NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee. Dat heb ik toch al gezegd?quote:Op vrijdag 2 november 2018 12:03 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Prima, en een 737 rating biedt absoluut mogelijkheden bij andere clubs, maar ben je dan ook van mening dat hun rechten mogen worden geschonden?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Dat schuingedrukte is een argument.quote:Op vrijdag 2 november 2018 12:06 schreef Copycat het volgende:
[..]
Als het nog niet duidelijk was, vind ik het enorm kortzichtig als je vindt dat een bepaalde beroepsgroep niet mag klagen omdat ze toch al veel verdienen en volgens jou eenvoudig elders aan de bak kunnen.
Die kortzichtigheid kan gebaseerd zijn op domheid, of op afgunst. Ik koos voor de tweede verklaring.
Alsof goed werkgeverschap ophoudt als je boven een bepaald maandbedrag verdient.
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Aan of in het grondverzet heeft men er niet veel aan denk ik?quote:Op vrijdag 2 november 2018 11:58 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Want ex piloten wil niemand hebben?
En had ik al eerder gebruikt.quote:
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Een starter zou evt kunnen al huurt die scheef dan toch?quote:
[..]
Je leeft vaak na je inkomen. Of denk je dat een Chirurg op drie hoog achter woont.
Spekken voor het huisje!
Niet meer zo graag, nee. Het is voor piloten ook moeilijker om aan een baan te komen en uren te halen.quote:
[..]
Want ex piloten wil niemand hebben?
Men zal maar chirurg zijn (geweest) in het Slotervaart ziekenhuis!
Als men hoog vliegt kan men diep vallen.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2018 12:13:58 ]
Als men hoog vliegt kan men diep vallen.
[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 02-11-2018 12:13:58 ]
Waarom word jij dan niet gewoon zelf piloot?quote:Op vrijdag 2 november 2018 09:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, als je 120K op jaarbasis vangt om een grote bus rond te vliegen moet je gewoon niet janken. En als het zulke goede en unieke talenten zijn dan kunnen ze vast zó bij een andere maatschappij terecht.
Het lijkt me niet erg interessant, ik denk dat ik er niet geschikt voor ben (ook niet voor buschauffeur) en financieel is het voor mij ook niet super-aantrekkelijk.quote:
[..]
Waarom word jij dan niet gewoon zelf piloot?
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
Of het nu piloten zijn of Poolse chauffeurs. Het gaat om het arbeidsrecht en stakingsrecht waarbij nota bene een rechter het personeel gelijk gaf.quote:
[..]
Er is volgens mij ruimte genoeg overal nu. Nota bene, ik ben helemaal niet pro Ryan Air, maar ik kan weinig medelijden voelen voor die piloten. Het kabinepersoneel zit in een veel meer precaire situatie.
Okee, dus ze hebben wel rechten, maar als die worden geschonden mogen ze daar niet over janken?quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Het is toch wel een trieste ontwikkeling maatschappelijk gezien. Het is toch bizar dat ik niet kan wachten totdat ik met pensioen kan gaan ondanks dat ik graag werk. Maar al die shit om dat werk heen begint mij aardig de strot uit te hangen.quote:
[..]
Okee, dus ze hebben wel rechten, maar als die worden geschonden mogen ze daar niet over janken?
Je hoeft niet te stoppen met werken ook al ben je met pensioen, ik kan het weten hoor!quote:
[..]
Het is toch wel een trieste ontwikkeling maatschappelijk gezien. Het is toch bizar dat ik niet kan wachten totdat ik met pensioen kan gaan ondanks dat ik graag werk. Maar al die shit om dat werk heen begint mij aardig de strot uit te hangen.
Fiscaal ook veel leuker dan.
Je hebt helemaal gelijk! De klanten gaan voor!quote:
[..]
Klopt, en daar gaat het dus al te ver. Werknemers hebben veel te veel rechten. Geef Ryanair groot gelijk dat ze zeggen bekijk 't maar.
Welk belang weegt zwaarder? Het belang van de duizenden klanten die vanaf Eindhoven vliegen, of het belang van de 16 zeikerds met een salaris van 128k per jaar?
https://www.ad.nl/buitenl(...)h-lion-air~a962494f/
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
quote:
Nee, als je 120K op jaarbasis vangt om een grote bus rond te vliegen moet je gewoon niet janken.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Neehee. Ik zeg dat mensen hypocriet zijn die klagen over mensen die met ryanair vliegen vanwege slechte arbeidsomstandigheden maar dan wel zelf made in China producten kopen.quote:
[..]
Je zegt dat mensen niet moeten klagen over de werkwijze van Ryanair want in China worden mensen nog veel meer uitgebuit en die producten kopen we nog volop.
Ik zeg verder niks of het klagen over Ryanair terecht is of niet.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
De volgende rechtszaak zit er aan te komen..
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
"Vrijwillig", of we gaan je proberen te ontslaanquote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
De arrogantie.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
En dan zijn er dus echt mensen die vinden dat Ryanair zo'n topbedrijf is.
Gerechtelijke uitspraak?
Ze vegen hun smerige reet er mee af.
Gerechtelijke uitspraak?
Ze vegen hun smerige reet er mee af.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
Onzin.. ze doen precies wat de rechtbank zegt:
Niet zomaar verhuizen..
Bij ontslag Nederlands ontslagrecht toepassen..
En je mag altijd op vrijwillige basis meekomen..
So whats the point?
Soms veranderd een bedrijf van locatie..
Niet zomaar verhuizen..
Bij ontslag Nederlands ontslagrecht toepassen..
En je mag altijd op vrijwillige basis meekomen..
So whats the point?
Soms veranderd een bedrijf van locatie..
Uiteindelijk betekent de uitspraak niet dat ze de 'basis' niet kunnen sluiten. Maar dat ze de piloten voldoende uren moeten bieden vanaf Eindhoven. De eerste uitgaande en laatste inkomende vluchten zullen verdwijnen. Verder zal het wel loslopen. Er staan wel flinke dwangsommen op per piloot wanneer Ryanair onvoldoende vlieguren biedt.
Behalve dat bij ontslag net als bij verhuizing van je personeel een bedrijfseconomische grond moet zijn aangetoond.quote:
Onzin.. ze doen precies wat de rechtbank zegt:
Niet zomaar verhuizen..
Bij ontslag Nederlands ontslagrecht toepassen..
En je mag altijd op vrijwillige basis meekomen..
So whats the point?
Soms veranderd een bedrijf van locatie..
Dus dit ontslag gaat waarschijnlijk net zo hard falen als de gedwongen verhuizing.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Jep.quote:
Uiteindelijk betekent de uitspraak niet dat ze de 'basis' niet kunnen sluiten. Maar dat ze de piloten voldoende uren moeten bieden vanaf Eindhoven. De eerste uitgaande en laatste inkomende vluchten zullen verdwijnen. Verder zal het wel loslopen. Er staan wel flinke dwangsommen op per piloot wanneer Ryanair onvoldoende vlieguren biedt.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk het niet.. ze bieden toch de mogelijkheid?quote:
[..]
Behalve dat bij ontslag net als bij verhuizing van je personeel een bedrijfseconomische grond moet zijn aangetoond.
Dus dit ontslag gaat waarschijnlijk net zo hard falen als de gedwongen verhuizing.
Maar goed ik ben geen jurist en heb ook de zaak niet gevolgd/de uitspraak niet gelezen..
Dat blijktquote:
[..]
Ik denk het niet.. ze bieden toch de mogelijkheid?
Maar goed ik ben geen jurist en heb ook de zaak niet gevolgd/de uitspraak niet gelezen..
. Verhuizen hoeven de piloten niet, dat blijkt uit de uitspraak. Er is namelijk geen bedrijfseconomische reden aangetoond door Ryanair om de basis te sluiten.
Ontslag zullen ze op de a-grond gaan proberen. Maar daar moet je ook een bedrijfseconomisch belang in aantonen. Je kan niet zomaar mensen ontslaan.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Nee maar dat belang is vrij simpel aan te tonen natuurlijk.. En anders heel simpel te maken..quote:
[..]
Dat blijkt
Verhuizen hoeven de piloten niet, dat blijkt uit de uitspraak. Er is namelijk geen bedrijfseconomische reden aangetoond door Ryanair om de basis te sluiten.
Ontslag zullen ze op de a-grond gaan proberen. Maar daar moet je ook een bedrijfseconomisch belang in aantonen. Je kan niet zomaar mensen ontslaan.
Om dat juridische lijntje is wel heen te fietsen..
Ze zullen er alles aan doen om binnen de kaders van deze rechterlijke uitspraak hun zin door te drijven of anders door een maas in de wet te kruipen. Reputatieschade interesseert hen geen reet, ze willen gewoon de goedkoopste zijn, TrashAir, en daarvoor gaan ze over lijken. Van zo’n hyenamentaliteit wordt een samenleving sowieso niet beter. Die piloten hebben momentum, het wordt zaak om door te zetten en niet te gauw te buigen voor de intimidatiepraktijken van Ryanair. Dit bedrijf verdient een plek in de strafhoek.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Dat is ze anders helemaal niet gelukt:quote:
[..]
Nee maar dat belang is vrij simpel aan te tonen natuurlijk.. En anders heel simpel te maken..
Om dat juridische lijntje is wel heen te fietsen..
En met deze uitspraak kan je dus ook weer schermen in een eventuele ontslagprocedure. Geen rechter die in het licht van dit oordeel gaat vonnissen dat een ontslag wél terecht is.quote:4.14.
Vooropgesteld wordt dat Ryanair, zowel bij brief van 14 september 2018 als bij brief van 25 september 2018, zelf aan de vliegers heeft meegedeeld dat de base in Eindhoven zal worden gesloten indien (“if”) de (voorgenomen) stakingsacties doorgang zouden vinden. De voorzieningenrechter neemt deze berichtgeving, mede gelet op de verstrekkende gevolgen die uit de daarin aangekondigde sluiting voortvloeien, buitengewoon serieus. Dit geldt zeker nu Ryanair op 1 oktober 2018, na de staking van de vliegers op 28 september 2018, daadwerkelijk heeft besloten de base te sluiten. Oftewel, Ryanair heeft niet alleen gedreigd met sluiting van de base, maar - anders dan mr. De Graaf ter zitting heeft verklaard - hieraan ook gevolg gegeven.
In dit verband kan voorshands worden aangenomen dat het besluit tot sluiting is genomen vanwege de stakingen, en niet vanwege bedrijfseconomische redenen zoals Ryanair thans doet voorkomen. Ryanair heeft onvoldoende onderbouwd dat bedrijfseconomische redenen werkelijk de aanleiding zijn geweest voor het besluit tot sluiting. In haar brieven wordt hierover in ieder geval met geen woord gerept. Er wordt enkel en direct verwezen naar de stakingen, terwijl dit de uitoefening van een fundamenteel sociaal recht betreft (zie Rechtbank Noord-Holland 9 augustus 2018, ECLI:NL:RBNHO:2018:7026 en HR 30 mei 1986, NJ 1986/688). Een enkel, geanonimiseerd document, opgesteld door een medewerker, (mede) gebaseerd op verwachtingen voor de toekomst, overtuigt de voorzieningenrechter in ieder geval niet. Nergens uit blijkt vooralsnog dat de base in Eindhoven hoe dan ook, ongeacht de stakingsacties, zou zijn gesloten. Dit strookt ook niet met het aanbod van Ryanair om op 2 of 3 oktober 2018 verder te onderhandelen.
De voorzieningenrechter komt zodoende tot de conclusie dat Ryanair het besluit tot sluiting van de base in Eindhoven niet had mogen nemen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Maar dat is waarschijnlijk omdat ze in de rechtbank niet hebben ingezet op bedrijfseconomische gronden, maar op de stakingen..quote:
[..]
Dat is ze anders helemaal niet gelukt:
[..]
En met deze uitspraak kan je dus ook weer schermen in een eventuele ontslagprocedure. Geen rechter die in het licht van dit oordeel gaat vonnissen dat een ontslag wél terecht is.
Verkeerde (niet de juiste) keuze geweest van de advocaten..
Klopt, en nu ligt dat dus in een uitspraak vast. Daar gaat een rechter in een ontslagzaak rekening mee houden.quote:
[..]
Maar dat is waarschijnlijk omdat ze in de rechtbank niet hebben ingezet op bedrijfseconomische gronden, maar op de stakingen..
Verkeerde (niet de juiste) keuze geweest van de advocaten..
We zullen het zien.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Klopt maar ook met het feit dat ze verkeerd ingezet hebben..quote:
[..]
Klopt, en nu ligt dat dus in een uitspraak vast. Daar gaat een rechter in een ontslagzaak rekening mee houden.
We zullen het zien.
Inderdaad.. het is even afwachten..
Het zijn hoe je er ook in staat interessante rechtszaken met een bedrijf dat in zo een grijs gebied werkt 
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
bedrijfseconomische gronden bij een bedrijf dat 1.4 miljard winst maakte moet je wel met een heel vreemde businesscase aan komen zetten.quote:
[..]
Maar dat is waarschijnlijk omdat ze in de rechtbank niet hebben ingezet op bedrijfseconomische gronden, maar op de stakingen..
Verkeerde (niet de juiste) keuze geweest van de advocaten..
Ryan IS een vreemde businesscasequote:
[..]
bedrijfseconomische gronden bij een bedrijf dat 1.4 miljard winst maakte moet je wel met een heel vreemde businesscase aan komen zetten.
Absoluut..quote:
Het zijn hoe je er ook in staat interessante rechtszaken met een bedrijf dat in zo een grijs gebied werkt
Ah dus omdat Ringo iets uit China in zn kledingkast zou hebben mogen Ryan Air piloten als stront behandeld worden.quote:
[..]
Dat als je gaat zeiken op mensen die met Ryanair vliegen vanwege slechte arbeidsomstandigheden, ik hoop dat je niks in je kledingkast hebt hangen met made in China.
Waarom moeten er steeds rookgordijnen opgetrokken worden om dit charlatan uit Ierland te verdedigen. En waarom zijn andermans werknemersrechten kennelijk onbelangrijk?
Dan moet je gewoon een moreel gehandicapt karakter hebben.
Hmm, weer iemand die niet kan lezen. Moeilijk hoor.quote:
[..]
Ah dus omdat Ringo iets uit China in zn kledingkast zou hebben mogen Ryan Air piloten als stront behandeld worden.
Waarom moeten er steeds rookgordijnen opgetrokken worden om dit charlatan uit Ierland te verdedigen. En waarom zijn andermans werknemersrechten kennelijk onbelangrijk?
Dan moet je gewoon een moreel gehandicapt karakter hebben.
A man is not old until regrets take the place of dreams.
juist door die 16 zeikerds die hun baan willen behouden, kun je vliegen vanaf eindhoven. Ik mis je punt een beetje.quote:
[..]
Klopt, en daar gaat het dus al te ver. Werknemers hebben veel te veel rechten. Geef Ryanair groot gelijk dat ze zeggen bekijk 't maar.
Welk belang weegt zwaarder? Het belang van de duizenden klanten die vanaf Eindhoven vliegen, of het belang van de 16 zeikerds met een salaris van 128k per jaar?
slim gespeeld van ryanairquote:
[ afbeelding ]
De volgende rechtszaak zit er aan te komen..
Als ze ontslagen kunnen worden, dan heeft Ryanair het inderdaad 'goed' voor elkaar.quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
de ellende met piloten is dat ze moeten blijven vliegen, dus met iedere maand hun salaris innen en niet vliegen komen ze ook niet ver.quote:
[..]
Als ze ontslagen kunnen worden, dan heeft Ryanair het inderdaad 'goed' voor elkaar.
En iets zegt me dat de piloten eerder buigen dan Ryanair.
Zie uitspraak, de piloten moeten hun salaris blijven ontvangen en Ryanair moet ze voldoende vlieguren bieden om current te blijven, op straffe van dwangsommen.quote:
[..]
de ellende met piloten is dat ze moeten blijven vliegen, dus met iedere maand hun salaris innen en niet vliegen komen ze ook niet ver.
En iets zegt me dat de piloten eerder buigen dan Ryanair.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
en als ze dat niet doen en dwangsommen aftikken? Wat dan?quote:
[..]
Zie uitspraak, de piloten moeten hun salaris blijven ontvangen en Ryanair moet ze voldoende vlieguren bieden om current te blijven, op straffe van dwangsommen.
Dan gaan de piloten lekker thuis op de bank hun geld tellen, aangezien ze dan 50.000 euro per maand gaan verdienen. Bovenop hun salaris.quote:
[..]
en als ze dat niet doen en dwangsommen aftikken? Wat dan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Gaat D66 zijn handtekening zetten onder een nieuw/ander werknemers beleid in Nederland welk het kabinet/(Mark) voornemens is 2020 in te laten gaan?quote:
[..]
Ah dus omdat Ringo iets uit China in zn kledingkast zou hebben mogen Ryan Air piloten als stront behandeld worden.
Waarom moeten er steeds rookgordijnen opgetrokken worden om dit charlatan uit Ierland te verdedigen. En waarom zijn andermans werknemersrechten kennelijk onbelangrijk?
Dan moet je gewoon een moreel gehandicapt karakter hebben.
Snellere ontslagprocedure?
Zouden onterecht ontslagene mensen nog geld toe krijgen? Anders geschreven een ontslagvergoeding.
Goed voorbeeld doet goed volgen?
Niet dat ik er belang bij heb hoor, voor mij is het toch over, echter voor de jeugd.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 04-11-2018 15:24:57 ]
Waar gaat dit gebrabbel nou weer over? En hou eens op met dat stomme gestalkquote:
[..]
Gaat D66 zijn handtekening zetten onder een nieuw/ander werknemers beleid in Nederland welk het kabinet/(Mark) voornemens is 2020 in te laten gaan?
Snellere ontslagprocedure?
Zouden onterecht ontslagene mensen nog geld toe krijgen? Anders geschreven een ontslagvergoeding.
Goed voorbeeld doet goed volgen?
Niet dat ik er belang bij heb hoor, voor mij is het toch over, echter voor de jeugd.
