelnemers worden afgebroken. Daarmee werd dus het recht om te demonstreren, cq. het recht op vrije meningsuiting geschonden.
Er waren nul aanhoudingen. Pas na ophef vanuit de plaatselijke politiek heeft de politie enkele weken later op basis van beeldmateriaal maar liefst één geweldpleger aangehouden, op een groep van circa 150 allochtone jongeren. Eén. Vergelijk dat eens met de ijverigheid waarmee tientallen Blokkeerfriezen werden opgespoord en berecht, inclusief showproces, absurd hoge straffen en een gelikt filmpje van het OM.
In identieke gevallen wordt verschillend gehandeld.
Open een topic over Utrecht, zou ik zeggen.
Ik word een klein beetje moe van het slachtoffergedrag. Je overtreedt de wet om een punt te maken, accepteer dan ook de straf die daar bij hoort, in plaats van vingertje te gaan wijzen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het gaat er niet om zij mogen het wel en wij niet, maar het gaat om de zorgwekkende ontwikkeling dat sommige mensen die aan de touwtjes trekken bepalen wat goed en fout is. Demonstratie x verstoren is vervolging, maar demonstratie y verstoren is geen vervolging. Spijbelen voor reden x mag wel, maar voor reden y niet.quote:
[..]
Ja, in beide gevallen zou hard opgetreden moeten worden. Dat dat in Utrecht niet is gebeurd is erg kwalijk, maar geen reden om dan in andere situatie ook niet meer op te treden. "Ja, maar hij deed het ook!"
Open een topic over Utrecht, zou ik zeggen.
Ik word een klein beetje moe van het slachtoffergedrag. Je overtreedt de wet om een punt te maken, accepteer dan ook de straf die daar bij hoort, in plaats van vingertje te gaan wijzen.
Het wordt heel eng als mensen met een bepaald gezag gaan bepalen welke gedachtes gewenst zijn.
Okee, maar gaat het er nou om dat er dan niemand gestraft moet worden, of iedereen gestraft moet worden?quote:
[..]
Het gaat er niet om zij mogen het wel en wij niet, maar het gaat om de zorgwekkende ontwikkeling dat sommige mensen die aan de touwtjes trekken bepalen wat goed en fout is. Demonstratie x verstoren is vervolging, maar demonstratie y verstoren is geen vervolging. Spijbelen voor reden x mag wel, maar voor reden y niet.
Het wordt heel eng als mensen met een bepaald gezag gaan bepalen welke gedachtes gewenst zijn.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Daar hebben we die mensen helemaal niet voor nodig, daar hebben we gewoon wetten voor.quote:
[..]
Het gaat er niet om zij mogen het wel en wij niet, maar het gaat om de zorgwekkende ontwikkeling dat sommige mensen die aan de touwtjes trekken bepalen wat goed en fout is.
In beginsel boeit mij dat niet. Het gaat erom dat er geen onderscheid wordt gemaakt. Dat kan zowel door wel en door niet te vervolgen.quote:
[..]
Okee, maar gaat het er nou om dat er dan niemand gestraft moet worden, of iedereen gestraft moet worden?
Het idee van discussiëren over nieuws is volgens mij juist dat je de waanzin van de ene zaak kunt belichten door direct te verwijzen naar een identieke zaak waarin optreden vrijwel volledig achterwege bleef.quote:
[..]
Ja, in beide gevallen zou hard opgetreden moeten worden. Dat dat in Utrecht niet is gebeurd is erg kwalijk, maar geen reden om dan in andere situatie ook niet meer op te treden. "Ja, maar hij deed het ook!"
Open een topic over Utrecht, zou ik zeggen.
Ik word een klein beetje moe van het slachtoffergedrag. Je overtreedt de wet om een punt te maken, accepteer dan ook de straf die daar bij hoort, in plaats van vingertje te gaan wijzen.
Het is niet eens zozeer dat men de straf niet accepteert, het gaat om het bizarre machtsvertoon en de overdreven sancties. En dat valt - helaas - niet los te zien van de wenselijkheid van de bestreden opvatting. Tegen Zwarte Piet zijn (en een kinderfeest verstoren of verzieken) is wenselijk, tegen de islam zijn is niet wenselijk.
Ik vel, voor de goede orde, geen moreel oordeel. Ik vind de protesten van Pegida tamelijk bizar, zeker ook die sneue actie van afgelopen weekend met die pop. Ik stel slechts vast dat het recht op vrije meningsuiting en demonstratie ook voor hen geldt, niet alleen voor mensen die op basis van feitelijke onjuistheden een kinderfeest willen verzieken.
Oké, en die wetten zeggen dat het prima is om een pegida demonstratie gewelddadig tegemoet te treden en daarom wordt er niet vervolgd?quote:
[..]
Daar hebben we die mensen helemaal niet voor nodig, daar hebben we gewoon wetten voor.
Het boeit je niet of mensen die het recht in eigen hand nemen, snelwegen blokkeren, anderen verhinderen hun grondrechten uit te oefenen, gestrafd worden of niet? Okay.quote:
[..]
In beginsel boeit mij dat niet. Het gaat erom dat er geen onderscheid wordt gemaakt. Dat kan zowel door wel en door niet te vervolgen.
Mij wel. Sowieso eigenrichting heb ik een broertje dood aan. Wat mij betreft wordt er in alle gevallen hard tegen opgetreden. Dat is hier in ieder geval prima gelukt. Als dat in andere gevallen niet zo is (het is ook een verweer geweest van de blokkeerders tijdens de rechtszaak, dat gemotiveerd is verworpen), dan moet er wmb gekeken worden waarom niet.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee, dat zeggen die wetten niet, maar als er in het ene geval een fout wordt gemaakt, dan lijkt het me nogal onnozel om dan voortaan in alle ander gevallen alleen nog maar heel hard "Ja, maar hullie" te gaan roepen en nooit meer te gaan vervolgen.quote:
[..]
Oké, en die wetten zeggen dat het prima is om een pegida demonstratie gewelddadig tegemoet te treden en daarom wordt er niet vervolgd?
Precies. Dus je legt je verontwaardiging op de verkeerde plek. In plaats van verontwaardigd te zijn over de veroordelingen van de blokkeerders, zou je verontwaardigt moeten zijn over het niet vervolgen van anderen die hetzelfde doen.quote:
[..]
Het idee van discussiëren over nieuws is volgens mij juist dat je de waanzin van de ene zaak kunt belichten door direct te verwijzen naar een identieke zaak waarin optreden vrijwel volledig achterwege bleef.
Het is niet eens zozeer dat men de straf niet accepteert, het gaat om het bizarre machtsvertoon en de overdreven sancties. En dat valt - helaas - niet los te zien van de wenselijkheid van de bestreden opvatting. Tegen Zwarte Piet zijn (en een kinderfeest verstoren of verzieken) is wenselijk, tegen de islam zijn is niet wenselijk.
Ik vel, voor de goede orde, geen moreel oordeel. Ik vind de protesten van Pegida tamelijk bizar, zeker ook die sneue actie van afgelopen weekend met die pop. Ik stel slechts vast dat het recht op vrije meningsuiting en demonstratie ook voor hen geldt, niet alleen voor mensen die op basis van feitelijke onjuistheden een kinderfeest willen verzieken.
Want inderdaad, het recht op demonstratie geldt voor ons allemaal.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Als jij je cursus begrijpend lezen hebt afgerond, discussiëren wij verder.quote:
[..]
Het boeit je niet of mensen die het recht in eigen hand nemen, snelwegen blokkeren, anderen verhinderen hun grondrechten uit te oefenen, gestrafd worden of niet? Okay.
Mij wel. Sowieso eigenrichting heb ik een broertje dood aan. Wat mij betreft wordt er in alle gevallen hard tegen opgetreden. Dat is hier in ieder geval prima gelukt. Als dat in andere gevallen niet zo is (het is ook een verweer geweest van de blokkeerders tijdens de rechtszaak, dat gemotiveerd is verworpen), dan moet er wmb gekeken worden waarom niet.
Als jij klaar bent met je ad hominems, prima.quote:
[..]
Als jij je cursus begrijpend lezen hebt afgerond, discussiëren wij verder.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
|
|
