abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
  dinsdag 20 november 2018 @ 15:55:03 #51
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183265329
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 15:51 schreef Weltschmerz het volgende:

, populist die je bent.

Grappig dat jij met dat verwijt komt
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 15:39 schreef Weltschmerz het volgende:


[..]

Dat doet er niet aan af dat burgemeesters over het algemeen heel veel vertrouwen van de bevolking genieten.
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 15:16 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Flinke stap achteruit voor het land hoor. Er wordt even een dragende muur uit het huis van Thorbecke weggeslagen zonder dat er zelfs maar gestut is of men een idee heeft over het vervolg.

Daar komt nog bij dat de benoemde burgemeester nou juist de enige politieke institutie is die beter is gaan werken de afgelopen decennia. Ze genieten het meeste vertrouwen van de bevolking en boeken het meeste resultaat.

Maar omdat D66 zo'n clubje zwakkelingen is die in al die jaren er geen democratische vernieuwingen hebben weten door te krijgen door hun gebrek aan ruggengraat, en imagoschade leiden door de afschaffing van het referendum, moet er nu nog eventjes snel via partijpolitieke uitruil een trofee uit een grijs (paars?) verleden worden binnengehaald. Achterkamertjespollitiek boven het staatstrecht, partijbelang boven het landsbelang. Beschamend.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183265338
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2018 17:41 schreef Hexagon het volgende:
Het schrappen van de kroonbenoeming is nog geen gekozen burgemeester. Het maakt het alleen eenvoudiger om tot een nieuwe benoemingsprocedure te komen.

Dat kan ook betekenen dat de keuze bij de gemeenteraad blijft maar dat het proces transparanter wordt. Of dat bijvoorbeeld de grootste partij in de gemeenteraad de burgemeester mag benoemen voor 4 jaar.

Het huidige systeem is zo ondoorzichtig als wat en de burgemeester kan op zn veiligheidsportefeuille helemaal zn eigen gang gaan.
Alles beter dan hoe de benoeming op dit moment gebeurd. Toch lijkt mij het beter dat het niet meer door de gemeenteraad bepaald wordt. Dan blijf je de schijn van vriendjespolitiek houden en dan zal je ook nooit een burgemeester van FvD krijgen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 20 november 2018 @ 16:05:08 #53
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183265566
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 15:52 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wethouders worden nadrukkelijk namens een partij neergezet. Vaak zijn het mensen die bij de gemeenteraadsverkiezingen lijsttrekker zijn of hoog op de lijst staan. Welke mensen wethouder worden is een direct gevolg van coalitie-onderhandelingen. Dus ja, wethouders zijn politiek en maken ook beleid, dat in een coalitieakkoord wordt vastgelegd.
Een burgemeester maakt ook beleid, dat niet eens in een coalitieakkoord is vastgelegd. En bepaalt ook nog mede het beleid dat dat college besluit duus zijn stem daarin.

quote:
Het aanstippen van ondemocratische gemeentelijke herindelingen, zonder draagvlak onder de bevolking doorgedrukt, is helemaal niet off-topic en staat in direct verband met de lokale democratie en daarmee ook symboolpolitiek als de gekozen burgemeester.

Ik krijg dan ook een vervelende smaak in de mond als ik zie hoe D66 zich opwerpt als beschermheer van de democratie, met zoiets onzinnigs en onbelangrijks als de gekozen burgemeester - pure symboolpolitiek - terwijl dezelfde partij vooroploopt in de afbraak van de lokale democratie door middel van gemeentelijke herindelingen.

Als D66 alles voor het zeggen had, krijgen we kolossale gemeenten waar burgers nauwelijks invloed hebben op het beleid. Als D66 de baas was, moesten provincies fuseren tot enorme landsdelen. Als D66 aan het roer zat, leverde Nederland nog veel meer macht, zeggenschap en zelfbestuur in bij een federaal Brussel.

D66 is de partij van democratische vernieling.
Een hoop ongefundeerd geroeptoeter. D66 is niet per se tegen herindelingen omdat veel gemeenten die het betreft al lang niet meer de bestuurskracht hebben die nodig is om het bij te benen. Daarbij leven we in 2018 en niet in 1920 dus mensen zijn mobieler en digitaal. Dan hoeft ook niet meer ieder dorp een eigen gemeenteraad te hebben. En laten we nou ook niet zeggen dat die mini-gemeenten op en top democratie zijn. Het woord dorpspolitiek bestaat niet voor niets.

En als je dan stenen naar D66 gaat werpen. Jouw PvdA had in 2012 zelfs een minister die supergemeenten als hoofdtaak had. En ze kwamen met het idiote idee om minder raadsleden per gemeente te laten controleren over meer taken.
  dinsdag 20 november 2018 @ 16:10:52 #54
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183265672
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 15:51 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Aha, het is er dus doorheen gesneakt. Ik kan me althans niet herinneren dat deze grondwetswijziging bij de verkiezingen aan de orde is geweest.
Hij stond in het programma en verder was het openbaar dat de tweede lezing eraan zat te komen.

quote:
Als je een beter idee hebt moet je dat betere idee bekend maken en vervolgens in de grondwet zetten.
Waarom moet het in de grondwet hoe we een burgemeester benoemen?

quote:
Dat de NOS niet snapt wat een kroonbenoeming is wil niet zeggen dat jij dat ook niet kan weten. Je hoeft er in ieder geval niet demagogisch mee aan de haal te gaan, populist die je bent.

Als je de rol van de koning in het huidige stelsel zo'n probleem vindt dan ga je toch de volgende verkiezingen met het plan om de constitutionele monarchie af te schaffen? Als je durft.
De rol van de kroon is in de praktijk beperkt maar ik heb een burgemeestersbenoeming meegemaakt en een mistiger proces is er niet.

Van een hele gemeenteraad mogen vijf leden, die na een hoop gekonkel vastgesteld, sollicitatiegesprekken afnemen met kandidaten die volkomen geheim zijn. Dan krijg je als raadslid in een besloten vergadering de CV's van twee overgebleven kandidaten, waar je over moet besluiten zonder ze vragen te kunnen stellen. En wie de kandidaat was die het niet werd mag ik nooit vertellen anders verdwijn ik in de gevangenis. Topprocedure ja!
  dinsdag 20 november 2018 @ 16:18:19 #55
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183265861
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 16:10 schreef Hexagon het volgende:

De rol van de kroon is in de praktijk beperkt maar ik heb een burgemeestersbenoeming meegemaakt en een mistiger proces is er niet.

Van een hele gemeenteraad mogen vijf leden, die na een hoop gekonkel vastgesteld, sollicitatiegesprekken afnemen met kandidaten die volkomen geheim zijn. Dan krijg je als raadslid in een besloten vergadering de CV's van twee overgebleven kandidaten, waar je over moet besluiten zonder ze vragen te kunnen stellen. En wie de kandidaat was die het niet werd mag ik nooit vertellen anders verdwijn ik in de gevangenis. Topprocedure ja!
Toch gek dat deze procedure eigenlijk geheel niet bekend is bij de bevolking en dat de pers hier nauwelijks aandacht aan besteed
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183266465
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 16:05 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Een burgemeester maakt ook beleid, dat niet eens in een coalitieakkoord is vastgelegd. En bepaalt ook nog mede het beleid dat dat college besluit duus zijn stem daarin.

[..]

Een hoop ongefundeerd geroeptoeter. D66 is niet per se tegen herindelingen omdat veel gemeenten die het betreft al lang niet meer de bestuurskracht hebben die nodig is om het bij te benen. Daarbij leven we in 2018 en niet in 1920 dus mensen zijn mobieler en digitaal. Dan hoeft ook niet meer ieder dorp een eigen gemeenteraad te hebben. En laten we nou ook niet zeggen dat die mini-gemeenten op en top democratie zijn. Het woord dorpspolitiek bestaat niet voor niets.

En als je dan stenen naar D66 gaat werpen. Jouw PvdA had in 2012 zelfs een minister die supergemeenten als hoofdtaak had. En ze kwamen met het idiote idee om minder raadsleden per gemeente te laten controleren over meer taken.
Voor zover de burgemeester beleid maakt, beperkt zich dat hoofdzakelijk tot de openbare orde en veiligheid. Het leeuwendeel van het college-beleid is vastgelegd in het coalitieakkoord. Het is niet zo dat de burgemeester eventjes dat beleid compleet kan veranderen.

De opmerking "D66 is niet per se tegen herindelingen" is ook een omdraaiing van jewelste. D66 is gewoon een warm pleitbezorger van herindelingen, zowel op gemeentelijk als provinciaal niveau. En er ook geen partij in Nederland die nadrukkelijker pleit voor meer macht naar Brussel dan D66. Dat mag allemaal hoor, maar erken dan op z'n minst dat het niet bevorderlijk is voor het democratisch gehalte van besluitvorming. De burger krijgt steeds minder zeggenschap. En als het op de heilige EU aankomt, dwarsboomt D66 referenda en een eventuele Nexit door het EU-lidmaatschap in de Grondwet te zetten; een totaal bezopen idee.

Overigens is het niet "mijn PvdA", al een heel tijdje niet meer. Ik ben ervan op de hoogte dat ook de PvdA niks liever doet dan herindelen. D66 en PvdA zijn samen de machinist van de herindelingstrein die doordendert. De partij waar ik in 2017 op stemde, maakte juist een nadrukkelijk speerpunt van kleinschaligheid op vele fronten.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  dinsdag 20 november 2018 @ 16:55:47 #57
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183266663
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 16:45 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Voor zover de burgemeester beleid maakt, beperkt zich dat hoofdzakelijk tot de openbare orde en veiligheid. Het leeuwendeel van het college-beleid is vastgelegd in het coalitieakkoord. Het is niet zo dat de burgemeester eventjes dat beleid compleet kan veranderen.
ook het beleid dat de burgemeester dus wel maakt is politiek. Of er in Ter Weksel een coffeeshop mag komen of niet is politiek.

En daarnaast bestaat dus nog steeds zijn stem in het college.

quote:
De opmerking "D66 is niet per se tegen herindelingen" is ook een omdraaiing van jewelste. D66 is gewoon een warm pleitbezorger van herindelingen, zowel op gemeentelijk als provinciaal niveau.
quote:
Overigens is het niet "mijn PvdA", al een heel tijdje niet meer. Ik ben ervan op de hoogte dat ook de PvdA niks liever doet dan herindelen. D66 en PvdA zijn samen de machinist van de herindelingstrein die doordendert. De partij waar ik in 2017 op stemde, maakte juist een nadrukkelijk speerpunt van kleinschaligheid op vele fronten.
Je doet of herindelingen een doel op zichzelf zijn.

Geldt bij jou: "Hoe meer gemeenten, hoe democratischer"?

quote:
En er ook geen partij in Nederland die nadrukkelijker pleit voor meer macht naar Brussel dan D66. Dat mag allemaal hoor, maar erken dan op z'n minst dat het niet bevorderlijk is voor het democratisch gehalte van besluitvorming. De burger krijgt steeds minder zeggenschap. En als het op de heilige EU aankomt, dwarsboomt D66 referenda en een eventuele Nexit door het EU-lidmaatschap in de Grondwet te zetten; een totaal bezopen idee.
D66 komt in ieder geval met een idee hoe de Europese bestuurslaag democratischer functioneert. Heel wat meer dan partijen die wat roepen maar verder gewoon bij het kruisje tekenen en verder Europa de schuld geven van dingen die ze zelf besluiten.
pi_183269291
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 16:55 schreef Hexagon het volgende:

[..]

ook het beleid dat de burgemeester dus wel maakt is politiek. Of er in Ter Weksel een coffeeshop mag komen of niet is politiek.

En daarnaast bestaat dus nog steeds zijn stem in het college.

[..]

[..]

Je doet of herindelingen een doel op zichzelf zijn.

Geldt bij jou: "Hoe meer gemeenten, hoe democratischer"?

[..]

D66 komt in ieder geval met een idee hoe de Europese bestuurslaag democratischer functioneert. Heel wat meer dan partijen die wat roepen maar verder gewoon bij het kruisje tekenen en verder Europa de schuld geven van dingen die ze zelf besluiten.
De invloed van de burgemeester op politiek beleid is uiterst gering.

Het heeft er inderdaad alle schijn van dat herindelingen een doel op zich zijn: talloze kerngezonde gemeenten zijn van de kaart geveegd. De zeggenschap van burgers wordt steeds verder beperkt.

Democratischer? Wat D66 wil, is meer macht naar Brussel en het bestuur nóg verder bij de burger vandaag zetten. Maar ik moet D66 inderdaad nageven dat ze hun eurofilie niet onder stoelen of banken steken.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  dinsdag 20 november 2018 @ 19:12:47 #59
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183269561
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 19:02 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De invloed van de burgemeester op politiek beleid is uiterst gering.

Het heeft er inderdaad alle schijn van dat herindelingen een doel op zich zijn: talloze kerngezonde gemeenten zijn van de kaart geveegd. De zeggenschap van burgers wordt steeds verder beperkt.

Democratischer? Wat D66 wil, is meer macht naar Brussel en het bestuur nóg verder bij de burger vandaag zetten. Maar ik moet D66 inderdaad nageven dat ze hun eurofilie niet onder stoelen of banken steken.
Laten we wel zijn, dat veel, heel veel wetgeving in Brussel wordt gemaakt en Europees geharmonieerd is positief, het gaat om zaken als de normering van autobanden, voedselveiligheid, hoe glad keukenvloeren in de horeca mogen zijn, normering voor wat er in kleding, speelgoed of scheepsbrandstof mag zitten, welke bestrijdingsmiddelen er wel of niet mogen en nog véél, véél meer zaken, van eisen aan persvrijheid of handelsverdragen met Singapore, allemaal zaken waarvan het alleen maar goed is dat dit in de EU een minimale wet en regelgeving kent waar het aan moet voldoen.
De BSE affaire laat zien wat er gebeurd als landen als GB daar een eigen koers in varen,
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 20 november 2018 @ 19:35:25 #60
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183270048
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 19:02 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De invloed van de burgemeester op politiek beleid is uiterst gering.
Het veiligheidsbeleid en een stem in het college? Noem het maar gering.

quote:
Het heeft er inderdaad alle schijn van dat herindelingen een doel op zich zijn: talloze kerngezonde gemeenten zijn van de kaart geveegd. De zeggenschap van burgers wordt steeds verder beperkt.
Je gaat geen moment in op de redenen erachter.

Het is niet zo dat de minister en de commissie binnenlandse zaken eens in de zoveel tijd bijeenkomen en bedenken "hee welke gemeente zullen we nu eens zonder reden herindelen? Want dat vinden we zo leuk"

Waarom ga jij er vanuit dat de regel geldt "hoe meer gemeenten hoe meer democratie?"

quote:
Democratischer? Wat D66 wil, is meer macht naar Brussel en het bestuur nóg verder bij de burger vandaag zetten. Maar ik moet D66 inderdaad nageven dat ze hun eurofilie niet onder stoelen of banken steken.
Ja D66 wil zaken Europabreed regelen. Maar wil dat ook met een politiek systeem doen waarmee dta democratisch kan.
pi_183270184
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 november 2018 14:48 schreef Confetti het volgende:
Democratie is dus het overleveren van het bestuur aan 'de waan van de dag', aldus deze baantjesgeile, gezichtloze vijanden van het volk.
:D :D :D

'vijanden van het volk'

ff smakelijk gelachen
We can’t all, and some of us don’t. That’s all there is to it.
pi_183271910
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 16:10 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Hij stond in het programma en verder was het openbaar dat de tweede lezing eraan zat te komen.
Ik heb de meeste verkiezingsdebatten gemist, bij welke was het aan de orde?

quote:
Waarom moet het in de grondwet hoe we een burgemeester benoemen?
Het stond in de grondwet die al bijna 200 jaar succesvol meegaat, dus het lijkt me aan D66 om te onderbouwen waarom het uit de grondwet moet. 20 jaar te laat een partijpolitiek schijnsuccesje binnenhalen terwijl je geen idee hebt hoe het verder moet lijkt me geen goede onderbouwing.

quote:
De rol van de kroon is in de praktijk beperkt maar ik heb een burgemeestersbenoeming meegemaakt en een mistiger proces is er niet.

Van een hele gemeenteraad mogen vijf leden, die na een hoop gekonkel vastgesteld, sollicitatiegesprekken afnemen met kandidaten die volkomen geheim zijn. Dan krijg je als raadslid in een besloten vergadering de CV's van twee overgebleven kandidaten, waar je over moet besluiten zonder ze vragen te kunnen stellen. En wie de kandidaat was die het niet werd mag ik nooit vertellen anders verdwijn ik in de gevangenis. Topprocedure ja!
Als je het verschil tussen de kroon en de koning niet weet dan moet je je helemaal niet met het staatsrecht bemoeien. Dat politici willen lekken naar de pers lijkt me nou ook geen goed argument voor een grondwetswijziging, los van de vraag of de procedure beter kan en moet. Kennelijk heeft D66 geen idee hoe het beter zou moeten.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
  dinsdag 20 november 2018 @ 20:58:33 #63
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183272352
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 20:42 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik heb de meeste verkiezingsdebatten gemist, bij welke was het aan de orde?
Vraag het aan de organisatoren van debatten

quote:
Het stond in de grondwet die al bijna 200 jaar succesvol meegaat, dus het lijkt me aan D66 om te onderbouwen waarom het uit de grondwet moet. 20 jaar te laat een partijpolitiek schijnsuccesje binnenhalen terwijl je geen idee hebt hoe het verder moet lijkt me geen goede onderbouwing.

Als je het verschil tussen de kroon en de koning niet weet dan moet je je helemaal niet met het staatsrecht bemoeien. Dat politici willen lekken naar de pers lijkt me nou ook geen goed argument voor een grondwetswijziging, los van de vraag of de procedure beter kan en moet. Kennelijk heeft D66 geen idee hoe het beter zou moeten.
Als het zo'n schijnsuccesje is waarom loop je je er dan zo over op te winden? Zolang er geen nieuw plan is blijft het zo functioneren als het is. Maar blijkbaar vind jij iedere mogelijke uitkomst van dat debat al bij voorbaat kut dus houd je het liever bij het bestaande.
  dinsdag 20 november 2018 @ 21:33:14 #64
39333 Zelva
Fortunate observer of time
pi_183273208
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 16:10 schreef Hexagon het volgende:
En wie de kandidaat was die het niet werd mag ik nooit vertellen anders verdwijn ik in de gevangenis. Topprocedure ja!
Is het echt wenselijk dat bekend wordt dat bijvoorbeeld burgemeester A van gemeente X met 20.000 inwoners heeft gesolliciteerd om burgemeester van 100.000+-gemeente Y te worden, maar het niet is geworden? Lijkt me niet bevorderlijk voor het vertrouwen bij gemeente X.
pi_183274014
Het domme volk stemt op basis van de onderbuik dus dit gaat een fiasco worden.
pi_183274137
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 21:33 schreef Zelva het volgende:

[..]

Is het echt wenselijk dat bekend wordt dat bijvoorbeeld burgemeester A van gemeente X met 20.000 inwoners heeft gesolliciteerd om burgemeester van 100.000+-gemeente Y te worden, maar het niet is geworden? Lijkt me niet bevorderlijk voor het vertrouwen bij gemeente X.
Is het überhaupt wenselijk dat een bestuurder al aan het hengelen is naar een nieuwe functie terwijl hij de oude nog vervuld?
  woensdag 21 november 2018 @ 07:07:05 #67
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_183278147
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 22:12 schreef Tocadisco het volgende:

[..]

Is het überhaupt wenselijk dat een bestuurder al aan het hengelen is naar een nieuwe functie terwijl hij de oude nog vervuld?
Waarom niet, is ook gewoon een baan
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_183278275
D66 heeft belooft om deze kabinets periode geen voorstellen te doen voor een gekozen burgemeester, de procedure blijft zoals het is, alleen niet meer verankert in de grondwet
speak only if it improves the silence.
pi_183287031
quote:
0s.gif Op dinsdag 20 november 2018 19:35 schreef Hexagon het volgende:
Je gaat geen moment in op de redenen erachter.

Het is niet zo dat de minister en de commissie binnenlandse zaken eens in de zoveel tijd bijeenkomen en bedenken "hee welke gemeente zullen we nu eens zonder reden herindelen? Want dat vinden we zo leuk"

Waarom ga jij er vanuit dat de regel geldt "hoe meer gemeenten hoe meer democratie?"

[..]

Ja D66 wil zaken Europabreed regelen. Maar wil dat ook met een politiek systeem doen waarmee dta democratisch kan.
Het blijft gissen naar de redenen erachter. Afgaande op uitlatingen uit D66-kringen zou dedain voor de burger en angst voor de mening van de burger zomaar eens een motief kunnen zijn.

Het zijn in de regel provincies die het voortouw nemen bij gemeentelijke herindelingen. Zo ook in Groningen, waar de kerngezonde gemeente Haren van de kaart wordt geannexeerd door de stad Groningen. Vandaag zijn er gemeenteraadsverkiezingen; inwoners van Haren hebben vanaf nu amper nog invloed op hun gemeentebestuur.

Natuurlijk zijn er ondergrenzen aan de grootte van een gemeente, maar de stelregel hoe meer gemeenten, hoe meer democratie is juist. Je kunt gewoon uitrekenen wat de "stemkracht" van een individuele burger is. Simpel voorbeeld:

Gemeente 100.000 inwoners, 20 raadsleden: stemkracht 0,0002
Gemeente 10.000 inwoners, 10 raadsleden: 0,0010 (nulletje erachter voor de duidelijkheid)
De invloed van de burger is in het tweede voorbeeld 5 keer zo groot als in het eerste voorbeeld.

Heel wat gemeenten in Nederland zijn zonder reden, cq. zonder deugdelijke argumentatie heringedeeld. Doorgaans komen provincies en ministers in hun onderbouwing niet verder dan vage termen als "robuustheid" en "het aankunnen van toekomstige taken", zonder die taken specifiek te noemen. Ik heb dat in 2000 van dichtbij gezien toen mijn toenmalige woongemeente werd opgeslokt door een 4 keer zo grote buurgemeente, maar ik heb het dit jaar in het debat over voornoemde herindeling in Groningen weer gezien. Er is niks veranderd en de herindelingstrein dendert in volle vaart door.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  woensdag 21 november 2018 @ 17:17:29 #70
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183287416
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 16:57 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het blijft gissen naar de redenen erachter. Afgaande op uitlatingen uit D66-kringen zou dedain voor de burger en angst voor de mening van de burger zomaar eens een motief kunnen zijn.

Het zijn in de regel provincies die het voortouw nemen bij gemeentelijke herindelingen. Zo ook in Groningen, waar de kerngezonde gemeente Haren van de kaart wordt geannexeerd door de stad Groningen. Vandaag zijn er gemeenteraadsverkiezingen; inwoners van Haren hebben vanaf nu amper nog invloed op hun gemeentebestuur.

Natuurlijk zijn er ondergrenzen aan de grootte van een gemeente, maar de stelregel hoe meer gemeenten, hoe meer democratie is juist. Je kunt gewoon uitrekenen wat de "stemkracht" van een individuele burger is. Simpel voorbeeld:

Gemeente 100.000 inwoners, 20 raadsleden: stemkracht 0,0002
Gemeente 10.000 inwoners, 10 raadsleden: 0,0010 (nulletje erachter voor de duidelijkheid)
De invloed van de burger is in het tweede voorbeeld 5 keer zo groot als in het eerste voorbeeld.

Heel wat gemeenten in Nederland zijn zonder reden, cq. zonder deugdelijke argumentatie heringedeeld. Doorgaans komen provincies en ministers in hun onderbouwing niet verder dan vage termen als "robuustheid" en "het aankunnen van toekomstige taken", zonder die taken specifiek te noemen. Ik heb dat in 2000 van dichtbij gezien toen mijn toenmalige woongemeente werd opgeslokt door een 4 keer zo grote buurgemeente, maar ik heb het dit jaar in het debat over voornoemde herindeling in Groningen weer gezien. Er is niks veranderd en de herindelingstrein dendert in volle vaart door.
Even de argumentatie erbij pakken

https://d66.nl/d66-steunt(...)n-haren-en-ten-boer/

quote:
“Allerlei onderzoeken zijn overwegend kritisch over de houdbaarheid van een zelfstandig Haren. De bestuurskracht van Haren is laag, de financiële positie is zwak. Er is een tekort aan ambtelijke capaciteit, maar geen geld om daar in te investeren. Dat zorgt voor problemen in de uitvoering, zoals van het milieu- of innovatiebeleid. Voor belangrijke dossiers zoals de omgevingswet is geen geld gereserveerd, terwijl er wel al een aantal jaren flink bezuinigd is. Deze voorgenomen herindeling zorgt ervoor dat de gemeente er echt kan zijn voor haar inwoners en niet constant achter de feiten aanloopt.”
Niet bepaald een complot waarbij D66 voor de lol gemeentes herindeelt en waarbij blijkbaar allerlei andere partijen als willoze slaafjes meestemmen
pi_183288995
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 17:17 schreef Hexagon het volgende:

[..]

Even de argumentatie erbij pakken

https://d66.nl/d66-steunt(...)n-haren-en-ten-boer/

[..]

Niet bepaald een complot waarbij D66 voor de lol gemeentes herindeelt en waarbij blijkbaar allerlei andere partijen als willoze slaafjes meestemmen
Precies wat ik bedoel. Jammer dat je niet even de reactie van de lokale D66-afdeling in Haren meepakt. Ze waren zo "blij" met het standpunt van D66 dat de raadsleden bijna allemaal hun lidmaatschap hebben opgezegd.

Verder bewijst je tekstje precies mijn punt: vage termen als "bestuurskracht"... En zo gaat het steeds. In 2000, in 2018 en ook in de komende jaren.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  woensdag 21 november 2018 @ 18:53:53 #72
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_183289098
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 18:48 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoel. Jammer dat je niet even de reactie van de lokale D66-afdeling in Haren meepakt. Ze waren zo "blij" met het standpunt van D66 dat de raadsleden bijna allemaal hun lidmaatschap hebben opgezegd.
Heel goed dat ze zich niet laten chanteren door de raadsleden uit Haren. Toont nog meer aan dat D66 het niet doet voor de lol.

quote:
Verder bewijst je tekstje precies mijn punt: vage termen als "bestuurskracht"... En zo gaat het steeds. In 2000, in 2018 en ook in de komende jaren.
Wat is hier exact vaag aan?

quote:
Allerlei onderzoeken zijn overwegend kritisch over de houdbaarheid van een zelfstandig Haren.
quote:
de financiële positie is zwak. Er is een tekort aan ambtelijke capaciteit, maar geen geld om daar in te investeren. Dat zorgt voor problemen in de uitvoering, zoals van het milieu- of innovatiebeleid. Voor belangrijke dossiers zoals de omgevingswet is geen geld gereserveerd, terwijl er wel al een aantal jaren flink bezuinigd is

  woensdag 21 november 2018 @ 18:54:55 #73
148813 Vader_Aardbei
Goddeloos genieten
pi_183289123
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2018 07:34 schreef TjjWester het volgende:
D66 heeft belooft om deze kabinets periode geen voorstellen te doen voor een gekozen burgemeester, de procedure blijft zoals het is, alleen niet meer verankert in de grondwet
Ja, Jetten heeft inmiddels alle voorzichtige goodwill die ik hem gunde verspeeld met bizarre en burger-onvriendelijke uitspraken, generalisaties, ideologisch gewauwel... en natuurlijk het waarschuwen voor populisme en angst voor de kiezer.

Maar dit is een stap in de goede richting. Als FVD over een tijdje meeregeert is er tenminste 1 hobbel minder bij het invoeren van meer echte directe democratie.
pi_183289233
Mooi voorbeeldje van wat er met zeggenschap van burgers (invloed op hun gemeentebestuur) gebeurt na een gemeentelijke herindeling: de kandidatenlijst van de PvdA Groningen

De eerste persoon uit Haren staat op plek 12, de eerste uit Ten Boer op plek 13. ^O^
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_183289485
quote:
1s.gif Op dinsdag 20 november 2018 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Toch gek dat deze procedure eigenlijk geheel niet bekend is bij de bevolking en dat de pers hier nauwelijks aandacht aan besteed
Regionale pers besteedt daar tijdens alle burgemeestersbenoemingen uitgebreid aandacht aan.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')