NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nicolaas van Myra was een Griek.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 18:23 schreef Kamina het volgende:
Je bent geen echte Nederlander als je niet jaarlijks een Turkse heiligman uit Spanje vereert omdat traditie.
Op donderdag 6 september 2012 @ 21:41 schreef Shakkara het volgende:
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Uiteraard is het volgens Rutte en consorten de schuld van een imaginair links kabinet dat we ooit ergens in het verleden gehad schijnen te hebben.
Sinterklaas is gebaseerd op Sint Nicolaas ja, maar heeft dus echt bestaan, in tegenstelling tot Allah en God.quote:Op vrijdag 26 oktober 2018 18:42 schreef Molurus het volgende:
[..]
ehhh....
1) van welke anti-pieter heb je dit eigenlijk gehoord, of verzin je maar wat?
2) Sinterklaas is gebaseerd op een Christelijke bisschop. Je weet wel, zo'n geloof dat ook draait om een verzonnen god. (Een religie die nota bene nauw verwant is aan de Islam.)
Ik verzin niets:
https://www.bd.nl/opinie/(...)r-iedereen~a8a12752/twitter:TheRebelThePoet twitterde op zaterdag 29-09-2018 om 20:36:30 Beste @Kruidvat, Nederland gaat langzaam maar zeker met de tijd mee. Een Zwarte Pietenfoto-actie hoort niet bij een inclusief Sinterklaasfeest.Laat Kruidvat weten dat zwarte piet echt niet meer kan. Stuur ze een mailtje of bericht ze op Facebook! https://t.co/dEGZX0b297 reageer retweet
Beste @Uit Brabants Dagblad: "Ook bij de Sinterklaasintocht in Tilburg waren veel Zwarte Pieten aanwezig, zoals 'de traditie' - bedacht door een schoolboekenschrijver in de negentiende eeuw - dat eist. Hopelijk was dit voor het laatst. De argumenten die mensen er al jaren toe brengen om tegen de Zwarte Piet-figuur te protesteren, gelden immers niet alleen in Rotterdam of Dokkum. Ze gelden ook in het Brabantse land. Het wordt tijd dat ook in Tilburg de Sinterklaasviering van haar racistische elementen wordt ontdaan. Pas dan wordt het een feest voor álle kinderen."
https://www.volkskrant.nl(...)de-intocht~b9d9a047/
De Volkskrant: "Volgens Evenhuis moet het Sinterklaasfeest voor iedereen leuk blijven. 'De populairste jongensnaam bij de burgerlijke stand is Mohamed. En de tweede is Mohammed met dubbel 'm'. En wij maar gezellig met Sinterklaas doorgaan. Er zijn zelfs mensen die nog nooit van interklaas gehoord hebben. Wij willen het feest voor iedereen toegankelijk maken."
Ok, wat mij betreft niet het sterkste argument.quote:
Hmm, dit doet het imago van pro-pieters weinig goed, lijkt me.quote:De Volkskrant: "Volgens Evenhuis moet het Sinterklaasfeest voor iedereen leuk blijven. 'De populairste jongensnaam bij de burgerlijke stand is Mohamed. En de tweede is Mohammed met dubbel 'm'. En wij maar gezellig met Sinterklaas doorgaan. Er zijn zelfs mensen die nog nooit van interklaas gehoord hebben. Wij willen het feest voor iedereen toegankelijk maken."
Niet meer aanwezig in dit forum.
Los van de rest: waarom moet het per se een inclusief feest zijn ("interklaas"), waarom is het nu niet inclusief? Iedereen heeft altijd mogen meedoen, tót de introductie van roetveegpiet.quote:
[..]
Sinterklaas is gebaseerd op Sint Nicolaas ja, maar heeft dus echt bestaan, in tegenstelling tot Allah en God.
Ik verzin niets:https://www.bd.nl/opinie/(...)r-iedereen~a8a12752/twitter:TheRebelThePoet twitterde op zaterdag 29-09-2018 om 20:36:30 Beste @Kruidvat, Nederland gaat langzaam maar zeker met de tijd mee. Een Zwarte Pietenfoto-actie hoort niet bij een inclusief Sinterklaasfeest.Laat Kruidvat weten dat zwarte piet echt niet meer kan. Stuur ze een mailtje of bericht ze op Facebook! https://t.co/dEGZX0b297 reageer retweet
Uit Brabants Dagblad: "Ook bij de Sinterklaasintocht in Tilburg waren veel Zwarte Pieten aanwezig, zoals 'de traditie' - bedacht door een schoolboekenschrijver in de negentiende eeuw - dat eist. Hopelijk was dit voor het laatst. De argumenten die mensen er al jaren toe brengen om tegen de Zwarte Piet-figuur te protesteren, gelden immers niet alleen in Rotterdam of Dokkum. Ze gelden ook in het Brabantse land. Het wordt tijd dat ook in Tilburg de Sinterklaasviering van haar racistische elementen wordt ontdaan. Pas dan wordt het een feest voor álle kinderen."
https://www.volkskrant.nl(...)de-intocht~b9d9a047/
De Volkskrant: "Volgens Evenhuis moet het Sinterklaasfeest voor iedereen leuk blijven. 'De populairste jongensnaam bij de burgerlijke stand is Mohamed. En de tweede is Mohammed met dubbel 'm'. En wij maar gezellig met Sinterklaas doorgaan. Er zijn zelfs mensen die nog nooit van interklaas gehoord hebben. Wij willen het feest voor iedereen toegankelijk maken."
Waarom moet je een feest aanpassen aan mensen die er niks van snappen en het toch niet willen vieren?
Wat is er mis met een exclusief feest?
Waarom? Waarom?quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 22:19 schreef Molurus het volgende:
[..]
Ok, wat mij betreft niet het sterkste argument.
[..]
Hmm, dit doet het imago van pro-pieters weinig goed, lijkt me.
Je stelt een vraag die ik eerder al stelde:quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 22:22 schreef Lunatiek het volgende:
[..]
Los van de rest: waarom moet het per se een inclusief feest zijn ("interklaas"), waarom is het nu niet inclusief? Iedereen heeft altijd mogen meedoen, tót de introductie van roetveegpiet.
Waarom moet je een feest aanpassen aan mensen die er niks van snappen en het toch niet willen vieren?
Wat is er mis met een exclusief feest?
quote:
Ik lees als reden van anti-Pieters steeds dat bij Zwarte Piet de zwarte schmink van het gezicht moet zodat het om een inclusief feest gaat waar ieder kind aan mee zou kunnen doen. Is dat inclusieve karakter nodig? Ik doe om meerdere redenen niet mee aan Suikerfeest, ook maar tegen protesteren dan? Sinterklaas en Allah gaat beiden om het geloof in een verzonnen figuur, waarbij een Sint Nicolaas wel bestaan heeft, wat voor Allah niet gezegd kan worden.
Of een Turk of een Spanjaard.quote:Op zaterdag 27 oktober 2018 22:01 schreef Prutzenberg het volgende:
[..]
Nicolaas van Myra was een Griek.
En ZP was een neger, omdat, omdat, omdat. Conclusie; niemand weet waar het vandaan komt maat het is wel ''racistisch''. Haha.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Inclusiviteit lijkt me niet het grootste probleem, noch het beste argument om ZP te willen veranderen. Daar zijn wmb sterkere argumenten voor.quote:
Ten eerste omdat dat voornamenverhaal bullshit is, ten tweede omdat dat een nogal idiote vergelijking is, ten derde omdat je hiermee pro-piet activisme neerzet als een rechts-populistisch ding, dat direct gekoppeld zou zijn aan het immigratiedebat. (Wat nog zou kunnen kloppen ook, maar dan zit je wmb wel in het gekkie hoekje.)quote:
Niet meer aanwezig in dit forum.
Maar beweerde jij daarstraks niet dat het ''een schande voor Nederland is''?quote:
[..]
Inclusiviteit lijkt me niet het grootste probleem, noch het beste argument om ZP te willen veranderen. Daar zijn wmb sterkere argumenten voor.
[..]
Ten eerste omdat dat voornamenverhaal bullshit is, ten tweede omdat dat een nogal idiote vergelijking is, ten derde omdat je hiermee pro-piet activisme neerzet als een rechts-populistisch ding, dat direct gekoppeld zou zijn aan het immigratiedebat. (Wat nog zou kunnen kloppen ook, maar dan zit je wmb wel in het gekkie hoekje.)
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Ik geloof niet dat ik het woord "schande" heb gebruikt, maar internationaal lijkt het me zeker niet goed voor het imago van Nederland, nee.quote:
[..]
Maar beweerde jij daarstraks niet dat het ''een schande voor Nederland is''?
Niet meer aanwezig in dit forum.
Pro-pieters?quote:
Hmm, dit doet het imago van pro-pieters weinig goed, lijkt me.
Nee, "zeer schadelijk" is wat je zei:quote:
Ik geloof niet dat ik het woord "schande" heb gebruikt, maar internationaal lijkt het me zeker niet goed voor het imago van Nederland, nee.
quote:
Verder denk ik dat het zowel nationaal als internationaal alles behalve iets om trots op te zijn is. Ik beschouw deze 'traditie' als zeer schadelijk voor het aanzien van ons land. Op die basis zou ik (minimaal) een aanpassing van het uiterlijk van ZP van harte toejuichen.
Correct. Schadelijk. Een 'n' maakt nogal een verschil.quote:
[..]
Nee, "zeer schadelijk" is wat je zei:
[..]
Niet meer aanwezig in dit forum.
Hoe kom je hierbij? Zover ik weet is hij geboren in Turkije en was hij bisschop in Turkije.quote:
[..]
Nicolaas van Myra was een Griek.
Niet meer aanwezig in dit forum.
Het snijdt meer hout dan jouw argument dat op ongefundeerde angst is gebaseerd. Want dat was het toch, dat het vermeende racisme van de foutief als Blackface geïnterpreteerde figuur de handelsbelangen zou kunnen schaden?quote:
[..]
Inclusiviteit lijkt me niet het grootste probleem, noch het beste argument om ZP te willen veranderen. Daar zijn wmb sterkere argumenten voor.
Rutte is trots op je.
Deeltje weet ik veel al uitgelegd... tegenwoordig Turks grondgebied maar toen hij leefde bestond Turkije nog lang niet (pas sinds 1922 n. Chr.).quote:
[..]
Hoe kom je hierbij? Zover ik weet is hij geboren in Turkije en was hij bisschop in Turkije.
Dat hij etnisch Grieks zou zijn is veel voor te zeggen, want zijn naam is Grieks. Het gebied waar hij leefde is Lycië, van nationaliteit zal hij dus Lyciër zijn geweest. Maar het geheel viel onder het Romeinse Rijk, dus was het een Romein.
Turken waren er nog helemaal niet in dat gebied, die kwamen pas zo'n 600 jaar na zijn dood naar het huidige Turkije.
Verder is het allerminst een feit dat de Sinterklaasfiguur op Nicolaas de bisschop van Myra teruggaat. Logischer is dat het feest (Sinterklaasavond) de naam van de dag van de heilige meekreeg en dat de hagiografie van de heilige wat werd opgeleukt en andersom wat details werden overgenomen in het heidense winterfeest.
Men sprak daar Grieks in de late Oudheid, toen hij er bisschop was. De Turken zwierven toen nog rond op de steppen van Midden-Azië. Je noemt koningin Boudicca ook geen Saksische, of Vercingetorix een Frank, hoewel de etnische verwantschap bij hen groter is dan die tussen de oorspronkelijke Grieken en Turken.quote:
[..]
Hoe kom je hierbij? Zover ik weet is hij geboren in Turkije en was hij bisschop in Turkije.
Waarvan worden mensen geëxcludeerd? Niemand wordt tegen gehouden! Het is derhalve een drogreden.quote:
[..]
Los van de rest: waarom moet het per se een inclusief feest zijn ("interklaas"), waarom is het nu niet inclusief? Iedereen heeft altijd mogen meedoen, tót de introductie van roetveegpiet.
Waarom moet je een feest aanpassen aan mensen die er niks van snappen en het toch niet willen vieren?
Wat is er mis met een exclusief feest?
Niet de eerste, overigens.
En dan nog. Loopt iemand te janken dat Kwakoe niet inclusief is? Of het Suikerfeest?
Etc. Etc.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik ga het liefste voor pepernoten. Vooral die met VOC-kruiden zijn lekkerquote:
Pepernoten Of Kruidnoten??
Kruidnoten zijn lekker in de yoghurt
en Pepernoten happen zo lekker weg
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Zijn Nederlanders geboren tijdens de bezetting van nazi-Duitsland, op wat nu Nederlands grondgebied is, Duiters?
Zo nee, dan is Sinterklaas een Turk.
Zo nee, dan is Sinterklaas een Turk.
1 + 1 = blauw
Het was geen bezet gebied met Turkse inwoners. De Turken zelf kwamen er pas later. Lees voordat je reageert.quote:
Zijn Nederlanders geboren tijdens de bezetting van nazi-Duitsland, op wat nu Nederlands grondgebied is, Duiters?
Zo nee, dan is Sinterklaas een Turk.
Je gebrek aan historisch inzicht is stuitend. Het is je nota bene slechts enkele posts eerder uitgelegd. Maar historisch inzicht is bij iedereen die Zwarte Piet wil veranderen slechts marginaal, want als je niet snapt wat historie is kun je cultuur en traditie ook niet begrijpen.quote:
Zijn Nederlanders geboren tijdens de bezetting van nazi-Duitsland, op wat nu Nederlands grondgebied is, Duiters?
Zo nee, dan is Sinterklaas een Turk.
Denk niet dat de Turken blij met je zijn.
Nee, maar dit is tenminste weer een nieuwe stropop.quote:
[..]
Het snijdt meer hout dan jouw argument dat op ongefundeerde angst is gebaseerd. Want dat was het toch, dat het vermeende racisme van de foutief als Blackface geïnterpreteerde figuur de handelsbelangen zou kunnen schaden?
Rutte is trots op je.
Niet meer aanwezig in dit forum.
