NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
hmmmm, je geeft ze een vinger en ze nemen je hele hand is de correcte uitdrukking.quote:Op zondag 14 oktober 2018 16:19 schreef Pek het volgende:
Zo zie je maar weer, je geeft ze een vinger...en ze willen de hele hand
Maar we leven niet in de VS en hebben in Nederland niet hetzelfde verleden als de VS op het gebied van binnenlandse slavernij, rassendiscriminatie en interraciaal geweld. En daar was "blackface" onderdeel van. De traditie van Zwarte Piet daar zonder meer aan gelijkstellen is niet een verruiming van je blik, het is net zo myopisch als het compleet ontkennen dat Zwarte Piet ooit een zwarte Afrikaan moest voorstellen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 16:10 schreef Kamina het volgende:
[..]
De VS is via het internet en televisie heel dichtbij tegenwoordig.
Ben ik het niet mee oneens. Maar betekent nog steeds niet dat ik klanlid word op het moment dat ik iets van ze zie op het web.quote:
[..]
Ik ben van mening dat elk stukje informatie dat we tot ons nemen een zekere invloed op ons uitoefent, vandaar.
Dat blijft persoonlijke keuze.
Eh,quote:Nou ja, schminken ze zich zwart
Dat denk ik niet, daar de gemiddelde huidskleur aldaar...
Soort alles of niets redenering ofzo?quote:Overigens vind ik het ironisch dat je invloed van andere culturen bagatelliseert terwijl je een engelstalige ondertitel hebt, maar misschien mis ik hier iets (en dan doel ik niet op je signature).
<signature here>.
En als wij vanaf morgen nu platgebombardeerd worden in de media, met een bepaalde historische wantoestand uit shithole country nummer 2394872349872.quote:
Kennis tot je nemen en daarmee je wereldbeeld verruimen en tot meer zelfbegrip komen, lijkt mij allesbehalve zielig. Maar dat ben ik.
Gaan we die gevoeligheden dat ook importeren? Als de media exposure maar net zo groot is als in dit geval je aangeeft dat die er voor blackface is?
Dan valt de volstrekt arbitraire aard van dit "gevoeligheden importeren" niet te ontkennen, me dunkt?
<signature here>.
Daarom, gaat niet gebeurenquote:
[..]
hmmmm, je geeft ze een vinger en ze nemen je hele hand is de correcte uitdrukking.
The difference between the three Abrahamic religions:
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
- Christianity mumbling to the ceiling,
- Judaism mumbling to the wall,
- Islam mumbling to the floor.
We zijn echter wel altijd 's wereld voorloper geweest op het gebied van tolerantie en waardering van andere culturen. Een stukje Nederlands karakter dat hedendaags lijkt te lijden onder discriminatoire sentimenten.quote:
[..]
Maar we leven niet in de VS en hebben in Nederland niet hetzelfde verleden als de VS op het gebied van binnenlandse slavernij, rassendiscriminatie en interraciaal geweld. En daar was "blackface" onderdeel van. De traditie van Zwarte Piet daar zonder meer aan gelijkstellen is niet een verruiming van je blik, het is net zo myopisch als het compleet ontkennen dat Zwarte Piet ooit een zwarte Afrikaan moest voorstellen.
Je hoeft ook niet eens te zijn met iets dat je leest, maar hoe meer je je verdiept in iets, hoe meer begrip je krijgt. Doorgaans ook voor een standpunt waar je niet achter staat, ondanks dat je het mogelijk nooit zal ondersteunen.quote:
[..]
Ben ik het niet mee oneens. Maar betekent nog steeds niet dat ik klanlid word op het moment dat ik iets van ze zie op het web.
Dat blijft persoonlijke keuze.
Maar je ziet niet waarom donkere mensen aanstoot nemen aan een clownesque zwartgeverfd figuur?quote:[..]
Eh,
Dat denk ik niet, daar de gemiddelde huidskleur aldaar...
Nee, maar zeker wel opvallend.quote:[..]
Soort alles of niets redenering ofzo?
Je lijkt bevolkingsaantallen te verwarren met moraliteit. Om even een voorbeeld te schetsen: als morgen alle blauwogigen geen blond haar meer mogen hebben, want te Arisch, dan kunnen zij daar als minderheid niets tegenin brengen. Maar is dat is wat moreel wenselijk is?quote:
[..]
En als wij vanaf morgen nu platgebombardeerd worden in de media, met een bepaalde historische wantoestand uit shithole country nummer 2394872349872.
Gaan we die gevoeligheden dat ook importeren? Als de media exposure maar net zo groot is als in dit geval je aangeeft dat die er voor blackface is?
Dan valt de volstrekt arbitraire aard van dit "gevoeligheden importeren" niet te ontkennen, me dunkt?
1 + 1 = blauw
Dus tolerantie en waardering werkt maar 1 kant op?quote:
We zijn echter wel altijd 's wereld voorloper geweest op het gebied van tolerantie en waardering van andere culturen. Een stukje Nederlands karakter dat hedendaags lijkt te lijden onder discriminatoire sentimenten.
Op dit punt gaan we rond hé?:quote:
Je hoeft ook niet eens te zijn met iets dat je leest, maar hoe meer je je verdiept in iets, hoe meer begrip je krijgt. Doorgaans ook voor een standpunt waar je niet achter staat, ondanks dat je het mogelijk nooit zal ondersteunen.
quote:
Het antwoord is nee: als ik ergens verneem van bepaalde standpunten, is dat beslist niet hetzelfde als dat ik spontantspontaan, instant, meteen achter die standpunten sta.
quote:
Maar betekent nog steeds niet dat ik klanlid word op het moment dat ik iets van ze zie op het web.
Dat blijft persoonlijke keuze.
Maar we hadden het over dat sinterklaas + incl. zwarte piet, gewoon gevierd word in Suriname en ze ons/jouw geneuzel maar onzin vinden?quote:Maar je ziet niet waarom donkere mensen aanstoot nemen aan een clownesque zwartgeverfd figuur?
Want?quote:Nee, maar zeker wel opvallend.
Die mag je uitleggen want ik heb het nergens over bevolkingsaantallen gehad.quote:Je lijkt bevolkingsaantallen te verwarren met moraliteit.
<signature here>.
Het lijkt me dat je zou mogen verwachten dat die tolerantie tegenover andermans culturele eigenaardigheden twee kanten op werkt.quote:
We zijn echter wel altijd 's wereld voorloper geweest op het gebied van tolerantie en waardering van andere culturen.
Dat zeg ik niet, waarom denk je dat?quote:Op zondag 14 oktober 2018 17:00 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dus tolerantie en waardering werkt maar 1 kant op?
Dit begrijp ik niet, maar dat zal een taalbarriere zijn.quote:
Weet ik niet, ik heb geen verstand van hoe Surinamers het sinterklaasfeest vieren, maar aangezien jij het aankaartte kan jij dat best toelichten denk ik.quote:Maar we hadden het over dat sinterklaas + incl. zwarte piet, gewoon gevierd word in Suriname en ze ons/jouw geneuzel maar onzin vinden?
Het lijkt tegenstrijdig met het standpunt dat je lijkt in te nemen omtrent de zwartepietendiscussie.quote:[..]
Want?
Je hebt het over gevoeligheden van etnische minderheden, dus als het niet gaat over bevolkingsaantallen, doel je dan op mensen van mindere waarde?quote:[..]
Die mag je uitleggen want ik heb het nergens over bevolkingsaantallen gehad.
Is het ervaren van racisme nu een eigenaardigheid?quote:
[..]
Het lijkt me dat je zou mogen verwachten dat die tolerantie tegenover andermans culturele eigenaardigheden twee kanten op werkt.
1 + 1 = blauw
En ik snap hem wel, maar ik geef je een kans om jezelf te behoeden voor een afgangquote:
Je lijkt bevolkingsaantallen te verwarren met moraliteit. Om even een voorbeeld te schetsen: als morgen alle blauwogigen geen blond haar meer mogen hebben, want te Arisch, dan kunnen zij daar als minderheid niets tegenin brengen. Maar is dat is wat moreel wenselijk is?
Want jou standpunt is niet "het moreel juiste"
Wie denk je dat je bent om dat wel ff te bepalen.
Daarbij zet jij -echt- zeer extreme rassenwetgeving, op 1 lijn met...
Een kinderfeest
<signature here>.
Kort samengevat: jij kan hier praten tot je blauw bent, over hoe nuttig het is om kennis te nemen van bepaalde standpunten, maar of je die standpunten overneemt, is een bewuste keuzequote:
Dit begrijp ik niet, maar dat zal een taalbarriere zijn.
Omdat we het over het Surinaams sinterklaas feest hebben, "kan ik best toelichten of ik me voor kan stellen dat iemand aanstoot neemt aan een geschminkt iemand?"quote:Weet ik niet, ik heb geen verstand van hoe Surinamers het sinterklaasfeest vieren, maar aangezien jij het aankaartte kan jij dat best toelichten denk ik.
quote:Het lijkt tegenstrijdig met het standpunt dat je lijkt in te nemen omtrent de zwartepietendiscussie.
Dat ik een engels talige ondertitel heb "is tegenstrijdig met mijn zp standpunt"?
Wat, werkelijk??????quote:Je hebt het over gevoeligheden van etnische minderheden, dus als het niet gaat over bevolkingsaantallen, doel je dan op mensen van mindere waarde?
Want daar is sprake van?quote:Is het ervaren van racisme nu een eigenaardigheid?
<signature here>.
Ff voor de duidelijkheid;quote:
Je hebt het over gevoeligheden van etnische minderheden, dus als het niet gaat over bevolkingsaantallen, doel je dan op mensen van mindere waarde?
Jij komt met vage shit over bevolkingsaantallen,
En vervolgens krijg ik dit soort racisme verwijten naar me hoofd?
Ik heb je gerapporteerd.
<signature here>.
De hele pro-pietenkant valt te minimaliseren met: "Een kinderfeest:quote:
[..]
En ik snap hem wel, maar ik geef je een kans om jezelf te behoeden voor een afgang
Want jou standpunt is niet "het moreel juiste"
Wie denk je dat je bent om dat wel ff te bepalen.
Daarbij zet jij -echt- zeer extreme rassenwetgeving, op 1 lijn met...
Een kinderfeest
". Kinderen eten alles voor zoete koek, zolang het maar zoet is, of dat nou zwart, wit, geel, roze, groen of blauw is. Maar jij vindt dus dat het correct is om alles maar te kunnen zeggen, doen en vinden, ongeacht wie ook maar aanstoot neemt? Als dat het geval is kunnen we natuurlijk ongerept gaan schelden of elkaars standpunt uitmaken voor "een afgang".
Ik ben echter een persoon dat vindt dat iedereen gehoord moet worden, ongeacht het standpunt. In hoeverre dat de norm moet worden, zou bespreekbaar moeten zijn zonder elkaar af te vallen.
Overigens ben ik echt benieuwd naar wat je bedoelde met dat we rond gaan, want je lijkt de Nederlandse taal niet zodanig te beheersen dat je je duidelijk kan uiten. Wil je de kans wagen om jezelf te verduidelijken? En als je toch bezig bent, ook meteen toe te lichten hoe men het sinterklaasfeest viert in Suriname en waarom ze dat zo doen? Eventueel ook of in dat land kritiek is op hoe dat wordt gevierd tov hier?
1 + 1 = blauw
Nou ja, schijnbaar vind je die tolerantie een groot goed maar daar is andersom natuurlijk geen sprake van. Dan komen we alleen maar lange tenen tegen en is men "gekwetst". Ik gooi hem er nogmaals maar eens in, gekwetst zijn is een keuze.quote:
Ik blijf liever praten totdat Zwarte Piet blauw is.quote:
[..]
Kort samengevat: jij kan hier praten tot je blauw bent, over hoe nuttig het is om kennis te nemen van bepaalde standpunten, maar of je die standpunten overneemt, is een bewuste keuze
Onder het mom van 'stilzwijgen is toestemmen' is dit een ja.quote:[..]
Omdat we het over het Surinaams sinterklaas feest hebben, "kan ik best toelichten of ik me voor kan stellen dat iemand aanstoot neemt aan een geschminkt iemand?"
We hadden het over overnemen van informatie uit andere culturen, wat jij afkeurt, en je propageert informatie uit een andere cultuur. Dat is tegenstrijdig.quote:[..]
Dat ik een engels talige ondertitel heb "is tegenstrijdig met mijn zp standpunt"?
Waar heb je het dan over? Ik mag toch hopen dat je dat zelf weet op zijn minst.quote:[..]
Wat, werkelijk??????
Wel zoals diegene dat verwoordt.quote:[..]
Want daar is sprake van?
Rapporteer wat je wil, maar ik vraag naar wat je bedoelt en beticht je nergens van. Je stelt dat we geen rekening moeten houden met iedere uiting van gevoeligheid uit een klein landje uit wie weet waar, maar wat is dan de graadmeter?quote:Op zondag 14 oktober 2018 17:25 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ff voor de duidelijkheid;
Jij komt met vage shit over bevolkingsaantallen,
En vervolgens krijg ik dit soort racisme verwijten naar me hoofd?
Ik heb je gerapporteerd.
1 + 1 = blauw
Als mensen die mening toegedaan zijn, moeten ze eens bij zichzelf te rade gaan. Niemand lijkt op ZP en ZP heeft ook niet bij de VOC gediend.quote:
[..]
Aha. Als in "mensen die de Nederlandse nationaliteit bezitten, inclusief iedereen die ZP een smakeloze negerkarikatuur vindt"?
Dit hele gedoetje heeft maar 1 doel; herstelbetalingen. Verder spot ik bijzonder veel figuren -die verbonden zijn aan een bepaalde linkse partij het hoogste woord hebben,
Ik heb geen kinderen en het zal me verder aan mijn anus oxideren.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Dus als ik jou belachelijk maak, door je bijvoorbeeld witmens te noemen, dan is het jouw eigen schuld als je beledigd bent? En ik dus maar mijn gang kan gaan met jou belachelijk maken? Prima hoor, dan hoor ik dat graag meteen.quote:
[..]
Nou ja, schijnbaar vind je die tolerantie een groot goed maar daar is andersom natuurlijk geen sprake van. Dan komen we alleen maar lange tenen tegen en is men "gekwetst". Ik gooi hem er nogmaals maar eens in, gekwetst zijn is een keuze.
1 + 1 = blauw
Been there, done that. Is bekend.quote:
[..]
De hele pro-pietenkant valt te minimaliseren met: "Een kinderfeest:
Dat kinderen het niet erg vinden, is geen reden om de traditie dan maar af te schaffen.
Ik ben voor een zo ongeveer voor een volledige vrijheid van meningsuiting. Incl. shit als bijvoorbeeld de holocaust mogen ontkennen.quote:Maar jij vindt dus dat het correct is om alles maar te kunnen zeggen, doen en vinden, ongeacht wie ook maar aanstoot neemt? Als dat het geval is kunnen we natuurlijk ongerept gaan schelden of elkaars standpunt uitmaken voor "een afgang".
Maar als er over en weer gediscussieerd word, is het nu eenmaal een kwestie van tijd voordat de ene kant tegen de andere zegt: jij hebt het mis want....quote:Ik ben echter een persoon dat vindt dat iedereen gehoord moet worden, ongeacht het standpunt. In hoeverre dat de norm moet worden, zou bespreekbaar moeten zijn zonder elkaar af te vallen.
Als we het immers allemaal met elkaar eens waren, was er geen discussie.
En dat jij je gekwetst voelt, shit happens.
Is forum.disney.com niks voor jou?
Hoef je niet bang te zijn dat mensen je "afvallen".
quote:Overigens ben ik echt benieuwd naar wat je bedoelde met dat we rond gaan, want je lijkt de Nederlandse taal niet zodanig te beheersen dat je je duidelijk kan uiten.
Laat ik nou gewoon beter weten ok?
Jij komt hier nog maar net kijken
En wat ik bedoelde:
quote:
Kort samengevat: jij kan hier praten tot je blauw bent, over hoe nuttig het is om kennis te nemen van bepaalde standpunten, maar of je die standpunten overneemt, is een bewuste keuze
Hey, ik merk slechts op dat ze jouw standpunten belachelijk vinden. Dat gedeelte doet er toe, voor mij.quote:Wil je de kans wagen om jezelf te verduidelijken? En als je toch bezig bent, ook meteen toe te lichten hoe men het sinterklaasfeest viert in Suriname en waarom ze dat zo doen? Eventueel ook of in dat land kritiek is op hoe dat wordt gevierd tov hier?
Als jij meer achtergrond qua die topic wil, veel plezier met zoeken.
[ Bericht 0% gewijzigd door ExTec op 14-10-2018 17:41:26 ]
<signature here>.
Hoe de meerderheid erin zit?quote:
En bespaar me poging nummer 2, om het anti ZP standpunt als het moreel juiste neer te zetten.
Want dat is nogal subjectief.
<signature here>.
Dit gedoetje is al ruim een halve eeuw aan de gang. Een van de eerste succesvolle aanzwengelaars was een blanke huisvrouw in de jaren 60 die simpelweg vond "dat dit niet meer kon".quote:
Dit hele gedoetje heeft maar 1 doel; herstelbetalingen.
Die was echt niet op zoek naar herstelbetalingen.
Jammer, nee. Ik ga voor figuren zoals jij niet door hoepels springen.quote:
Onder het mom van 'stilzwijgen is toestemmen' is dit een ja.
Kun je quoten waar ik dat gezegd heb?quote:We hadden het over overnemen van informatie uit andere culturen, wat jij afkeurt, en je propageert informatie uit een andere cultuur. Dat is tegenstrijdig.
Dan specifiek waar ik aangeef dat ik dat categoraal afkeur, ipv per casus?
<signature here>.
Even los van het feit dat zwarte piet feitelijk geen racistische bedoeling heeft mag je wmb gewoon je gang gaan. Denk je dat ik als Fries al die stereotype grapjes nog niet tegengekomen ben? Zoals, diepfries, antifries, tweepersoonsbed icm dwarsliggen en weet ik het allemaal? En denk je nou echt dat ik daar ook maar een minuut wakker van lig? Echt ik doe zelf net zo hard mee.quote:
Dus als ik jou belachelijk maak, door je bijvoorbeeld witmens te noemen, dan is het jouw eigen schuld als je beledigd bent? En ik dus maar mijn gang kan gaan met jou belachelijk maken? Prima hoor, dan hoor ik dat graag meteen.
Daarbij is het in deze hele topicreeks ook wel duidelijk geworden dat de blokkeerfriezen gezien worden (door vnl het tegenkamp) als een stelletje achterlijke domme boeren omdat er geen academici tussen zaten of iets in die geest... Echt iets om je ook heel erg druk om te maken ja... Kweek eelt man.
Haha, Ok Hans.quote:
[..]
Dit gedoetje is al ruim een halve eeuw aan de gang.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
Nee, ze werden daarvoor uitgemaakt omdat ze beweerden "dat ze niet wisten dat je niet mocht stilstaan op de snelweg om een bus te blokkeren" - en dat nog leken te menen ook ipv dat het een ingefluisterd verhaaltje van de advocaat was.quote:
Daarbij is het in deze hele topicreeks ook wel duidelijk geworden dat de blokkeerfriezen gezien worden (door vnl het tegenkamp) als een stelletje achterlijke domme boeren omdat er geen academici tussen zaten of iets in die geest...
Zelfs de zwaar pro-piet telegraaf vond dat niet getuigen van veel intelligentie.
