NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ach je zit hier al maanden te zwetsen, het DNA is rechtmatig verkregen dus hij hangt..quote:Op dinsdag 13 november 2018 00:59 schreef Za het volgende:
[..]
Je bevindt je hier in de thread met de discussie over Jos B., dus ga mij niet verwijten on topic te replyen svp.
[..]
Graag wat voorbeelden (zie je overigens wat je hier zelf doet, ik heb het alvast gequote)
[..]
Quote maar waar ik deze bewering heb gedaan.
Jos B. zit 90 dagen vast oa vanwege de door politie zelf gecreëerde geschokte rechtsorde.
Doe mij eens wat voorbeelden van wat je zoal mogelijk acht qua ernstige bezwaren in de zaak Jos B.
Dat noemen ze heimelijk verkregen DNA, met toestemming van het OM.
Als het DNA rechtmatig is verkregen betekent dat natuurlijk nog niet dat hij hangt. Daar is meer voor nodig dan rechtmatig verkregen DNA.quote:
[..]
Ach je zit hier al maanden te zwetsen, het DNA is rechtmatig verkregen dus hij hangt..
Dat noemen ze heimelijk verkregen DNA, met toestemming van het OM.
ja tuurlijk, we hebben het hier niet over een buurman/begeleider/familielid/rechercheur/politieagent/klasgenoot/ buurtbewoner of tentgenoot... maar over een pedofiel met een voorliefde voor jongens van de leeftijd van Nicky.quote:
[..]
Als het DNA rechtmatig is verkregen betekent dat natuurlijk nog niet dat hij hangt. Daar is meer voor nodig dan rechtmatig verkregen DNA.
Maar dan nog moet het wettig en overtuigend bewezen worden dat hij de moordenaar was. Voor mij staat nog niet vast dat hij daar veroordeelt voor wordt.quote:
[..]
ja tuurlijk, we hebben het hier (...) over een pedofiel met een voorliefde voor jongens van de leeftijd van Nicky.
er is geen moord gepleegd, OM heeft geen doodsoorzaakquote:Op woensdag 21 november 2018 01:10 schreef DavidTwente het volgende:
[..]
Maar dan nog moet het wettig en overtuigend bewezen worden dat hij de moordenaar was. Voor mij staat nog niet vast dat hij daar veroordeelt voor wordt.
Dat er geen doodsoorzaak is wil niet zeggen dat Nicky niet vermoord is. Het wil slechts zeggen dat voor de rechter moord niet bewezen kan worden bij gebrek aan overtuigend bewijs.quote:
[..]
er is geen moord gepleegd, OM heeft geen doodsoorzaak
Nicky kan dus best vermoord zijn, alleen kan dat niet aangetoond worden.
Daar gaat het OM zich niet aan branden want moord bewijzen is al lastig als je wel een doodsoorzaak hebt, maar zonder doodsoorzaak voorbedachte rade hardmaken is nagenoeg onmogelijk, en al helemaal niet als je ook nog op zoek bent naar andere mogelijke betrokkenen.quote:Op woensdag 21 november 2018 15:55 schreef Inbox het volgende:
[..]
Dat er geen doodsoorzaak is wil niet zeggen dat Nicky niet vermoord is. Het wil slechts zeggen dat voor de rechter moord niet bewezen kan worden bij gebrek aan overtuigend bewijs.
Nicky kan dus best vermoord zijn, alleen kan dat niet aangetoond worden.
Dat de doodsoorzaak niet onomstotelijk kan worden vastgesteld hoeft sowieso niet aan een veroordelen wegens doodslag (en ook moord, neem ik aan) in de weg te staan. Anders kan je de meeste zaken waarbij iemand lange tijd in het water (of ergens anders) heeft gelegen ook wel afschrijven.quote:
[..]
Dat er geen doodsoorzaak is wil niet zeggen dat Nicky niet vermoord is. Het wil slechts zeggen dat voor de rechter moord niet bewezen kan worden bij gebrek aan overtuigend bewijs.
Nicky kan dus best vermoord zijn, alleen kan dat niet aangetoond worden.
En daarom ben ik dus niet geschikt voor strafrecht. Ik kan niet tegen het onrecht dat de juridische werkelijkheid niet overeenkomt met de echte werkelijkheid.quote:
[..]
Dat er geen doodsoorzaak is wil niet zeggen dat Nicky niet vermoord is. Het wil slechts zeggen dat voor de rechter moord niet bewezen kan worden bij gebrek aan overtuigend bewijs.
Nicky kan dus best vermoord zijn, alleen kan dat niet aangetoond worden.
Somebody that I used to know
Als iemand wordt vrijgesproken omdat er onvoldoende bewijs is, is dat geen onrecht, maar juist het tegenovergestelde van onrecht.quote:
[..]
En daarom ben ik dus niet geschikt voor strafrecht. Ik kan niet tegen het onrecht dat de juridische werkelijkheid niet overeenkomt met de echte werkelijkheid.
Dit is de keerzijde van strafrecht.. het kan ook lijden tot vrijspraak terwijl dr in werkelijkheid wel sprake is van moord.quote:
[..]
En daarom ben ik dus niet geschikt voor strafrecht. Ik kan niet tegen het onrecht dat de juridische werkelijkheid niet overeenkomt met de echte werkelijkheid.
Die Jos Brech die heeft duidelijk wat uit te leggen, maar als er niet onomstaatbaar kan worden bewezen dat ie Nicky heeft vermoord, dan houdt het op. Ook als ie dus zwijgt en het joch weldegelijk heeft vermoord :/ Daar heeft ie dan gewoon geluk mee ;/
Tegenover de familie en het slachtoffer is dat wel onrecht als er wel sprake is geweest van moord of een opzettelijke dood. Alleen strafrechtelijk gezien houdt het op als het niet bewezen kan worden. En zo ben ik er van overtuigd dat er jaarlijks meerdere moorden nooit als moord gezien worden.quote:
[..]
Als iemand wordt vrijgesproken omdat er onvoldoende bewijs is, is dat geen onrecht, maar juist het tegenovergestelde van onrecht.
Het is geen onrecht tegenover de familie als iemand waarvan niet bewezen kan worden dat hij schuldig is, vrijgesproken wordt.quote:
[..]
Tegenover de familie en het slachtoffer is dat wel onrecht als er wel sprake is geweest van moord of een opzettelijke dood. Alleen strafrechtelijk gezien houdt het op als het niet bewezen kan worden. En zo ben ik er van overtuigd dat er jaarlijks meerdere moorden nooit als moord gezien worden.
Puur en alleen omdat er dus onvoldoende bewijs is. De hoeveelheid bewijs bepaalt dus of iemand veroordeeld wordt, niet het feit of hij het heeft gedaan. Bewijs is dus een afgeleide van de werkelijkheid, en daar kan kan ruis ontstaan. Daar ontkom je niet aan, maar daar kan ik dus niet zo goed tegen. Dat er meerdere interpretaties van de werkelijkheid mogelijk zijn en dat we het nooit volledig kunnen weten. Dàt vind ik onbevredigend.quote:
[..]
Als iemand wordt vrijgesproken omdat er onvoldoende bewijs is, is dat geen onrecht, maar juist het tegenovergestelde van onrecht.
(filosofisch gesproken. Rechtsfilosofie lijkt me een best wel interessant vakgebied)
Prima overigens dat iemand dan vrijgesproken wordt.
Somebody that I used to know
Wel als het verhaal aan alle kanten stinkt, zoals bijv. nu het geval is in het geval Nicky waar dit draadje om gaat.quote:
[..]
Het is geen onrecht tegenover de familie als iemand waarvan niet bewezen kan worden dat hij schuldig is, vrijgesproken wordt.
Ik sluit vrijspraak nog steeds niet uit namelijk, maar ben er tegelijkertijd toch wel zeer van overtuigd dat Jos Brech exact weet wat er met Nicky gebeurd is en dat er wellicht dus ook sprake is van een misdrijf. Maar dat moet het OM dan wel kunnen bewijzen allemaal en dat zal de reden zijn dat ie dus waarschijnlijk zwijgt. Met onvoldoende bewijs komt ie ermee weg. En dus ook mogelijk met moord omdat er geen doodsoorzaak meer vastgesteld kon worden. Als Nicky tenmisnte vermoord is, kan ook een ongeluk zijn of.. Nouja, ik hoop dat Jos Brech zn mond uiteindelijk wel een keer opendoet.
[ Bericht 7% gewijzigd door Inbox op 21-11-2018 17:44:29 ]
lastig lastig, kind lag in een tent en twee dagen later is Nicky dood. Das geen “ongeluk”, waar ik zelf aan denk is dat het toen heel heet was, en hij mogelijk te sterke medicatie heeft gekregen in de tent.quote:
[..]
Wel als het verhaal aan alle kanten stinkt, zoals bijv. nu het geval is in het geval Nicky waar dit draadje om gaat.
Ik sluit vrijspraak nog steeds niet uit namelijk, maar ben er tegelijkertijd toch wel zeer van overtuigd dat Jos Brech exact weet wat er met Nicky gebeurd is en dat er wellicht dus ook sprake is van een misdrijf. Maar dat moet het OM dan wel kunnen bewijzen allemaal en dat zal de reden zijn dat ie dus waarschijnlijk zwijgt. Met onvoldoende bewijs komt ie ermee weg. En dus ook mogelijk met moord omdat er geen doodsoorzaak meer vastgesteld kon worden. Als Nicky tenmisnte vermoord is, kan ook een ongeluk zijn of.. Nouja, ik hoop dat Jos Brech zn mond uiteindelijk wel een keer opendoet.
Nergens is iets te lezen over een bloedonderzoek. 20 jaar later makkelijk oordelen ik weet het, maar dat de kampoudste een week eerder zware pillen aan een meisje gaf... tja
Deze kampoudste ging rond 24:00 nog ff de tent van de jongens in.
Maar dan ga je er vanuit dat er sprake is van moord en bewijs.quote:
En daarom ben ik dus niet geschikt voor strafrecht. Ik kan niet tegen het onrecht dat de juridische werkelijkheid niet overeenkomt met de echte werkelijkheid.
De werkelijkheid is dat hiervan geen sprake is.
Als dat echt zo was had men Jos B. 20 jaar geleden niet laten lopen.quote:
Wel als het verhaal aan alle kanten stinkt
Er is geen enkel bewijs.quote:Met onvoldoende bewijs komt ie ermee weg.
Waar komt hij mee weg precies?
Dat is het alleen indien op het moment dat men overging tot dit vormverzuim er ernstige bezwaren jegens B. bestonden, ik ben erg benieuwd waar deze danwel uit zouden bestaan.quote:
20 jaar geleden wisten ze niet wat ze nu wel wisten. En hebben ze achteraf gezien fouten gemaakt.quote:
[..]
Als dat echt zo was had men Jos B. 20 jaar geleden niet laten lopen.
Zeg jij. Mogelijk met moord, mogelijk ook met doodslag? De tijd zal het uitwijzen of ie succesvol vervolgd wordt en wat de exacte telastelegging zal zijn en wat er bewezen wordt verklaard.quote:Er is geen enkel bewijs.
Waar komt hij mee weg precies?
Of Nicky vermoord is? Jos Brech weet ongetwijfeld meer over de dood van Nicky, heb ik zo het idee. Wat er is gebeurd, hoe dat is gebeurd, hoe Nicky is gekomen op de plaats waar ie is aangetroffen. Alleen houdt ie zn lippen op elkaar. Tja..
Of en waarom dat zo is zal ongetwijfeld duidelijk worden als er een uitspraak is. Dat is dus even afwachten.quote:
[..]
Dat is het alleen indien op het moment dat men overging tot dit vormverzuim er ernstige bezwaren jegens B. bestonden, ik ben erg benieuwd waar deze danwel uit zouden bestaan.
Dat dacht men in de zaken met gerechtelijke dwalingen ook..quote:
[..]
Wel als het verhaal aan alle kanten stinkt, zoals bijv. nu het geval is in het geval Nicky waar dit draadje om gaat.
Als iets voelt als onrecht, betekent dat niet meteen dat het ook onrecht is.
Ook andersom kan ik er niet tegen. Zie bijvoorbeeld Lucia de B.quote:
[..]
Maar dan ga je er vanuit dat er sprake is van moord en bewijs.
De werkelijkheid is dat hiervan geen sprake is.
En Ernst Louwes vind ik helemaal schrijnend. Want daar weten we het echt niet.
Somebody that I used to know
