quote:We Are Here kraakt nieuw pand in Amsterdam
De groep ongedocumenteerden We Are Here heeft in Amsterdam een nieuw pand gekraakt aan de Huddestraat. Dat heeft de groep bevestigd na berichtgeving hierover van AT5. De groep trekt al jaren van kraakpand naar kraakpand door Amsterdam. Begin juni bezetten ze een leegstaand kantoorgebouw aan de Groen van Prinstererlaan in Amstelveen. Dat pand moesten ze op last van de rechter verlaten.
De voorzieningenrechter woog in zijn beslissing de verstoring van de openbare orde mee, mede door de zogenoemde vergiskraken die de groep eerder pleegde. Die deden veel stof opwaaien. ,,Het geeft onrust en gedoe. Mensen worden in hun woonbelangen geschaad en dit soort acties trekt tegenacties en reacties aan van derden.''
Of de huidige woning ook een vergiskraak betreft is nog niet duidelijk.
https://www.ijmuidercoura(...)uw-pand-in-amsterdam
Een huis proberen te kraken wat nog bewoont blijkt te zijn.quote:
Ja. Dat lijkt me een logische gevolgtrekking.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:33 schreef SpecialK het volgende:
"Ongedocumenteerden".
Mooi man.
Als de overheid de hordes niet er uit smijt dan neem ik aan dat we binnenkort gewoon als burgers versoepelingen in de wapenwet mogen verwachten?
Ze breken nu gewoon in om je woning over te nemen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:34 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja. Dat lijkt me een logische gevolgtrekking.
Ja, daarom. Voordat ze jouw huis binnenvallen terwijl je net aan de aardappelen, bloemkool en karbonaadje zit. Want dat doen ze. En masse.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:35 schreef SpecialK het volgende:
Ze breken nu gewoon in om je woning over te nemen.
Dat zijn taferelen die tot nu toe vooral zuid-afrikaans waren. Ik begin me wel een beetje zorgen te maken.
Daar lijkt het inderdaad heen te gaan. En de overheid lijkt het spelletje mee te spelen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, daarom. Voordat ze jouw huis binnenvallen terwijl je net aan de aardappelen, bloemkool en karbonaadje zit. Want dat doen ze. En masse.
Die zitten in het complot!quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:38 schreef SpecialK het volgende:
Daar lijkt het inderdaad heen te gaan. En de overheid lijkt het spelletje mee te spelen.
Nope. Gewoon pure incompetentie en luiheid van de overheid...quote:
Gewoon jezelf bewapenen. Maar nadeel is dat als je een knuppel bij de deur hebt staan, dat ze dan zelf ook komen binnenvallen met wapens en pistolenquote:Op maandag 29 oktober 2018 10:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, daarom. Voordat ze jouw huis binnenvallen terwijl je net aan de aardappelen, bloemkool en karbonaadje zit. Want dat doen ze. En masse.
Dat weten ze toch niet van te vorenquote:Op maandag 29 oktober 2018 10:41 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gewoon jezelf bewapenen. Maar nadeel is dat als je een knuppel bij de deur hebt staan, dat ze dan zelf ook komen binnenvallen met wapens en pistolen
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-10-2018 10:51:35 ]
quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:51 schreef Mariocash het volgende:
Gewoon ME inzetten en die gasten het huis uit knuppelen. Sinds het al jaren rustig is rond voetbalwedstrijden, hebben die gasten ook amper meer wat te doen. En je bent toch niet voor niets ME’er geworden.
Gewoon een groep op afsturen en dat tuig half dood slaan.Politie heeft geen geweldsmonopolie en mag ook geen buitensporig geweld gebruiken dus je quasi-grappig post is noch op feiten gebaseerd noch grappig.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."For the man sound of body and serene of mind, there is no such thing as bad weather; Every day has its beauty. And storms which whip the blood, do make it pulse more vigorously."
Maar tegelijkertijd acht ik het wel eens een keertje tijd dat justitie ingrijpt. Kraken is niet voor niets verboden geworden.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Zo lang ze het lekker in Amsterdam laten vind ik het allemaal prima.
Ja! Bij mijn buren zijn ze inmiddels al binnen. Buurman ligt met knuppel in de nek in zijn voortuin. Zo eens een kopje suiker lenen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:41 schreef Nikonlover het volgende:
Gewoon jezelf bewapenen. Maar nadeel is dat als je een knuppel bij de deur hebt staan, dat ze dan zelf ook komen binnenvallen met wapens en pistolen
Binnenkort lokkraakpanden.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:20 schreef ToT het volgende:
Vergiskraken zoals dat ze dat pand binnen wilden dringen terwijl de bewoner hen uit alle macht probeerde tegen te houden, die zich ondertussen ook nog eens tegenover hen mocht verantwoorden over de huur?
Je zal misschien terugkomen met een vingerhoedje eiwitjesquote:Op maandag 29 oktober 2018 11:00 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja! Bij mijn buren zijn ze inmiddels al binnen. Buurman ligt met knuppel in de nek in zijn voortuin. Zo eens een kopje suiker lenen.
Uh, oke.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:59 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Lol. De eerste kraker heeft zich al gemeld in dit topic.
Mag ik vragen als jij sperma bedoelt?quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:04 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Je zal misschien terugkomen met een vingerhoedje eiwitjes
Jij vindt je remark zo te zien wel spitsvondig?quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:04 schreef Kamelenteen het volgende:
Je zal misschien terugkomen met een vingerhoedje eiwitjes
Deze groep mensen heeft dat blijkbaar al meerdere keren gedaan.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Ja, daarom. Voordat ze jouw huis binnenvallen terwijl je net aan de aardappelen, bloemkool en karbonaadje zit. Want dat doen ze. En masse.
Gewoon helemaal de tering in slaan met een knuppel. Het zijn gewoon inbrekers.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:30 schreef ToT het volgende:
[..]
Een huis proberen te kraken wat nog bewoont blijkt te zijn.
Was een tijd geleden in Arnhem, geloof ik. Meerdere huurhuizen in een buurt stonden leeg en deze criminelen braken dus in die huizen om deze zich toe te eigenen, maar 1 van de huizen waar ze inbraken bleek nog bewoond te zijn. Toen deze meute zwarte heren haar huis binnendrongen, was deze vrouwelijke bewoonster aan het douchen.
Moet je nagaan wat een angst die meegemaakt moet hebben...
quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:59 schreef Mariocash het volgende:
[..]
Lol. De eerste kraker heeft zich al gemeld in dit topic.
Dit dus.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:16 schreef SuperNeger het volgende:
[..]
Gewoon helemaal de tering in slaan met een knuppel. Het zijn gewoon inbrekers.
quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:04 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Je zal misschien terugkomen met een vingerhoedje eiwitjes
quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:09 schreef Nikonlover het volgende:
Knokploegje om ze eruit te gooien aub.
[..]
quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:22 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Tja, niemand die wat doet. Toevallig nog een eenheid mariniers in een trein met een vrije middag?
quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:51 schreef Mariocash het volgende:
Gewoon ME inzetten en die gasten het huis uit knuppelen. Sinds het al jaren rustig is rond voetbalwedstrijden, hebben die gasten ook amper meer wat te doen. En je bent toch niet voor niets ME’er geworden.
Gewoon een groep op afsturen en dat tuig half dood slaan.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.De toon is weer gezet hoor.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:16 schreef SuperNeger het volgende:
[..]
Gewoon helemaal de tering in slaan met een knuppel. Het zijn gewoon inbrekers.Huilen dan.
Ik ben bang dat dat de enige manier is om die gasten uit te eggen , dat ze hier niet mogen blijvenquote:Op maandag 29 oktober 2018 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
De toon is weer gezet hoor.
Wat moet je anders? Politie doet niks.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:42 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
[..]
[..]
[..]
De toon is weer gezet hoor.
En dat heb jij bepaald?quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:44 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dat de enige manier is om die gasten uit te eggen , dat ze hier niet mogen blijven
Een fatsoenlijke oplossing voor het probleem vinden wellicht? Er zijn verschillende redenen waarom mensen niet (kunnen) worden uitgezet. Bijvoorbeeld wanneer het land van herkomst de 'vreemdeling' niet accepteert of wanneer Nederland niet uitzet naar het land van herkomst.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:44 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Wat moet je anders? Politie doet niks.
220 beveiligingsslot.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:41 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Gewoon jezelf bewapenen. Maar nadeel is dat als je een knuppel bij de deur hebt staan, dat ze dan zelf ook komen binnenvallen met wapens en pistolen
Blijkbaar staat het je vrij om in dit land te verblijven als je uitgeprocedeerd bent, en natuurlijk heb je een dak boven je hoofd nodig, dus worden ze niet gestraft voor inbraak.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:09 schreef karr-1 het volgende:
Is het zo moeilijk om dat tuig op te pakken en ergens op te sluiten tot besloten is wat we er mee gaan doen?
dus dan heb je een vrijbrief om crimineel gedrag te vertonen?quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een fatsoenlijke oplossing voor het probleem vinden wellicht? Er zijn verschillende redenen waarom mensen niet (kunnen) worden uitgezet. Bijvoorbeeld wanneer het land van herkomst de 'vreemdeling' niet accepteert of wanneer Nederland niet uitzet naar het land van herkomst.
Maar goed, wanneer je denkt dat mensen "naar de tering slaan met een knuppel' een prima idee is dan vrees ik dat het inzien dat zaken niet altijd even simpel zijn niet aan jou besteed is.
Sie schaffen dasquote:
Jou is het bevatten van de complexiteit van dit probleem ook te hoog gegrepen blijkbaar.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:17 schreef ToT het volgende:
[..]
Blijkbaar staat het je vrij om in dit land te verblijven als je uitgeprocedeerd bent
Ja, dat lijkt me logisch.quote:, en natuurlijk heb je een dak boven je hoofd nodig
Gelukkig dat rechters niet alleen naar de letter maar ook naar de geest van de wet kijken.quote:, dus worden ze niet gestraft voor inbraak.
Dat hoef je maar een keer dte doen en het is over met dat kraken en eisen van die lui. Misschienniet de meest nette oplossing, maar wel een oplossing. Nog een keer doen bij een een nieuwe kraak en ze halen het wel uit dr hoofd om nogmaals een pand te krijgen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:57 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Een fatsoenlijke oplossing voor het probleem vinden wellicht? Er zijn verschillende redenen waarom mensen niet (kunnen) worden uitgezet. Bijvoorbeeld wanneer het land van herkomst de 'vreemdeling' niet accepteert of wanneer Nederland niet uitzet naar het land van herkomst.
Maar goed, wanneer je denkt dat mensen "naar de tering slaan met een knuppel' een prima idee is dan vrees ik dat het inzien dat zaken niet altijd even simpel zijn niet aan jou besteed is.
Gelukkig maar, ja!quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:23 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jou is het bevatten van de complexiteit van dit probleem ook te hoog gegrepen blijkbaar.
[..]
Ja, dat lijkt me logisch.
[..]
Gelukkig dat rechters niet alleen naar de letter maar ook naar de geest van de wet kijken.
Dat krijg je wanneer de keuze is: buiten slapen óf wakker worden als crimineel.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:18 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
dus dan heb je een vrijbrief om crimineel gedrag te vertonen?
quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:24 schreef ToT het volgende:
[..]
Gelukkig maar, ja!Stel je voor dat we minder woninginbraken zouden krijgen!
quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat krijg je wanneer de keuze is: buiten slapen óf wakker worden als crimineel.
Je vergeet een keuze: terugkeren naar het warme land van herkomst, waar het nimmer zal vriezen en waar je voorheen ook een dak boven dr hoofd hadden.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat krijg je wanneer de keuze is: buiten slapen óf wakker worden als crimineel.
Dit dusquote:Op maandag 29 oktober 2018 11:44 schreef Enchanter het volgende:
[..]
Ik ben bang dat dat de enige manier is om die gasten uit te eggen , dat ze hier niet mogen blijven
Je beseft dat dit een glijdende schaal is? Zullen we mensen die door rood fietsen ook maar met een knuppel bewerken? Of nee wacht: politieke tegenstanders! Dat zal ze leren!quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:24 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Dat hoef je maar een keer dte doen en het is over met dat kraken en eisen van die lui. Misschienniet de meest nette oplossing, maar wel een oplossing. Nog een keer doen bij een een nieuwe kraak en ze halen het wel uit dr hoofd om nogmaals een pand te krijgen.
Ja, huis en haard verlaten om naar een onzekere toekomst in een vreemd land te vertrekken doe je vast niet met een goede reden.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:27 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
[..]
Je vergeet een keuze: terugkeren naar het warme land van herkomst, waar het nimmer zal vriezen en waar je voorheen ook een dak boven dr hoofd hadden.
Schattig wel.quote:
Mooie stapquote:Op maandag 29 oktober 2018 12:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je beseft dat dit een glijdende schaal is? Zullen we mensen die door rood fietsen ook maar met een knuppel bewerken? Of nee wacht: politieke tegenstanders! Dat zal ze leren!
Wat een rare kronkel moet je in je kop hebben om serieus te menen dat zoiets een goede oplossing is.. bizar.
Gratis geld is een prima reden voor ze.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:35 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, huis en haard verlaten om naar een onzekere toekomst in een vreemd land te vertrekken doe je vast niet met een goede reden.
Lolquote:
Jezelf "serieus persoon" noemen en vervolgens zo'n simpele denkstap niet kunnen volgen is wel een beetje ironisch natuurlijk.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:40 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Mooie stapvan criminelen naar politieke tegenstanders in elkaar meppen. Mooie stap knul
Ok ik pak de popcorn alvastquote:Op maandag 29 oktober 2018 12:41 schreef Confetti het volgende:
Ik heb het altijd raar gevonden dat mensen die illegaal gebruik maken van Nederlands grondgebied niet in detentie kunnen worden gezet, desnoods voor onbeperkte duur. Als ik op een militair terrein, verboden voor onbevoegden rondloop word ik ook opgepakt en mogelijk vervolgd.
We hebben een vrijheidsbeperkende dorp/stad voor illegalen nodig. Ze kunnen daar nog vrij bewegen maar zo heeft de bevolking geen last van ze. Hekken eromheen en klaar.
Het hoeft geen geode oplossing te zijn, als het maar effectief is.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:33 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je beseft dat dit een glijdende schaal is? Zullen we mensen die door rood fietsen ook maar met een knuppel bewerken? Of nee wacht: politieke tegenstanders! Dat zal ze leren!
Wat een rare kronkel moet je in je kop hebben om serieus te menen dat zoiets een goede oplossing is.. bizar.
En precies om die reden is er asielwetgeving. Zij die met een goede reden vluchten, krijgen hier asiel verleend en een verblijfsvergunning. Zij die niet aan die vereisten voldoen die daaraan verbonden zijn, zullen dat niet krijgen. En ja, dan zul je terug moeten. Ook als je dat niet wilt. Of de straat op.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:35 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Ja, huis en haard verlaten om naar een onzekere toekomst in een vreemd land te vertrekken doe je vast niet met een goede reden.
Isdatzoquote:Op maandag 29 oktober 2018 12:43 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Jezelf "serieus persoon" noemen en vervolgens zo'n simpele denkstap niet kunnen volgen is wel een beetje ironisch natuurlijk.
Voor de rest van dr leven.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:41 schreef Serieus_Persoon het volgende:
[..]
Gratis geld is een prima reden voor ze.
En gratis woningen
Zelfs dat is het niet. Verder is het natuurlijk belachelijk dat je roept dat het criminelen zijn en vervolgens allerlei strafbare "oplossingen" aandraagt. Want dat is minder crimineel?quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:44 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Het hoeft geen geode oplossing te zijn, als het maar effectief is.
De realiteit is alleen wat weerbarstiger. We zitten nu eenmaal met de situatie dat niet iedereen daadwerkelijk uitgezet kán worden. Zoals eerder aangegeven bijvoorbeeld omdat het land de persoon niet accepteert (of erkent als onderdaan), omdat Nederland niet uitzet naar het land of omdat iemand slachtoffer wordt van administratief falen en daardoor in de illegaliteit belandt.quote:[..]
En precies om die reden is er asielwetgeving. Zij die met een goede reden vluchten, krijgen hier asiel verleend en een verblijfsvergunning. Zij die niet aan die vereisten voldoen die daaraan verbonden zijn, zullen dat niet krijgen. En ja, dan zul je terug moeten. Ook als je dat niet wilt. Of de straat op.
Omdat ze daar natuurlijk alle voorzieningen hebben. Waarom zouden ze ergens in de provincie gaan zitten? In Amsterdam kunnen ze waarschijnlijk nog 90% van de tijd in hun moedertaal communiceren ook.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:55 schreef Dutchguy het volgende:
Het verbaast me eigenlijk dat ze steeds in Amsterdam proberen te kraken. Een plek waar toch al gierende woningnood heerst, terwijl er zat panden in Oost-Nederland en in Groningen leeg zullen staan waar toch geen hond naar om kijkt. Het lijkt me dat het niet alleen met het boterzachte Amsterdamse beleid te maken zal hebben.
Als je het probleem (van uitgeprocedeerde asielzoekers) op de agenda wil krijgen en houden dan werkt het een stuk beter om een pand in Amsterdam te kraken dan in schubbekutteveen. Je moet het ook vooral als een activistische actie zien denk ik.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:55 schreef Dutchguy het volgende:
Het verbaast me eigenlijk dat ze steeds in Amsterdam proberen te kraken. Een plek waar toch al gierende woningnood heerst, terwijl er zat panden in Oost-Nederland en in Groningen leeg zullen staan waar toch geen hond naar om kijkt. Het lijkt me dat het niet alleen met het boterzachte Amsterdamse beleid te maken zal hebben.
Amsterdam is sowieso een links bolwerk, dus kunnen ze er veel hulp verwachten en ze zullen er ook genoeg sociale contacten hebben.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:55 schreef Dutchguy het volgende:
Het verbaast me eigenlijk dat ze steeds in Amsterdam proberen te kraken. Een plek waar toch al gierende woningnood heerst, terwijl er zat panden in Oost-Nederland en in Groningen leeg zullen staan waar toch geen hond naar om kijkt. Het lijkt me dat het niet alleen met het boterzachte Amsterdamse beleid te maken zal hebben.
Dat denk ik dus ook, het gaat om media-aandacht kennelijk. Vraag is of dit de publieke opinie positief zal beinvloeden als keer op keer opnieuw gekraakt wordt en blijkt dat puur met drammen en traineren iemand uit deze groep het nederlanderschap gekregen heeft. Ik denk dat ook in Amsterdam men er een keer schoon genoeg van zal hebben.quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je het probleem (van uitgeprocedeerde asielzoekers) op de agenda wil krijgen en houden dan werkt het een stuk beter om een pand in Amsterdam te kraken dan in schubbekutteveen. Je moet het ook vooral als een activistische actie zien denk ik.
Daarom moeten deze mensen met zachte hand gedwongen worden om weer terug te gaan naar het land van herkomst. Met een beetje hulp.quote:Op maandag 29 oktober 2018 12:54 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Zelfs dat is het niet. Verder is het natuurlijk belachelijk dat je roept dat het criminelen zijn en vervolgens allerlei strafbare "oplossingen" aandraagt. Want dat is minder crimineel?
[..]
De realiteit is alleen wat weerbarstiger. We zitten nu eenmaal met de situatie dat niet iedereen daadwerkelijk uitgezet kán worden. Zoals eerder aangegeven bijvoorbeeld omdat het land de persoon niet accepteert (of erkent als onderdaan), omdat Nederland niet uitzet naar het land of omdat iemand slachtoffer wordt van administratief falen en daardoor in de illegaliteit belandt.
Dus dan maar de straat op met de keuze buiten slapen óf wakker worden als crimineel?
Veel mensen van We Are Here spreken opvallend goed Nederlands. Zeker als ze een huurder van een pand verantwoording willen laten afleggen voor het feit dat-ie zo'n groot gebouw huurt terwijl deze groep illegalen er ook zou kunnen wonen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:27 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Daarom moeten deze mensen met zachte hand gedwongen worden om weer terug te gaan naar het land van herkomst. Met een beetje hulp.
Als je van A naar B kan zonder paspoort, kun je ook van B naar A zonder paspoort of zonder medeweten. En als je vaderland niet mee wilt werken, misschien moeten ze dan maar een tentje gaan opzetten op de grond voor het consulaat van dat land hier in Nederland.
En anders.. ja, dan maar de straat op. Is hun eigen keuze immers, om ergens heen te vluchten waar ze geen dak boven dr hoofd hebben. En crimineel worden hoeft niet; ze kunnen ook de vele linkse deuggleuven voor wat euro' s gezelschap houden.
Nee, het enige dat die lui willen is een verblijfsvergunning afdwingen ene bijstand in. De taal spreken ze na al die jaren nog steeds niet dus hier werken en aanpassen is niet wat ze van plan zijn.
Waarom willen ze trouwens per se in Amsterdam blijven? En waarom krken ze niet iets in Groningen bijvoorbeeld? Waarom moeten ze per se in Nederland blijven?
Ik heb het over de illegalen zelf, niet over de lui die de brieven voor ze schrijven, enz.quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:30 schreef ToT het volgende:
[..]
Veel mensen van We Are Here spreken opvallend goed Nederlands. Zeker als ze een huurder van een pand verantwoording willen laten afleggen voor het feit dat-ie zo'n groot gebouw huurt terwijl deze groep illegalen er ook zou kunnen wonen.
https://www.ad.nl/video/k(...)and-te-kraken~p39605quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:32 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Ik heb het over de illegalen zelf, niet over de lui die de brieven voor ze schrijven, enz.
Dus om iets op de agenda te krijgen mag je zomaar inbreken en gaan wonen in de (huur)woning van een ander?quote:Op maandag 29 oktober 2018 13:02 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Als je het probleem (van uitgeprocedeerde asielzoekers) op de agenda wil krijgen en houden dan werkt het een stuk beter om een pand in Amsterdam te kraken dan in schubbekutteveen. Je moet het ook vooral als een activistische actie zien denk ik.
Dat is het pijnlijke en meteen ook het failliet van users met standaard PI's. Dan sta je daar stoer te doen met je zonnebril en maak je zo'n Josti-opmerking.quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:33 schreef Nikonlover het volgende:
Dus om iets op de agenda te krijgen mag je zomaar inbreken en gaan wonen in de (huur)woning van een ander?
Waarom is mijn reactie een Josti-opmerking?quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is het pijnlijke en meteen ook het failliet van users met standaard PI's. Dan sta je daar stoer te doen met je zonnebril en maak je zo'n Josti-opmerking.
Ach, ze is in elk geval wel consequent.quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:36 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dat is het pijnlijke en meteen ook het failliet van users met standaard PI's. Dan sta je daar stoer te doen met je zonnebril en maak je zo'n Josti-opmerking.
Die panden die ze hiervoor gekraakt hadden stonden op het punt om plaats te maken voor nieuwe sociale huurwoningen. Sowieso kraakt 'We Are Here' nooit om leegstand te voorkomen, maar omdat ze als uitgeprocedeerde illegalen weigeren mee te werken aan hun uitzetting.quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:46 schreef Zolderkamer het volgende:
Toen kraken nog mocht was er een kraakspreekuur en werd alles 100% gechecked (of het leegstond, wie de eigenaar was etc)
Er ging dan een niet direct zichtbare seal op de deuren bijv. en als ie verbroken was wist je genoeg..
Je kan moeilijk even ergens naar binnen wandelen als er nog iemand in een pand is he?![]()
Ik ben voor kraken.. maar op deze manier heeft het weinig met kraken te maken.. is gewoon inbraak/huisvredebreuk?
Oke bij kraken is het ook even koststondig huisvredebreuk vanaf het moment dat de deur opengaat tot de politie huisvrede heeft geconstateerd, maar haal het even in je botte hoofd om een bewoond pand in te gaan zeg..
Nouja prima als ze tijdelijk ergens inkruipen tot de sloopvergunning er is natuurlijk..quote:Op maandag 29 oktober 2018 14:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Die panden die ze hiervoor gekraakt hadden stonden op het punt om plaats te maken voor nieuwe sociale huurwoningen. Sowieso kraakt 'We Are Here' nooit om leegstand te voorkomen, maar omdat ze als uitgeprocedeerde illegalen weigeren mee te werken aan hun uitzetting.
da faqquote:Op maandag 29 oktober 2018 10:30 schreef ToT het volgende:
[..]
Een huis proberen te kraken wat nog bewoont blijkt te zijn.
Was een tijd geleden in Arnhem, geloof ik. Meerdere huurhuizen in een buurt stonden leeg en deze criminelen braken dus in die huizen om deze zich toe te eigenen, maar 1 van de huizen waar ze inbraken bleek nog bewoond te zijn. Toen deze meute zwarte heren haar huis binnendrongen, was deze vrouwelijke bewoonster aan het douchen.
Moet je nagaan wat een angst die meegemaakt moet hebben...
Maar dat soort panden kraakt dit vieze tuig niet. Ze kraken bewoonde pandenquote:Op maandag 29 oktober 2018 15:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nouja prima als ze tijdelijk ergens inkruipen tot de sloopvergunning er is natuurlijk..
Ik ken die club verder niet zo..
Opzich zijn er heel veel schrijnende verhalen die tussen wal en schip vallen..
En een heleboel supermarkten die vreten wegflikkeren en genoeg slooppanden en nog meer speculatiepanden..
Dus aan die kant heb ik er ook weer niet zo heel veel op tegen..
Maar economische verhalen mogen ze zelf lekker in hun eigen land oplossen.
Je wilt niet weten voor hoe ongelofelijk veel kosten en vertraging deze groep zorgt bij ieder pand dat ze kraken. Naast het feit dat ze overal waar zij komen een hoop schade en ellende aanrichten.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:03 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Nouja prima als ze tijdelijk ergens inkruipen tot de sloopvergunning er is natuurlijk..
Ik ken die club verder niet zo..
Opzich zijn er heel veel schrijnende verhalen die tussen wal en schip vallen..
En een heleboel supermarkten die vreten wegflikkeren en genoeg slooppanden en nog meer speculatiepanden..
Dus aan die kant heb ik er ook weer niet zo heel veel op tegen..
Maar economische verhalen mogen ze zelf lekker in hun eigen land oplossen.
Ja das een beetje zwakzinnig.. er staat genoeg leegquote:Op maandag 29 oktober 2018 15:05 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Maar dat soort panden kraakt dit vieze tuig niet. Ze kraken bewoonde panden
Nee ze kraken voornamelijk wel leegstaande panden. Panden die door woonverenigingen op het punt stonden om opgeknapt te worden voor nieuwe verhuur, panden die te koop staan enz. (En ook slooppanden die plaats moeten maken voor nieuwbouw. Alleen die nieuwbouw loopt nu dus vertraging op met alle gevolgen van dien.)quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:05 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Maar dat soort panden kraakt dit vieze tuig niet. Ze kraken bewoonde panden
Wat een onzin.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:05 schreef Nikonlover het volgende:
[..]
Maar dat soort panden kraakt dit vieze tuig niet. Ze kraken bewoonde panden
Oh dat weet ik wel.. Daarom zijn te slopen panden en speculatiebouwvallen daar prima voor..quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:06 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Je wilt niet weten voor hoe ongelofelijk veel kosten en vertraging deze groep zorgt bij ieder pand dat ze kraken. Naast het feit dat ze overal waar zij komen een hoop schade en ellende aanrichten.
Juist met een instelling als die van jou zou je fel tegen 'We Are Here' moeten zijn.
Panden die in gebruik zijn dus.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:07 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee ze kraken voornamelijk wel leegstaande panden. Panden die door woonverenigingen op het punt stonden om opgeknapt te worden voor nieuwe verhuur, panden die te koop staan enz. (En ook slooppanden die plaats moeten maken voor nieuwbouw. Alleen die nieuwbouw loopt nu dus vertraging op met alle gevolgen van dien.)
Grote financiële schadeposten voor de eigenaren dus.
Leegstaand of niet, rijp voor de sloop of niet, ze nemen andermans eigendom in gebruik en begeven zich zonder toestemming op andermans grondgebied. Dat nieuwbouw hierdoor vertraging oploopt, is nog eens extra probleem, gezien de toch al hoge woningnood. De cellen staan leeg. De oplossing is echt heel simpel: 1+1.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:07 schreef ToT het volgende:
[..]
Nee ze kraken voornamelijk wel leegstaande panden. Panden die door woonverenigingen op het punt stonden om opgeknapt te worden voor nieuwe verhuur, panden die te koop staan enz. (En ook slooppanden die plaats moeten maken voor nieuwbouw. Alleen die nieuwbouw loopt nu dus vertraging op met alle gevolgen van dien.)
Grote financiële schadeposten voor de eigenaren dus.
Helemaal mee eens!quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:11 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Leegstaand of niet, rijp voor de sloop of niet, ze nemen andermans eigendom in gebruik en begeven zich zonder toestemming op andermans grondgebied. Dat nieuwbouw hierdoor vertraging oploopt, is nog eens extra probleem, gezien de toch al hoge woningnood. De cellen staan leeg. De oplossing is echt heel simpel: 1+1.
Toch zijn dit wel uitzonderingen, net als dat ze bij die naakte vrouw inbraken.quote:
quote:
Uitzonderingenquote:Op maandag 29 oktober 2018 15:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Helemaal mee eens!
[..]
Toch zijn dit wel uitzonderingen, net als dat ze bij die naakte vrouw inbraken.
Niet dat ze zich schuldig om voelen dat ze bewoonde panden met geweld proberen in te dringen.
De buurt van die douchende vrouw voelde zich overigens meteen hartstikke onveilig. Een student daar is een tijdje niet meer naar school gegaan omdat hij bang was dat ze dan zouden denken dat zijn huis leeg zou staan als ze bij hem aanklopten en hij er niet was.
In de MEESTE gevallen breken ze in lege huizen in, die nog wel op zeer korte termijn een doel hebben. Vooral grote economische schade dan dus, plus angst in de hele buurt.quote:
Inbreken.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:16 schreef ToT het volgende:
[..]
In de MEESTE gevallen breken ze in lege huizen in, die nog wel op zeer korte termijn een doel hebben. Vooral grote economische schade dan dus, plus angst in de hele buurt.
Met geweld in bewoonde huizen inbreken om gezellig bij de mensen in te komen wonen tegen de wil van die bewoners in gebeurt relatief een stuk minder. Anders lijkt het me dat deze lui inmiddels toch al wel ÉCHT opgepakt zouden moeten zijn?
.....toch?
Als dat nu de enige voorbeelden waren dan zou ik je gelijk geven. Maar er is een hele lijst van panden die ze gekraakt hebben die niet al lang leeg stonden. En bij ieder pand weigeren ze na aandringen van de eigenaar te vertrekken. Iedere keer komt er een rechtszaak van (die ze uiteraard niet zelf betalen) En iedere keer is het een enorme tyfusbende als ze weg moeten met enorm veel schade en diefstal bovendien. En dat zijn nog niet eens de meest schrijnende gevallen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:13 schreef ToT het volgende:
[..]
Helemaal mee eens!
[..]
Toch zijn dit wel uitzonderingen, net als dat ze bij die naakte vrouw inbraken.
Niet dat ze zich schuldig om voelen dat ze bewoonde panden met geweld proberen in te dringen.
De buurt van die douchende vrouw voelde zich overigens meteen hartstikke onveilig. Een student daar is een tijdje niet meer naar school gegaan omdat hij bang was dat ze dan zouden denken dat zijn huis leeg zou staan als ze bij hem aanklopten en hij er niet was.
Oh DAT klopt helemaal!quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:19 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Als dat nu de enige voorbeelden waren dan zou ik je gelijk geven. Maar er is een hele lijst van panden die ze gekraakt hebben die niet al lang leeg stonden. En bij ieder pand weigeren ze na aandringen van de eigenaar te vertrekken. Iedere keer komt er een rechtszaak van (die ze uiteraard niet zelf betalen) En iedere keer is het een enorme tyfusbende als ze weg moeten met enorm veel schade en diefstal bovendien. En dat zijn nog niet eens de meest schrijnende gevallen.
nee, russen zijn pas echt prutsersquote:
Dat eerste hekje zit ook gewoon los, daar rijd je gewoon nog met een lada doorheen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:23 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nee, russen zijn pas echt prutsers
quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:23 schreef Nielsch het volgende:
[..]
nee, russen zijn pas echt prutsers
Godver ja, dat filmpje.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:20 schreef ToT het volgende:
Vergiskraken zoals dat ze dat pand binnen wilden dringen terwijl de bewoner hen uit alle macht probeerde tegen te houden, die zich ondertussen ook nog eens tegenover hen mocht verantwoorden over de huur?
Gaaf filmpje. Je ziet zodra die Rus kickboxers etc. op de grond liggen kansloos zijn tegen die Poolse MMA vechtersquote:
Ahhh tof, heb je een linkje naar dit bericht?quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nog zo'n illustratief voorbeeld dat 'We are Here' totale schijt heeft aan andermans belangen: tijdens de laatste ontruiming kwam er naast een hoop politie op een gegeven moment ook een ambulance aanrijden. Omdat er toen journalisten waren die de groep interviewde kwamen we erachter wat er aan de hand was.
Een van de leden van WEA blijkt chronisch ziek te zijn en daar bellen ze wekelijks de ambulance voor. Al vele jaren lang. Deze man moet wel regelmatig medische hulp krijgen, maar hij kan gewoon met de bus naar de dokter.
Omdat hij geen vaste verblijfplaats heeft en geen verblijfsvergunning en sofinummer weet hij dat hij de ambulance gewoon als een soort taxidienst kan gebruiken zonder er ooit een cent voor te betalen. Deze ene man heeft de samenleving onnodig vele tonnen gekost. WAH weet dat echt wel, maar daar hebben ze geen boodschap aan. Ze weten dat het in Nederland zo werkt en dat je daar oneindig misbruik van kan maken zonder dat je enig risico loopt voor gevolgen.
Natuurlijk, het werd besproken in de centrale reeks van WAH op fok!. Dat bewuste filmpje met dat interview en de ambulance die die bewoner oppikt staat daar ook in. Ik zal even voor je zoeken.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:44 schreef ToT het volgende:
[..]
Ahhh tof, heb je een linkje naar dit bericht?Ik werd een tijdje geleden voor leugenaar en fantast uitgemaakt toen ik dit vertelde en niet direct met een linkje op de proppen kon komen.
Super!quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Natuurlijk, het werd besproken in de centrale reeks van WAH op fok!. Dat bewuste filmpje met dat interview en de ambulance die die bewoner oppikt staat daar ook in. Ik zal even voor je zoeken.
Mwah, dat lijkt me ook wat sterk. Van dichtbij een alcoholist meegemaakt die niet heel mobiel was en altijd een uur moest lopen naar zijn familie en dat alsnog op dagelijkse basis deed. Belde vaak de ambulance als z'n benen niet meer wilden, maar no way dat die hem altijd maar meenamen als hij daar zin in had.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nog zo'n illustratief voorbeeld dat 'We are Here' totale schijt heeft aan andermans belangen: tijdens de laatste ontruiming kwam er naast een hoop politie op een gegeven moment ook een ambulance aanrijden. Omdat er toen journalisten waren die de groep interviewde kwamen we erachter wat er aan de hand was.
Een van de leden van WEA blijkt chronisch ziek te zijn en daar bellen ze wekelijks de ambulance voor. Al vele jaren lang. Deze man moet wel regelmatig medische hulp krijgen, maar hij kan gewoon met de bus naar de dokter.
Omdat hij geen vaste verblijfplaats heeft en geen verblijfsvergunning en sofinummer weet hij dat hij de ambulance gewoon als een soort taxidienst kan gebruiken zonder er ooit een cent voor te betalen. Deze ene man heeft de samenleving onnodig vele tonnen gekost. WAH weet dat echt wel, maar daar hebben ze geen boodschap aan. Ze weten dat het in Nederland zo werkt en dat je daar oneindig misbruik van kan maken zonder dat je enig risico loopt voor gevolgen.
Ik snap überhaupt niet waarom hulpdiensten gehouden zijn om hulp te bieden aan mensen die illegaal in Nederland verblijven. Het verhaal dat je schetst, laat weer overduidelijk de tenenkrommende naïviteit zien die in Nederland heerst; net als in veel buurlanden. En vroeg of laat trekken de illegalen aan het langste eind. Dat weten ze en daarom houden ze hardnekkig vol.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:43 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Nog zo'n illustratief voorbeeld dat 'We are Here' totale schijt heeft aan andermans belangen: tijdens de laatste ontruiming kwam er naast een hoop politie op een gegeven moment ook een ambulance aanrijden. Omdat er toen journalisten waren die de groep interviewde kwamen we erachter wat er aan de hand was.
Een van de leden van WEA blijkt chronisch ziek te zijn en daar bellen ze wekelijks de ambulance voor. Al vele jaren lang. Deze man moet wel regelmatig medische hulp krijgen, maar hij kan gewoon met de bus naar de dokter.
Omdat hij geen vaste verblijfplaats heeft en geen verblijfsvergunning en sofinummer weet hij dat hij de ambulance gewoon als een soort taxidienst kan gebruiken zonder er ooit een cent voor te betalen. Deze ene man heeft de samenleving onnodig vele tonnen gekost. WAH weet dat echt wel, maar daar hebben ze geen boodschap aan. Ze weten dat het in Nederland zo werkt en dat je daar oneindig misbruik van kan maken zonder dat je enig risico loopt voor gevolgen.
Omdat we geen immorele en inhumane klootzakken zijn die mensen op straat weg laten rotten.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:51 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Ik snap überhaupt niet waarom hulpdiensten gehouden zijn om hulp te bieden aan mensen die illegaal in Nederland verblijven.
Maar we laten wel onze ambulances die honderden euro's per rit kosten misbruiken als veredelde taxidiensten voor mensen die uitgeprocedeerd zijn en weigeren mee te werken aan hun vertrek.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat we geen immorele en inhumane klootzakken zijn die mensen op straat weg laten rotten.
Medische hulpverlening zou uitsluitend voorbehouden moeten zijn aan mensen die legaal in Nederland verblijven. Dat zijn alle mensen met een Nederlands paspoort, iedereen die hier als toerist op bezoek is en iedere migrant die een verblijfsvergunning heeft of in de asielprocedure zit.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat we geen immorele en inhumane klootzakken zijn die mensen op straat weg laten rotten.
Eens. Maar na de behandeling zou de persoon in kwestie wmb in bewaring gesteld moeten worden tot uitzetting mogelijk is (als ie uitgeprocedeerd is). Jarenlang in de illegaliteit verblijven wordt niemand beter van.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:54 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Omdat we geen immorele en inhumane klootzakken zijn die mensen op straat weg laten rotten.
Zo werkt het gelukkig niet en de reden daarvoor lijkt me duidelijk.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:57 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Medische hulpverlening zou uitsluitend voorbehouden moeten zijn aan mensen die legaal in Nederland verblijven. Dat zijn alle mensen met een Nederlands paspoort, iedereen die hier als toerist op bezoek is en iedere migrant die een verblijfsvergunning heeft of in de asielprocedure zit.
Van iemand 10 jaar in detentie zetten ook niet.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:59 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
Eens. Maar na de behandeling zou de persoon in kwestie wmb in bewaring gesteld moeten worden tot uitzetting mogelijk is (als ie uitgeprocedeerd is). Jarenlang in de illegaliteit verblijven wordt niemand beter van.
Ambulancebroeders nemen niet zomaar de eerste de beste mee in een ambulance geloof ik. Geen idee hoe dat in de door jou beschreven casus er aan toe ging maar over het algemeen wordt een ritje niet zomaar ingezet.quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:57 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Maar we laten wel onze ambulances die honderden euro's per rit kosten misbruiken als veredelde taxidiensten voor mensen die uitgeprocedeerd zijn en weigeren mee te werken aan hun vertrek.
Wederom eens, dus wmb worden die procedures ook korter. Kunnen we de energie gebruiken om mensen met een verblijfsvergunning fatsoenlijk op de rit te krijgen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Van iemand 10 jaar in detentie zetten ook niet.
Dat is eigenlijk wel de beste manier om het te bezien inderdaad.quote:Op maandag 29 oktober 2018 10:19 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
Zo lang ze het lekker in Amsterdam laten vind ik het allemaal prima.
In de jaren 80 hadden Holleeder en Van Hout een knokploeg gespecialieerd in krakers uit huizen slaan. Heeft niemand hun stokje overgenomen?quote:Op maandag 29 oktober 2018 11:16 schreef SuperNeger het volgende:
[..]
Gewoon helemaal de tering in slaan met een knuppel. Het zijn gewoon inbrekers.
De reden daarvoor is niet duidelijk. De samenleving draait op voor de peperdure taxiritjes van iemand die illegaal in Nederland verblijft en die eigenlijk strafbaar zou moeten zijn.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:01 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Zo werkt het gelukkig niet en de reden daarvoor lijkt me duidelijk.
Jawel; we zijn namelijk geen immorele en inhumane klootzakken die mensen op straat laten rotten omdat ze geen geldige verblijfstitel hebben.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De reden daarvoor is niet duidelijk.
Je vergeet dat de wereld van iedereen is, en de door de Nederlandse belastingbetaler bekostigde ambulancedienst dus ook.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:14 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
De reden daarvoor is niet duidelijk. De samenleving draait op voor de peperdure taxiritjes van iemand die illegaal in Nederland verblijft en die eigenlijk strafbaar zou moeten zijn.
Alleen struisvogels verdedigen dit soort gedrag. Ieder weldenkend mens snapt dat een dergelijke situatie onhoudbaar wordt, zo gauw de aantallen illegalen verder toenemen. Uiteindelijk raakt het de solidariteit en de betaalbaarheid van onze sociale voorzieningen.
En het andere been is: we zijn geen gekke henkie die het wel en wee van iedereen die hier aanklopt op zich zou moeten willen nemen. Dat is niet te doen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel; we zijn namelijk geen immorele en inhumane klootzakken die mensen op straat laten rotten omdat ze geen geldige verblijfstitel hebben.
Klopt, zo'n situatie als voetbalmanager beschrijft zou - als het waar is - dat zo'n dude dagelijks door de ambulance een ritje krijgt, niet moeten kunnen. Maar over het algemeen is het zo dat zo'n ambulance alleen wordt ingezet als het echt nodig is. Dus waarom daar niet eerder op is geanticipeerd in een gemeentelijk overleg bijvoorbeeld begrijp ik niet helemaal. Maar het is zeker niet de regel in ieder geval.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:18 schreef Trashcanman het volgende:
[..]
En het andere been is: we zijn geen gekke henkie die het wel en wee van iedereen die hier aanklopt op zich zou moeten willen nemen. Dat is niet te doen.
Ergens daar tussen in zou je toch uit moeten komen.
Mwah als ie zegt dat ie voor medische hulpverlening is voor iedereen die rechtmatig op bezoek is in Nederland & alle Nederlanders zelf & iedereen die asiel zoekt dan heb je iedereen die recht heeft op aanwezig zijn binnen de landsgrenzen wel gehad. Dan vallen enkel mensen zoals deze van We are here die al jaren geleden op hadden kunnen rotten hier nog van tussen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel; we zijn namelijk geen immorele en inhumane klootzakken die mensen op straat laten rotten omdat ze geen geldige verblijfstitel hebben.
Klopt. Mensen die illegaal in Nederland verblijven en die niet vertrekken ondanks dat hen te verstaan is gegeven dat ze ons land moeten verlaten, worden aangehouden. Ze zijn namelijk strafbaar. Vervolgens doen we hetzelfde als wat we doen met anderen die strafbare feiten plegen: opsluiten.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:16 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jawel; we zijn namelijk geen immorele en inhumane klootzakken die mensen op straat laten rotten omdat ze geen geldige verblijfstitel hebben.
Dus een illegaal die z'n been breekt op straat lekker laten liggen? Dat is namelijk wat Elf stelt.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Mwah als ie zegt dat ie voor medische hulpverlening is voor iedereen die rechtmatig op bezoek is in Nederland & alle Nederlanders zelf & iedereen die asiel zoekt dan heb je iedereen die recht heeft op aanwezig zijn binnen de landsgrenzen wel gehad. Dan vallen enkel mensen zoals deze van We are here die al jaren geleden op hadden kunnen rotten hier nog van tussen.
Het bewuste fimpje was een livestream die een paar uren liep. Die livestream kan ik niet meer terug vinden, maar die liep ongeveer hier:quote:Op maandag 29 oktober 2018 15:44 schreef ToT het volgende:
[..]
Ahhh tof, heb je een linkje naar dit bericht?Ik werd een tijdje geleden voor leugenaar en fantast uitgemaakt toen ik dit vertelde en niet direct met een linkje op de proppen kon komen.
Het maakt niet eens uit of dat verhaal waar is of niet (waarschijnlijk wel). Bottom-line is dat deze mensen illegaal in Nederland verblijven én ook nog eens illegaal andermans eigendom in gebruik nemen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, zo'n situatie als voetbalmanager beschrijft zou - als het waar is - dat zo'n dude dagelijks door de ambulance een ritje krijgt, niet moeten kunnen. Maar over het algemeen is het zo dat zo'n ambulance alleen wordt ingezet als het echt nodig is. Dus waarom daar niet eerder op is geanticipeerd in een gemeentelijk overleg bijvoorbeeld begrijp ik niet helemaal. Maar het is zeker niet de regel in ieder geval.
Je zegt 'klopt' en vervolgens ga je niet in op de post die je citeert en de eerdere stelling die je poneerde. Maar ok.quote:
En volgens jou geen aanspraak kunnen maken op medische hulp. Is in ieder geval duidelijk dat je wel zo'n inhumaan figuur bent.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:24 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het maakt niet eens uit of dat verhaal waar is of niet (waarschijnlijk wel). Bottom-line is dat deze mensen illegaal in Nederland verblijven én ook nog eens illegaal andermans eigendom in gebruik nemen.
Het probleem is dan ook niet dat deze man medische hulp krijgt, maar wel dat ze regelmatig ambulances laten komen terwijl ze ook gewoon met de bus kunnen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:22 schreef Lothiriel het volgende:
[..]
Mwah als ie zegt dat ie voor medische hulpverlening is voor iedereen die rechtmatig op bezoek is in Nederland & alle Nederlanders zelf & iedereen die asiel zoekt dan heb je iedereen die recht heeft op aanwezig zijn binnen de landsgrenzen wel gehad. Dan vallen enkel mensen zoals deze van We are here die al jaren geleden op hadden kunnen rotten hier nog van tussen.
Ik ben voor een eerlijke asielprocedure en ik vind dan ook dat asielzoekers goed behandeld moeten worden, zoals je een Nederlander zou behandelen. Maar wie geen vergunning krijgt moet gewoon terug naar waar ie vandaan komt. Of het land van herkomst daar nu zin in heeft of niet. Nederland en met uitbreiding de EU heeft voldoende economische macht om dit gedaan te krijgen. Er is geen enkel argument om deze mensen andermans eigendom te laten vernielen omdat ze "nergens anders heen kunnen".
Dat heeft zelfs bitterweinig met rechts of links te maken, het is gewoon de logica zelve. Als ze echt in gevaar zijn in land van herkomst krijgen ze wel een verblijfsvergunning. Als ze wilden emigreren hadden ze dat al lang geleden kunnen doen. Het gaat dus om mensen waar je niks aan hebt en die ook gewoon geen recht hebben op een verblijfplaats in Nederland.
Nu nog een daadkrachtige overheid, eventueel aangestuurd vanuit de EU maar op één of andere reden is dit volledig uit den boze. Dit is zoiets waar extremisten makkelijk garen bij spinnen en zodoende meer mensen achter zich krijgen, terwijl dit zo makkelijk op te lossen is. Echt, heel erg vreemd is dat.
Ik doelde meer op mensen die vanuit veilige gebieden hier komen en bij geen kans op asiel de illegaliteit ingaan. Dat daar er veel van zijn is geen discussie over en daar zou wel sneller op gehandeld moeten worden.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:21 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Klopt, zo'n situatie als voetbalmanager beschrijft zou - als het waar is - dat zo'n dude dagelijks door de ambulance een ritje krijgt, niet moeten kunnen. Maar over het algemeen is het zo dat zo'n ambulance alleen wordt ingezet als het echt nodig is. Dus waarom daar niet eerder op is geanticipeerd in een gemeentelijk overleg bijvoorbeeld begrijp ik niet helemaal. Maar het is zeker niet de regel in ieder geval.
Dat lijkt me een gevolg van inadequaat handelen van verschillende organisaties. Geen reden om illegalen maar geen medische hulp meer te verstrekken.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:26 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het probleem is dan ook niet dat deze man medische hulp krijgt, maar wel dat ze regelmatig ambulances laten komen terwijl ze ook gewoon met de bus kunnen.
Niemand hoeft op straat te liggen. Het is de eigen keuze van deze man geweest om de illegaliteit in te gaan. Als een gevangene z'n been breekt, zal er ook medische zorg voorhanden. Illegalen die niet meewerken aan hun vertrek, moeten worden opgesloten. Ze zijn dan feitelijk gedetineerden en krijgen dezelfde medische zorg die andere gedetineerden krijgen.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:23 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dus een illegaal die z'n been breekt op straat lekker laten liggen? Dat is namelijk wat Elf stelt.
Ah, je bent weer aan het draaien.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:27 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Niemand hoeft op straat te liggen. Het is de eigen keuze van deze man geweest om de illegaliteit in te gaan. Als een gevangene z'n been breekt, zal er ook medische zorg voorhanden. Illegalen die niet meewerken aan hun vertrek, moeten worden opgesloten. Ze zijn dan feitelijk gedetineerden en krijgen dezelfde medische zorg die andere gedetineerden krijgen.
Wat is dit nu voor vals dilemmaquote:Op maandag 29 oktober 2018 12:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Dat krijg je wanneer de keuze is: buiten slapen óf wakker worden als crimineel.
Ik neem je persoonlijke aanvallen voor kennisgeving aan. Je probeert gewoon goedkoop te scoren met een raar frame: een verdraaiing van de werkelijkheid. De werkelijkheid is namelijk dat deze illegalen precies weten hoe ze (medische) voorzieningen in Nederland moeten misbruiken. Dit alles op kosten van de belastingbetaler.quote:Op maandag 29 oktober 2018 16:25 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
En volgens jou geen aanspraak kunnen maken op medische hulp. Is in ieder geval duidelijk dat je wel zo'n inhumaan figuur bent.
Ik snap dat begrijpend lezen moeilijk is, maar ik draai geen centimeter. Ik vul slechts aan dat er medische zorg voorhanden is voor gedetineerden. Die zorg zal er dan ook zijn voor mensen die vastzitten omdat ze illegaal in Nederland verblijven. Dergelijke zorg hoeft niet te worden geboden aan mensen die buiten de gevangenis illegaal in Nederland verblijven.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |