WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Momenteel heb ik een zieke werknemer.
Al 4 dagen met griepsymptonen zit zij thuis.
Nu ben ik gisteren toevallig door de contracten gaan kijken en valt me op dat ze precies in de straat woont waar een goede vriendin van mij woont. Letterlijk 4 deuren verder. Dus ik heb gevraagd of ze haar kende?
Ze kennen dus elkaar als buren en de kinderen spelen samen in dezelfde speeltuin in de wijk. En ook dus de afgelopen 4 dagen is ze bijna dagelijks daar te vinden ivm het mooie weer.
Nu heb ik dus het vermoeden dat haar ziekmelding dus nep is aangezien ze vrolijk in de speeltuin te vinden is zonder enige vorm van griepsymptonen.
Ik weet ook dat een zieke werknemer wat rechten heeft mbt privacy etc, maar voel mij wel dus een beetje genaaid, aangezien ze ook door de telefoon heeft aangegeven totaal niet beter te voelen en niet naar buiten te kunnen gaan omdat ze grieperig en koort heeft.
Iemand tips hoe ik dit nu moet aanpakken?
Al 4 dagen met griepsymptonen zit zij thuis.
Nu ben ik gisteren toevallig door de contracten gaan kijken en valt me op dat ze precies in de straat woont waar een goede vriendin van mij woont. Letterlijk 4 deuren verder. Dus ik heb gevraagd of ze haar kende?
Ze kennen dus elkaar als buren en de kinderen spelen samen in dezelfde speeltuin in de wijk. En ook dus de afgelopen 4 dagen is ze bijna dagelijks daar te vinden ivm het mooie weer.
Nu heb ik dus het vermoeden dat haar ziekmelding dus nep is aangezien ze vrolijk in de speeltuin te vinden is zonder enige vorm van griepsymptonen.
Ik weet ook dat een zieke werknemer wat rechten heeft mbt privacy etc, maar voel mij wel dus een beetje genaaid, aangezien ze ook door de telefoon heeft aangegeven totaal niet beter te voelen en niet naar buiten te kunnen gaan omdat ze grieperig en koort heeft.
Iemand tips hoe ik dit nu moet aanpakken?
Niks doen. Eventueel de Arboarts inschakelen, maar hier kun je niks mee, en dat is maar goed ook.
Die goede vriendin van jou kan ook niet zien wat er aan de hand is, en dat gaat haar en jou ook geen reet aan.
Die goede vriendin van jou kan ook niet zien wat er aan de hand is, en dat gaat haar en jou ook geen reet aan.
Zo snel mogelijk beginnen met dossiervorming om mevrouw eruit te werken.
Dergelijke werknemers moet je niet willen.
Dergelijke werknemers moet je niet willen.
Trouwens, zij mag gerust zeggen dat ze griep heeft, terwijl ze misschien wel totaal wat anders heeft. Gaat jou helemaaaaal niks aan, en mag je niet eens vragen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 03:04 schreef Grems het volgende:
Zo snel mogelijk beginnen met dossiervorming om mevrouw eruit te werken.
Dergelijke werknemers moet je niet willen.
Dus als je het wantrouwt dan schakel je een arbo arts in, en anders kun en mag je helemaal niks.
Gaat de werkgever inderdaad niks aan. Maar liegen over wat je mankeert zou ik ook niet doen.quote:
[..]
Trouwens, zij mag gerust zeggen dat ze griep heeft, terwijl ze misschien wel totaal wat anders heeft. Gaat jou helemaaaaal niks aan, en mag je niet eens vragen.
Dus als je het wantrouwt dan schakel je een arbo arts in, en anders kun en mag je helemaal niks.
Een werknemer (laten) bespioneren gaat echter veel te ver. Schaam je!
Wat een klote mentaliteit om dat zo na te vragen 
Zegt imo veel meer over jou dan de zieke werkneemster.
Zegt imo veel meer over jou dan de zieke werkneemster.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Wat een gebash op TS..
Zoals ik het zie heeft TS alleen gevraagd aan die vriendin van hem/haar of ze de werknemer kent, meer niet.
Dat het daarna ten tehore word gebracht is dan ook de schuld van TS zeker?
Wie weet is desbetreffende werknemer ook wel om de havenklap ziek, dan is het niet zo gek als er zo snel wantrouwen komt.
Maar het enige dat TS kan doen is arbo arts inschakelen inderdaad, voor de rest niks..
Zoals ik het zie heeft TS alleen gevraagd aan die vriendin van hem/haar of ze de werknemer kent, meer niet.
Dat het daarna ten tehore word gebracht is dan ook de schuld van TS zeker?
Wie weet is desbetreffende werknemer ook wel om de havenklap ziek, dan is het niet zo gek als er zo snel wantrouwen komt.
Maar het enige dat TS kan doen is arbo arts inschakelen inderdaad, voor de rest niks..
Hij bladerde toevallig door de contracten, komt het contract van zijn zieke werkneemster tegen en leest het adres. Neemt/krijgt dan contact met een van de buren van de werkneemster waarin toevallig gemeld wordt dat die werkneemster met het mooie weer met haar kinderen in de speeltuin was.in de afgelopen dagen.
Ken je mijn werkneemster? <---- dat is waarschijnlijk al een privacy schending
Ken je mijn werkneemster? <---- dat is waarschijnlijk al een privacy schending
Misschien liep dat kind wel al uren te zeuren of het naar de speeltuin mocht en omdat de werkneemster al ziek was en dat gezeur er niet bij kon hebben,was voor haar de afweging om op dat bankje bij de speeltuin te gaan zitten beter dan in haar nest te blijven liggen? 
Waarschijnlijk is mevrouw niet hondsziek als ze in de speeltuin zit. Wil ook weer niet zeggen dat er níks aan de hand is.
Ik ben momenteel ook ziek maar ik zal vandaag toch ook even de deur uit moeten om boodschappen te doen. Denk niet dat iemand het aan me af zal zien dat ik ziek ben.
Nu ik erover nadenk, even op een bankje in de zon zitten met m'n zieke kop is misschien wel een goed idee.
Ik zou uitkijken met uit één zo'n voorval conclusies te trekken.
Ik ben momenteel ook ziek maar ik zal vandaag toch ook even de deur uit moeten om boodschappen te doen. Denk niet dat iemand het aan me af zal zien dat ik ziek ben.
Nu ik erover nadenk, even op een bankje in de zon zitten met m'n zieke kop is misschien wel een goed idee.
Ik zou uitkijken met uit één zo'n voorval conclusies te trekken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Gewoon de arbodienst inschakelen.
Misschien heeft ze wel gezegd dat ze griep heeft, maar heeft ze eigenlijk iets anders waarvoor ze zich schaamt. Zijn jouw zaken ook verder niet.
Verder vind ik dat je al heel erg de privacy van je werknemer aan het schenden bent door deze buurvrouw vragen te stellen over je werknemer.
Misschien heeft ze wel gezegd dat ze griep heeft, maar heeft ze eigenlijk iets anders waarvoor ze zich schaamt. Zijn jouw zaken ook verder niet.
Verder vind ik dat je al heel erg de privacy van je werknemer aan het schenden bent door deze buurvrouw vragen te stellen over je werknemer.
Don't be surprised what the night brings.
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
When you search the dark, you get dark things.
Wat wij kijken
Slecht werkgeverschap dit 
. Schakel de arboarts in en je weet of werkneemster ziek is.
. Schakel de arboarts in en je weet of werkneemster ziek is.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Koop een hond en ga in de buurt van die speeltuin de hond uitlaten. Zo kun je haar persoonlijk toevallig tegenkomen en op heterdaad betrappen.
Dat zal dr leren!
Dat zal dr leren!
The hardware is just a box you buy only because you want to play Mario games - Yamauchi
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Mr. Zurkon doesn't need bolts, his currency is pain
Roy-O-Rama | Backlog | Wish-list
Man man man wat een trieste actie.
Ik ben zelf ook werkgever maar geen haar op m'n hoofd dat ik dit zou uithalen.
Schakel de arbo in als je het niet vertrouwen kan.
Ik ben zelf ook werkgever maar geen haar op m'n hoofd dat ik dit zou uithalen.
Schakel de arbo in als je het niet vertrouwen kan.
Mag mag mag. Gewoon beginnen met dat dossier TS.quote:
[..]
Trouwens, zij mag gerust zeggen dat ze griep heeft, terwijl ze misschien wel totaal wat anders heeft. Gaat jou helemaaaaal niks aan, en mag je niet eens vragen.
Dus als je het wantrouwt dan schakel je een arbo arts in, en anders kun en mag je helemaal niks.
Welk deel van onbedoeld zit in het doorbladeren van contracten, het bezoek aan je vriendin en de vraag of ze je werknemer kent?
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Bij twijfel stuur ik de controleur er op af, die staan binnen 2 uur op de stoep.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Mogen en kunnen zegt helemaal niets, gewoon onder druk zetten want ze kunnen je toch niets maken.quote:
[..]
Trouwens, zij mag gerust zeggen dat ze griep heeft, terwijl ze misschien wel totaal wat anders heeft. Gaat jou helemaaaaal niks aan, en mag je niet eens vragen.
Dus als je het wantrouwt dan schakel je een arbo arts in, en anders kun en mag je helemaal niks.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Voor zo’n baas als TS moet je niet willen werken 
Weet je vriendin/vrouw dan ook dat je de secretaresse aanduwt?
Weet je vriendin/vrouw dan ook dat je de secretaresse aanduwt?
U MAD?
Serieus?quote:
Ken je mijn werkneemster? <---- dat is waarschijnlijk al een privacy schending
Vragen of iemand een werknemer kent is al privacy schending? Geloof je het zelf. Dan kan je elk bedrijf wel een boete geven.
Maar vragen of iemand een ander persoon kent valt daar dus 100% niet onder.
Waarom ben je al zo wantrouwend na 4 dagen, heb je een geschiedenis met deze werknemer? Is ze vaak ziek oid?
Ook geen 38
quote:
Voor zo’n baas als TS moet je niet willen werken
Het is mij eerder verrast dat ik haar nog niet tegen ben gekomen. Aangezien ik 1x per week daar ben, omdat mijn kind met haar kind speelt in dezelfde speeltuin,quote:Op zondag 14 oktober 2018 08:11 schreef Notorious_Roy het volgende:
Koop een hond en ga in de buurt van die speeltuin de hond uitlaten. Zo kun je haar persoonlijk toevallig tegenkomen en op heterdaad betrappen.
Dat zal dr leren!
En ze zijn letterlijk buren, scheelt maar 8 huizen verder.
Precies dit. Ook fijn dat er mensen zijn die weten dat het arbodienst en bedrijfsarts is. Een arbo arts bestaat niet.quote:Op zondag 14 oktober 2018 07:35 schreef Armani XL het volgende:
Gewoon de arbodienst inschakelen.
Misschien heeft ze wel gezegd dat ze griep heeft, maar heeft ze eigenlijk iets anders waarvoor ze zich schaamt. Zijn jouw zaken ook verder niet.
Verder vind ik dat je al heel erg de privacy van je werknemer aan het schenden bent door deze buurvrouw vragen te stellen over je werknemer.
Wat is vaak? Ze werkt nu 4 maanden en heeft voor de 3e keer ziek gemeld. Persoonlijk vind ik dat vaak. We werken in de horeca, personeel is nu van belang aangezien er een tekort is. Vooral de afgelopen dagen is het druk, een ander zit met een gebroken arm thuis, dus iedereen loopt al een tandje harder. En door de telefoon hoorde ik alsof ze bijna dood ging. Ik vind wederzijdse vertrouwen ook belangrijk.quote:
Waarom ben je al zo wantrouwend na 4 dagen, heb je een geschiedenis met deze werknemer? Is ze vaak ziek oid?
Toch welquote:Op zondag 14 oktober 2018 09:20 schreef Dieter_Dengler het volgende:
[..]
Precies dit. Ook fijn dat er mensen zijn die weten dat het arbodienst en bedrijfsarts is. Een arbo arts bestaat niet.
quote:Zowel een bedrijfsarts als een arbo-arts begeleiden zieke medewerkers tijdens ziekte en re-integratie. De bedrijfsarts is deskundige op het gebied van arbeid en gezondheid. De arbo-arts is een basisarts en heeft minder bevoegdheden dan bedrijfsartsen.
Het advies van de bedrijfsarts over wanneer jij weer aan het werk kunt telt het zwaarst
Wat een gejank op TS is. Nee het is niet netjes om er naar te vragen en nee TS hoeft niet te weten waarom ze zich ziek heeft gemeld.
Dat gezegd hebbende, als je echt griep hebt kun je niet even naar buiten. Dan ben je gevloerd. Dus waarschijnlijk is het alleen wat koortsig en een verkoudheidje oid. En dan 4 dagen thuiszitten is van de zotte. Helemaal als de rest van je collega’s zich de schompes moeten werken vanwege krapte. Erg oncollegiaal.
Dat gezegd hebbende, als je echt griep hebt kun je niet even naar buiten. Dan ben je gevloerd. Dus waarschijnlijk is het alleen wat koortsig en een verkoudheidje oid. En dan 4 dagen thuiszitten is van de zotte. Helemaal als de rest van je collega’s zich de schompes moeten werken vanwege krapte. Erg oncollegiaal.
Shine bright like a diamond.
Dat is ook vaak.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:23 schreef YebCar het volgende:
[..]
Wat is vaak? Ze werkt nu 4 maanden en heeft voor de 3e keer ziek gemeld. Persoonlijk vind ik dat vaak. We werken in de horeca, personeel is nu van belang aangezien er een tekort is. Vooral de afgelopen dagen is het druk, een ander zit met een gebroken arm thuis, dus iedereen loopt al een tandje harder. En door de telefoon hoorde ik alsof ze bijna dood ging. Ik vind wederzijdse vertrouwen ook belangrijk.
En wat iemand zegt dat diegene heeft kan wel degelijk van belang zijn in verband met ziekteduur en kans op herhaling. Ook voor haarzelf zou ik me zorgen maken als ze zo vaak ziek is. Oneerlijk zijn lijkt me wel laakbaar eigenlijk, ook al hoeft de werknemer de reden niet te zeggen.
Verder is het raar om nu griep te hebben. Griep wordt in de volksmond ook gebruikt voor andere virussen.
Dat ook nog inderdaad. Maar het kan wel, de eerste bewezen influenza’s heb ik al langs zien komen.quote:Op zondag 14 oktober 2018 09:34 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Dat is ook vaak.
En wat iemand zegt dat diegene heeft kan wel degelijk van belang zijn in verband met ziekteduur en kans op herhaling. Ook voor haarzelf zou ik me zorgen maken als ze zo vaak ziek is. Oneerlijk zijn lijkt me wel laakbaar eigenlijk, ook al hoeft de werknemer de reden niet te zeggen.
Verder is het raar om nu griep te hebben. Griep wordt in de volksmond ook gebruikt voor andere virussen.
Shine bright like a diamond.
Dat werknemers op fora posten is vaak omdat ze niet op de hoogte zijn. Enig amateurisme is daarbij wel vergeven. Van een werkgever verwacht men een stukje professionaliteit en dat hij zich inleest en het discreet houdt ipv een landelijke forumpost te maken zn adviseurs belt. Al was het alleen maar om er zelf sterker uit te komen.
Verder vind ik de tijd te kort om sherlock te spelen. Sommige mensen zijn een paar dagen ziek en doen het nog een dag rustig aan.
Verder vind ik de tijd te kort om sherlock te spelen. Sommige mensen zijn een paar dagen ziek en doen het nog een dag rustig aan.
Zo normaal is dat niet. Ik ben nog nooit in mijn leven 4 dagen ziek geweest. Als je 4 dagen ziek bent, moet er echt wel iets ernstigs zijn hoor.quote:
En "al 4 dagen thuis". Wat een ramp zeg, dat je na 4 dagen al de contracten er bij pakt, sneuneus.
Jij bent arts? Anders kun je zo'n oordeel niet vellen immers.quote:
[..]
Zo normaal is dat niet. Ik ben nog nooit in mijn leven 4 dagen ziek geweest. Als je 4 dagen ziek bent, moet er echt wel iets ernstigs zijn hoor.
Dat is het verschil in werkmentaliteit vaak.quote:
[..]
Zo normaal is dat niet. Ik ben nog nooit in mijn leven 4 dagen ziek geweest. Als je 4 dagen ziek bent, moet er echt wel iets ernstigs zijn hoor.
Sommige vinden dat ze zich ziek kunnen melden omdat ze een vingernagels afgescheurd hebben en sommige werken vrolijk verder met een keelontsteking or gekneusde ribben.
Beiden niet okay trouwens.
Daar hoef je geen arts voor te zijn. Als je 4 dagen niet kunt werken, heb je iets ernstigs onder de leden.quote:
[..]
Jij bent arts? Anders kun je zo'n oordeel niet vellen immers.
Als je niets ernstigs hebt, kan je immers gewoon gaan werken.
In vier maanden drie keer ziekmelding is idd opvallend.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Aan de andere kant hebben zieke werknemers recht op privacy. Het is daarom wettelijk niet toegestaan voor werkgevers om te informeren naar de aard en oorzaak van de ziekte van hun werknemers. Alleen de arbodienst of bedrijfsarts mag deze medische gegevens verwerken.
Noodzakelijke gegevens
Wel mogen werkgevers aan zieke werknemers gegevens vragen die noodzakelijk zijn om te kunnen beoordelen hoe het verder moet met hun werkzaamheden. Bijvoorbeeld wanneer een werknemer weer verwacht op het werk te zijn en of er nog lopende afspraken zijn waarmee iets moet gebeuren.
Arbodienst/bedrijfsarts inschakelen
Ook kan de werkgever de arbodienst of bedrijfsarts inschakelen om een oordeel te geven over de mogelijkheden en beperkingen van de werknemer. De werkgever kan dan samen met de werknemer bekijken wat voor werkzaamheden de werknemer (nog) wel kan doen.
https://www.autoriteitper(...)ing/zieke-werknemers
Noodzakelijke gegevens
Wel mogen werkgevers aan zieke werknemers gegevens vragen die noodzakelijk zijn om te kunnen beoordelen hoe het verder moet met hun werkzaamheden. Bijvoorbeeld wanneer een werknemer weer verwacht op het werk te zijn en of er nog lopende afspraken zijn waarmee iets moet gebeuren.
Arbodienst/bedrijfsarts inschakelen
Ook kan de werkgever de arbodienst of bedrijfsarts inschakelen om een oordeel te geven over de mogelijkheden en beperkingen van de werknemer. De werkgever kan dan samen met de werknemer bekijken wat voor werkzaamheden de werknemer (nog) wel kan doen.
https://www.autoriteitper(...)ing/zieke-werknemers
Mwah als ik de griep heb lig ik ook echt een week soms zelfs iets langer plat.quote:
[..]
Zo normaal is dat niet. Ik ben nog nooit in mijn leven 4 dagen ziek geweest. Als je 4 dagen ziek bent, moet er echt wel iets ernstigs zijn hoor.
Maar mijn weerstand is dan ook verminderd vanwege medicatie.
Uiteindelijk is er nou eenmaal een procedure waar een werkgever zich aan dient te houden.
Soms is het krom of oneerlijk eigenlijk, maar zo is het nou eenmaal.
De werknemer heeft ook zo verplichtingen, zoals meewerken als je voor een bedrijfsarts moet verschijnen etc., afhankelijk van de situatie natuurlijk.
Dat steekt me dus. Dat ze lekker thuis zit vanwege ziekte boeit me eigenlijk niet eens. Heb een prima verzekering lopen en die vergoed het prima met haar loonkosten.quote:
Wat een gejank op TS is. Nee het is niet netjes om er naar te vragen en nee TS hoeft niet te weten waarom ze zich ziek heeft gemeld.
Dat gezegd hebbende, als je echt griep hebt kun je niet even naar buiten. Dan ben je gevloerd. Dus waarschijnlijk is het alleen wat koortsig en een verkoudheidje oid. En dan 4 dagen thuiszitten is van de zotte. Helemaal als de rest van je collega’s zich de schompes moeten werken vanwege krapte. Erg oncollegiaal.
Dat andere veel harder moeten werken omdat iemand 'wellicht' een otje met haar werkt neemt, dat steek me. Ook omdat zulke mensen ook vaak degene zijn die nooit voor een ander kunnen invallen als iemand anders ziek zijn of afspraken wil maken.
Altijd nemen en nooit wat geven gaat er bij mij gewoon niet in.
Maar door jouw verminderde weerstand is een griep ook ernstig.quote:
Mwah als ik de griep heb lig ik ook echt een week soms zelfs iets langer plat.
Maar mijn weerstand is dan ook verminderd vanwege medicatie.
Dat is het enige wat ik wil zeggen. Als je 4 dagen echt ziek bent, is het behoorlijk ernstig.
Tja, op die manier is er ook een arbo coördinator, arbo specialist, enz. Er worden allerlei titels op functies geplakt. Veel zegt dat niet. Een bedrijfsarts is een gecertificeerd deskundige en alle andere niet.quote:
Eindelijk geef je je onderliggende redenen toe. Misschien kun je een gesprek aangaan met haar, je weet wel, als een goede werkgever om de redenen proberen te achterhalen. Misschien wordt ze wel gepest of getreiterd door anderen (en haar werkgever). De manier waarop je over haar schrijft lijkt mij dat waarschijnlijker.quote:
[..]
Dat steekt me dus. Dat ze lekker thuis zit vanwege ziekte boeit me eigenlijk niet eens. Heb een prima verzekering lopen en die vergoed het prima met haar loonkosten.
Dat andere veel harder moeten werken omdat iemand 'wellicht' een otje met haar werkt neemt, dat steek me. Ook omdat zulke mensen ook vaak degene zijn die nooit voor een ander kunnen invallen als iemand anders ziek zijn of afspraken wil maken.
Altijd nemen en nooit wat geven gaat er bij mij gewoon niet in.
Denk je niet dat het beter is om die verzekeraar te vragen om advies of andere lijnen met professioneel advies die je hebt? Bij dit soort zaken heb je gewoon betere middelen in huis als je de pro-weg in slaat dan wanneer je een willekeurige groep Nederlanders raadpleegt en misschien bevestiging krijgt maar geen oplossing.quote:
[..]
Dat steekt me dus. Dat ze lekker thuis zit vanwege ziekte boeit me eigenlijk niet eens. Heb een prima verzekering lopen en die vergoed het prima met haar loonkosten.
Dat andere veel harder moeten werken omdat iemand 'wellicht' een otje met haar werkt neemt, dat steek me. Ook omdat zulke mensen ook vaak degene zijn die nooit voor een ander kunnen invallen als iemand anders ziek zijn of afspraken wil maken.
Altijd nemen en nooit wat geven gaat er bij mij gewoon niet in.
Je hebt online weleens dat werkgevers hun werknemers herkennen in klachten en amateurisme en dat kan nadelig zijn voor een eventuele zaak. Als werkgever wil je toch niet in die onderste regionen terechtkomen?
Hoeft niet. Als ik vier dagen een virale darminfectie heb, is dat niet perse heel ernstig, maar ik blijf wel thuis, omdat anders de kans groot is dat ik de halve organisatie vloer als ik wel kom.quote:
[..]
Maar door jouw verminderde weerstand is een griep ook ernstig.
Dat is het enige wat ik wil zeggen. Als je 4 dagen echt ziek bent, is het behoorlijk ernstig.
Dat is wel absurd vaak ja.quote:
[..]
Wat is vaak? Ze werkt nu 4 maanden en heeft voor de 3e keer ziek gemeld. Persoonlijk vind ik dat vaak. We werken in de horeca, personeel is nu van belang aangezien er een tekort is. Vooral de afgelopen dagen is het druk, een ander zit met een gebroken arm thuis, dus iedereen loopt al een tandje harder. En door de telefoon hoorde ik alsof ze bijna dood ging. Ik vind wederzijdse vertrouwen ook belangrijk.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Dat is ie al.quote:
[..]
Denk je niet dat het beter is om die verzekeraar te vragen om advies of andere lijnen met professioneel advies die je hebt? Bij dit soort zaken heb je gewoon betere middelen in huis als je de pro-weg in slaat dan wanneer je een willekeurige groep Nederlanders raadpleegt en misschien bevestiging krijgt maar geen oplossing.
Je hebt online weleens dat werkgevers hun werknemers herkennen in klachten en amateurisme en dat kan nadelig zijn voor een eventuele zaak. Als werkgever wil je toch niet in die onderste regionen terechtkomen?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Van die ranzige minderwaardige figuren die om de haverklap ziek zijn 
Weakness disgusts me.
En anderen maar doorploeteren en die “zieken” maar thuis lopen te chillen.
Weakness disgusts me.En anderen maar doorploeteren en die “zieken” maar thuis lopen te chillen.
Kan makkelijk, in 2010 al eens een week plat gelegen met griep. Had na die week nog wekenlang gekneusde ribben van het vele hoesten.quote:
[..]
Zo normaal is dat niet. Ik ben nog nooit in mijn leven 4 dagen ziek geweest. Als je 4 dagen ziek bent, moet er echt wel iets ernstigs zijn hoor.
Ben ook wel eens ziek aan het werk geweest, was een klant achteraf boos dat ik al snotterend en hoestend over de vloer kwam. Maar ik voelde me ook weer niet ziek genoeg om me ziek te melden. Je kan het nooit goed doen
Heb je zelf kinderen?
Ook als je terminaal aan de palliatieve zorg zit houd je ze niet binnen. Dan is je ziekte namelijk nog kutter.
Ook als je terminaal aan de palliatieve zorg zit houd je ze niet binnen. Dan is je ziekte namelijk nog kutter.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
Ik heb ervaring met verschillende verzekeraars en de bedrijven waar ze de arbodiensten hebben ondergebracht.quote:
[..]
Denk je niet dat het beter is om die verzekeraar te vragen om advies of andere lijnen met professioneel advies die je hebt? Bij dit soort zaken heb je gewoon betere middelen in huis als je de pro-weg in slaat dan wanneer je een willekeurige groep Nederlanders raadpleegt en misschien bevestiging krijgt maar geen oplossing.
Je hebt online weleens dat werkgevers hun werknemers herkennen in klachten en amateurisme en dat kan nadelig zijn voor een eventuele zaak. Als werkgever wil je toch niet in die onderste regionen terechtkomen?
Vaak kan je als werkgever gewoon niet meer als dossieropbouw doen. Je bent als werknemer teveel beschermt. Dit zeg is niet als werkgever, maar dit ook als ervaring met werknemer. (tijdlang met vader mee gegaan naar de arbo gesprekken)
Kortgezegd kunnen ze gewoon zeggen dat ze niet lekker in hun vel zitten op werk, stress ervaart en dan een herintregatietraject kunnen opstarten. Voordat het verder is zitten we al 6 weken verder, terwijl je 0.0 aan ziekte kan hebben om zoiets voor elkaar te krijgen. Daarom vind ik de Nederlandse ziektewet en alles wat daar omheen hangt een bureaucratische wassen neus. Net als de UWV instanties en nog veel meer trouwens.
Gemoedwille fraudeurs zijn hier te makkelijk af met onze softe regelgeving.
Mooi man, jezelf als maatstaf nemen. Echter is iedereen verschillend, dus lul niet zo slap.quote:
[..]
Zo normaal is dat niet. Ik ben nog nooit in mijn leven 4 dagen ziek geweest. Als je 4 dagen ziek bent, moet er echt wel iets ernstigs zijn hoor.
Ok, wat neem jij als maatstaf? Heb jij statistieken hoeveel % van de beroepsbevolking 4 dagen of langers ziek geweest is afgelopen jaar?quote:
Mooi man, jezelf als maatstaf nemen.
Als dat minder dan 10% is, wat ik wel hoop, dan kan je dus niet van normaal spreken.
+ Dat niet iedereen dat fijn vind om te zeggen, daarom hoef je je werkgever ook niets te vertellen over de aard, dat mag alleen een arbobedrijfsarts weten, en die heeft ook een beroepsgeheim.quote:
[..]
Hoeft niet. Als ik vier dagen een virale darminfectie heb, is dat niet perse heel ernstig, maar ik blijf wel thuis, omdat anders de kans groot is dat ik de halve organisatie vloer als ik wel kom.
Het enige wat je kunt doen is haar contract niet verlengen, 4e keer ziek is best vaak. Maar dat mag je nooit meenemen als reden, die hoef je als werkgever dan trouwens niet te geven, maar zeg niet dat het komt omdat ze vaak ziek is.
Alle anderen die nu ook al voor me aan het ' rennen ' zijn.quote:
eigenlijk wil je haar op termijn ontslaan, maar ja wie gaat er dan voor dat honger loontje rennen?
Ontslaan is een groot woord, maar de ' mindere' werknemers die filter is er wel op den duur uit.
Als je dat niet doet dan heb je over een jaar dat iedereen dit doet, omdat ze denken dat het makkelijk is en dat de werkgever (ik) dus het toch wel pikt.
Dit.quote:
Gewoon de arbodienst inschakelen.
Misschien heeft ze wel gezegd dat ze griep heeft, maar heeft ze eigenlijk iets anders waarvoor ze zich schaamt. Zijn jouw zaken ook verder niet.
Verder vind ik dat je al heel erg de privacy van je werknemer aan het schenden bent door deze buurvrouw vragen te stellen over je werknemer.
En bij de arbodienst vooral ook aangeven dat het al de 3e ziekmelding in 4 maanden is. Dan kunnen zij eventueel verder kijken of er een verband is tussen al die ziekmeldingen en dat zonodig meenemen in hun advies.
Al zullen ze medische gegevens uiteraard nooit terugkoppelen aan de werkgever.
Ikzelf als leidinggevende neem graag afscheid van dat soort mensen.quote:
[..]
Dat steekt me dus. Dat ze lekker thuis zit vanwege ziekte boeit me eigenlijk niet eens. Heb een prima verzekering lopen en die vergoed het prima met haar loonkosten.
Dat andere veel harder moeten werken omdat iemand 'wellicht' een otje met haar werkt neemt, dat steek me. Ook omdat zulke mensen ook vaak degene zijn die nooit voor een ander kunnen invallen als iemand anders ziek zijn of afspraken wil maken.
Altijd nemen en nooit wat geven gaat er bij mij gewoon niet in.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Ook weleens zoiets gehad met een virus in het buitenland in combinatie met een huiduitslag. De werkgever wilde me eerst niet geloven en ik voelde me niet ziek genoeg om thuis te blijven dus ik ging (want ik blijf zelden thuis). Maar na aankomst raakte men lichtelijk in paniek en na een half uur werken werd ik meteen voor een week naar huis gestuurd. Het was geen gevalletje voor in bed maar hetgeen ze zich eigenlijk zorgen over maakten was om klanten kwijt te raken.quote:
[..]
Hoeft niet. Als ik vier dagen een virale darminfectie heb, is dat niet perse heel ernstig, maar ik blijf wel thuis, omdat anders de kans groot is dat ik de halve organisatie vloer als ik wel kom.
Waarom is men aan het "rennen"? Is het werk slecht verdeeld? Is er te weinig mankracht? Lijkt me stressvol voor een vaak onderbetaald baantje.quote:
[..]
Alle anderen die nu ook al voor me aan het ' rennen ' zijn.
Ontslaan is een groot woord, maar de ' mindere' werknemers die filter is er wel op den duur uit.
Als je dat niet doet dan heb je over een jaar dat iedereen dit doet, omdat ze denken dat het makkelijk is en dat de werkgever (ik) dus het toch wel pikt.
In dit geval is er geen sprake van claimen van een psychische aandoening, dus voor nu is dit argument niet relevant.quote:
[..]
Ik heb ervaring met verschillende verzekeraars en de bedrijven waar ze de arbodiensten hebben ondergebracht.
Vaak kan je als werkgever gewoon niet meer als dossieropbouw doen. Je bent als werknemer teveel beschermt. Dit zeg is niet als werkgever, maar dit ook als ervaring met werknemer. (tijdlang met vader mee gegaan naar de arbo gesprekken)
Kortgezegd kunnen ze gewoon zeggen dat ze niet lekker in hun vel zitten op werk, stress ervaart en dan een herintregatietraject kunnen opstarten. Voordat het verder is zitten we al 6 weken verder, terwijl je 0.0 aan ziekte kan hebben om zoiets voor elkaar te krijgen. Daarom vind ik de Nederlandse ziektewet en alles wat daar omheen hangt een bureaucratische wassen neus. Net als de UWV instanties en nog veel meer trouwens.
Gemoedwille fraudeurs zijn hier te makkelijk af met onze softe regelgeving.
Als je kijkt naar het voorkomen van depressieve stoornissen in de samenleving, zou het kunnen dat je onvoldoende inzicht kan hebben in de impact van zo’n ziekte.
Aan de andere kant zijn er misschien ook mensen die op die grond ziek thuis zitten, maar of geen hulp zoeken of tegen de grenzen van hulpverlening aanlopen (bv wachtlijsten in de Ggz). Ik hoop dat je met deze complexiteit rekening kan houden als werkgever.
Wat betreft het laatste: Veel van mijn collega’s zijn ziek. Geen griep denk ik, maar de verkoudheid die nu rond gaat is geen pretje.quote:
[..]
Dat is ook vaak.
En wat iemand zegt dat diegene heeft kan wel degelijk van belang zijn in verband met ziekteduur en kans op herhaling. Ook voor haarzelf zou ik me zorgen maken als ze zo vaak ziek is. Oneerlijk zijn lijkt me wel laakbaar eigenlijk, ook al hoeft de werknemer de reden niet te zeggen.
Verder is het raar om nu griep te hebben. Griep wordt in de volksmond ook gebruikt voor andere virussen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ben ik het wel mee eens, al staan er natuurlijk duizend kanttekeningen bij en niet ieder geval is hetzelfde.quote:
[..]
Ik heb ervaring met verschillende verzekeraars en de bedrijven waar ze de arbodiensten hebben ondergebracht.
Vaak kan je als werkgever gewoon niet meer als dossieropbouw doen. Je bent als werknemer teveel beschermt. Dit zeg is niet als werkgever, maar dit ook als ervaring met werknemer. (tijdlang met vader mee gegaan naar de arbo gesprekken)
Kortgezegd kunnen ze gewoon zeggen dat ze niet lekker in hun vel zitten op werk, stress ervaart en dan een herintregatietraject kunnen opstarten. Voordat het verder is zitten we al 6 weken verder, terwijl je 0.0 aan ziekte kan hebben om zoiets voor elkaar te krijgen. Daarom vind ik de Nederlandse ziektewet en alles wat daar omheen hangt een bureaucratische wassen neus. Net als de UWV instanties en nog veel meer trouwens.
Gemoedwille fraudeurs zijn hier te makkelijk af met onze softe regelgeving.
Maar wat ik bedoelde is dat je er via je eigen professionelere wegen sowieso beter uit gaat komen dan via Fok.
' rennen ' sloeg terug op de quote van cracktor.quote:
[..]
Waarom is men aan het "rennen"? Is het werk slecht verdeeld? Is er te weinig mankracht? Lijkt me stressvol voor een vaak onderbetaald baantje.
Het werk is prima verdeeld, maar als er ipv 8 mensen op de vloer er 6 zijn door ziekte en uitzonderlijk verlof en dan nog eens 1 wegvalt door ziekte dan wordt het wel letterlijk rennen ja.
Onderbetaald lijkt me zowiezo een vooroordeel in de horeca. De meeste die bij mij fulltime werken die verdienen rond de 2800-3000 euro incl de fooien netto. Dan kan je zeggen wat je wil, maar voor een relatieve makkelijke ongeschoolde baan is het goed.
Zelf zie ik nog geen explosie aan virussen, maar ik ben wel realistischer geworden. In mijn coschappen ging ik hoestend en proestend naar m’n werk en zag ik patiënten, nu weet ik dat dat niet handig is, dus plan ik een administratiedagje met alleen het hooogst noodzakelijke. In de horeca kan dat niet.quote:
[..]
Wat betreft het laatste: Veel van mijn collega’s zijn ziek. Geen griep denk ik, maar de verkoudheid die nu rond gaat is geen pretje.
Ja zult jezelf eens in moet spannen, mentaliteit tegenwoordig!quote:
[..]
Waarom is men aan het "rennen"? Is het werk slecht verdeeld? Is er te weinig mankracht? Lijkt me stressvol voor een vaak onderbetaald baantje.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Wellicht, maar misschien was mijn advies meer gericht op de infomatie die in onbedoeld van mijn vriendin had gekregen. Ik weet dat ik kan er niets mee kan , maar ik als mens trek toch conclusies.quote:
[..]
Ben ik het wel mee eens, al staan er natuurlijk duizend kanttekeningen bij en niet ieder geval is hetzelfde.
Maar wat ik bedoelde is dat je er via je eigen professionelere wegen sowieso beter uit gaat komen dan via Fok.
Dan kan iedereen roepen dat het privacy schending is, maar je verwerkt infomatie hoe dan ook op je eigen manier.
Er zullen maar eens mensen met vakantie zijn en nog een paar zieken! Schandalig dat de anderen dan een tandje bij moeten zetten! Je moet altijd minstens drie werknemers extra inhuren die de hele tijd uit hun neus vreten voor het geval anderen ineens tegelijkertijd ziek zijn!quote:
[..]
Ja zult jezelf eens in moet spannen, mentaliteit tegenwoordig!
Tap tap tap
Dus een ongeschoolde horeca medewerker doet een dikke 60k per jaar bij jou. Dat hoor je inderdaad niet zo vaak in de horeca.quote:
De meeste die bij mij fulltime werken die verdienen rond de 2800-3000 euro incl de fooien netto. Dan kan je zeggen wat je wil, maar voor een relatieve makkelijke ongeschoolde baan is het goed.
If a man hasn't discovered something that he will die for, he isn't fit to live.
quote:
[..]
Wellicht, maar misschien was mijn advies meer gericht op de infomatie die in onbedoeld van mijn vriendin had gekregen .
Heel onbedoeld inderdaadquote:
Nu ben ik gisteren toevallig door de contracten gaan kijken en valt me op dat ze precies in de straat woont waar een goede vriendin van mij woont. Letterlijk 4 deuren verder. Dus ik heb gevraagd of ze haar kende?
Ze kennen dus elkaar als buren en de kinderen spelen samen in dezelfde speeltuin in de wijk. En ook dus de afgelopen 4 dagen is ze bijna dagelijks daar te vinden ivm het mooie weer.
1700 netto en 1000-1200 fooi erbij per maand.quote:
[..]
Dus een ongeschoolde horeca medewerker doet een dikke 60k per jaar bij jou. Dat hoor je inderdaad niet zo vaak in de horeca.
40uur per week, wil je komen werken?
Heb je een stripclub ofzo?quote:
[..]
1700 netto en 1000-1200 fooi erbij per maand.
40uur per week, wil je komen werken?
Ja, sta ik nog steeds achter. Is het zo vreemd om te vragen of ze elkaar kennen?quote:
Ik vind van niet, jij blijkbaar van wel. Heb ook niet vermeld dat ze ziek thuis zit ofzo, maar dat zal jij vast niet geloven
Je weet niet hoeveel procent fooi is he.quote:
[..]
Dus een ongeschoolde horeca medewerker doet een dikke 60k per jaar bij jou. Dat hoor je inderdaad niet zo vaak in de horeca.
Volgens cao zie ik dat het ex ORT 3200 kan zijn. Als ik zie dat 10% fooi geregeld gegeven wordt, is het echt niet zo ongeloofwaardig.
https://www.khn.nl/cms/streambin.aspx?documentid=212188
Snap ik helemaal, maar je presenteert onbewust of bewust in plaats van rechtstreekse lijnen te gebruiken een case op een landelijk en publiek platform waarin je werknemer of andere werknemers en klanten van je jou in theorie in zouden kunnen herkennen en dit soort dingen kunnen later voor extra gemier zorgen bij een afhandeling. Fok is de grote klok.quote:
[..]
Wellicht, maar misschien was mijn advies meer gericht op de infomatie die in onbedoeld van mijn vriendin had gekregen. Ik weet dat ik kan er niets mee kan , maar ik als mens trek toch conclusies.
Dan kan iedereen roepen dat het privacy schending is, maar je verwerkt infomatie hoe dan ook op je eigen manier.
Er zit een verschil tussen een keer een tandje bijzetten of onderbezetting.quote:
[..]
Ja zult jezelf eens in moet spannen, mentaliteit tegenwoordig!
Werknemers hebben gelukkig weer iets meer keuze tegenwoordig.
Wat is nou precies de reden dat je ineens die vriendin vraagt of ze jouw werkneemster kent?quote:
[..]
Serieus?
Vragen of iemand een werknemer kent is al privacy schending? Geloof je het zelf. Dan kan je elk bedrijf wel een boete geven.
Maar vragen of iemand een ander persoon kent valt daar dus 100% niet onder.
Ik keek naar jou, jij naar je brommertje; ik houd van jou, jij van je brommertje; jij brak mijn hart, ik jouw brommertje...
Buiten dat het gewoon domme grootspraak is.quote:
[..]
Mooi man, jezelf als maatstaf nemen. Echter is iedereen verschillend, dus lul niet zo slap.
And so is the past
ik zit bij 4 horeco uitzendbureau's waar ze pooltjes hebben van 500+ zeggen ze,quote:
[..]
Er zit een verschil tussen een keer een tandje bijzetten of onderbezetting.
Werknemers hebben gelukkig weer iets meer keuze tegenwoordig.
maar als je een aanvraag doet voor vrijdag en zaterdag zoals afgelopen weekend, dan krijg je niemand.
Op minder drukke dagen is iedereen weer beschikbaar en ook niemand weer ziek. Goh
Omdat ze beide in een nieuwbouwstraat wonen in een klein dorp. Straatnaam kwam me bekend voor en toen ik dat in googlemaps invoerde zag ik de woning van mijn vriendin schuin tegenover.quote:
[..]
Wat is nou precies de reden dat je ineens die vriendin vraagt of ze jouw werkneemster kent?
Vind je het wel leuk? Werkgever zijn en personeel vooral als een probleem te zien. Heb je al aan werkneemster gevraagd hoe het gaat en of ze al beter wordt?quote:
[..]
ik zit bij 4 horeco uitzendbureau's waar ze pooltjes hebben van 500+ zeggen ze,
maar als je een aanvraag doet voor vrijdag en zaterdag zoals afgelopen weekend, dan krijg je niemand.
Op minder drukke dagen is iedereen weer beschikbaar en ook niemand weer ziek. Goh
Met zo'n negatieve houding zou ik ook niet op komen draven voor zo'n werkgever.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
ik weet niet wat je leest of denkt te lezen, maar je conclusies die je trekt zijn een beetje krom. Of kan je uitleggen wat je bedoelt.quote:
[..]
Vind je het wel leuk? Werkgever zijn en personeel vooral als een probleem te zien. Heb je al aan werkneemster gevraagd hoe het gaat en of ze al beter wordt?
Met zo'n negatieve houding zou ik ook niet op komen draven voor zo'n werkgever.
Maar dat is horeca-breed gezien een probleem.quote:
[..]
ik zit bij 4 horeco uitzendbureau's waar ze pooltjes hebben van 500+ zeggen ze,
maar als je een aanvraag doet voor vrijdag en zaterdag zoals afgelopen weekend, dan krijg je niemand.
Op minder drukke dagen is iedereen weer beschikbaar en ook niemand weer ziek. Goh
Het is dan wellicht beter om te proberen een inventarisatie van klachten onder je personeel te maken door met ze te praten. Door die klachten om te buigen kun je er zo wellicht zelfs de leukste dagen van maken door zelf actiever mee te doen en ze werk uit handen te nemen. Zo maak je het leuker voor de klanten en je personeel. Ik ken iemand die over een dergelijke gave beschikt en met een glimlach meteen de handen uit de mouwen stak en ter plaatse alle problemen 'vleugels' gaf. Dat versterkt het teamgevoel en maakt zelfs het zwaarste werk leuker en dan willen ze straks voor jou werken ipv voor een ander.
Nee, maar denigrend naar horecabaantje doen omdat ze denken dat het onderbetaald is komt zo mijn neus uit.quote:
Je krijgt bij mij een prima loon met een prima fooi ernaast. Daar kan je prima van leven. Zelfs in onze hoofdstad.
Horeca is tevens ook het afvoerputje van werkend Nederland. Las volgens mij dat 80% van de horecawerkers in de schulden zit. Dit werkt schimmige banen werknemers en werkgevers met vage contracten in de hand en hoor je weer dat horecawerk op 5 euro ofzo zit per uur omdat mensen werk nodig hebben en werkgevers weer te gierig zijn.
Nou gewoon zoals ik het zeg. Ik krijg de indruk dat je personeel maar als een last ziet ipv dat je ze zodanig inzet dat en jij een goed lopend horeca-bedrijf hebt (incl. laag ziek-percentage personeel) en dat het personeel het naar hun zin heeft.quote:
[..]
ik weet niet wat je leest of denkt te lezen, maar je conclusies die je trekt zijn een beetje krom. Of kan je uitleggen wat je bedoelt.
Maar goed, heb je de desbetreffende werkneemster nou al opgebeld?
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ze zoeken nu gewoon redenen om je af te branden en af te zeiken. Dit is het nieuwe Fok.quote:
[..]
ik weet niet wat je leest of denkt te lezen, maar je conclusies die je trekt zijn een beetje krom. Of kan je uitleggen wat je bedoelt.
Tap tap tap
Horeca. Onderbetaald, abnormale werkdruk en haast geen rechten. Oh en je hebt zon werkgever die je bespioneert ondanks dat het bij de wet verboden is.quote:
[..]
Waarom is men aan het "rennen"? Is het werk slecht verdeeld? Is er te weinig mankracht? Lijkt me stressvol voor een vaak onderbetaald baantje.
Vind dit misschien sneu om te zeggen, maar ik werk het hardst mee van iedereen. Ik ben continue te vinden op de werkvloer en anderen zien dat ook. Maakt het ook gelijk dat ze wel denken dat het uiteindelijk toch wel iemand is die het opvangt.quote:
[..]
Maar dat is horeca-breed gezien een probleem.
Het is dan wellicht beter om te proberen een inventarisatie van klachten onder je personeel te maken door met ze te praten. Door die klachten om te buigen kun je er zo wellicht zelfs de leukste dagen van maken door zelf actiever mee te doen en ze werk uit handen te nemen. Zo maak je het leuker voor de klanten en je personeel. Ik ken iemand die over een dergelijke gave beschikt en met een glimlach meteen de handen uit de mouwen stak en ter plaatse alle problemen 'vleugels' gaf. Dat versterkt het teamgevoel en maakt zelfs het zwaarste werk leuker en dan willen ze straks voor jou werken ipv voor een ander.
Mijn team is prima en iedereen lost het met elkaar op om dingen voor elkaar te krijgen. We hebben gisteren een omzet gedraaid die in de top 5 van het jaar staat. Dat krijg je niet voor elkaar met onwillig personeel met 30% minder personeelsbezitting. Dus dat zit wel goed.
Neemt niet weg dat ze vinden dat werknemer x er te makkelijk mee weg komt door een griepje te hebben (gezien haar geschiedenis)
Hoe andere werknemers over zieke mensen praten heb ik helaas niet in de hand.
Jij verdient er toch geen cent minder om? Hier op de afdeling doen we het zo dat er altijd minimaal 2 mensen op de zaak zijn en hooguit 6 "ziek" gemeld zijn.quote:
Van die ranzige minderwaardige figuren die om de haverklap ziek zijn
En anderen maar doorploeteren en die “zieken” maar thuis lopen te chillen.
Heb zelf ook in de horeca gewerkt, het is inderdaad als het een goeie werkgever betreft, niet raar eigenlijk meer uren draait dan de rest gemiddeld.quote:
[..]
Vind dit misschien sneu om te zeggen, maar ik werk het hardst mee van iedereen. Ik ben continue te vinden op de werkvloer en anderen zien dat ook. Maakt het ook gelijk dat ze wel denken dat het uiteindelijk toch wel iemand is die het opvangt.
Mijn team is prima en iedereen lost het met elkaar op om dingen voor elkaar te krijgen. We hebben gisteren een omzet gedraaid die in de top 5 van het jaar staat. Dat krijg je niet voor elkaar met onwillig personeel met 30% minder personeelsbezitting. Dus dat zit wel goed.
Neemt niet weg dat ze vinden dat werknemer x er te makkelijk mee weg komt door een griepje te hebben (gezien haar geschiedenis)
Hoe andere werknemers over zieke mensen praten heb ik helaas niet in de hand.
Er valt nou eenmaal een hoop omheen te regelen en te doen, van inkoop tot afsluiten van de zaak.
Ik als werknemer deed ook altijd een extra schepje erboven op, meer uren maken dan ik stond ingeroosterd, alle kutklusjes doen en altijd wel klaarstaan als een ander even weg moest lopen om wat te doen.
Maar op een gegeven moment breekt je dat wel op, iedereen krijgt dan zo’n houding van die doet ‘t wel voor mij.
Als werkgever moet je daar ook voor oppassen, je kan niet te nonchalant omgaan met problemen of laksheid.
In dit geval zou ik gewoon vinger op de pols houden, neem contact op en vraag hoe het gaat.
Je blijft op die manier vriendelijk en betrokken.. en tegelijkertijd laat je merken dat men niet nep ziek kan gaan spelen.
Want je valt toch sneller door de mand bij een betrokken baas.
Ik zou niet eens een baas willen zoals TS.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op 't randje en erover.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Tja, hard werken en omzet.quote:
[..]
Vind dit misschien sneu om te zeggen, maar ik werk het hardst mee van iedereen. Ik ben continue te vinden op de werkvloer en anderen zien dat ook. Maakt het ook gelijk dat ze wel denken dat het uiteindelijk toch wel iemand is die het opvangt.
Mijn team is prima en iedereen lost het met elkaar op om dingen voor elkaar te krijgen. We hebben gisteren een omzet gedraaid die in de top 5 van het jaar staat. Dat krijg je niet voor elkaar met onwillig personeel met 30% minder personeelsbezitting. Dus dat zit wel goed.
Neemt niet weg dat ze vinden dat werknemer x er te makkelijk mee weg komt door een griepje te hebben (gezien haar geschiedenis)
Hoe andere werknemers over zieke mensen praten heb ik helaas niet in de hand.
Maar heb je er ook lol in? ik krijg het idee dat je kijk op personeel erg negatief is. Al die energie die jij in het informeren bij die vriendin en het schrijven van posts hier steekt is verloren energie. Dat kun je veel beter gebruiken om je zaak een positieve boost te geven. Cut the crap.
Waar lees je dat ik personeel als een last zie? Of door welke opmerking krijg je daar het gevoel over? Personeelbezetting goed in orde krijgen is wat je als ondernemer goed moet krijgen, vooral in de horeca met adhoc druktes.quote:
[..]
Nou gewoon zoals ik het zeg. Ik krijg de indruk dat je personeel maar als een last ziet ipv dat je ze zodanig inzet dat en jij een goed lopend horeca-bedrijf hebt (incl. laag ziek-percentage personeel) en dat het personeel het naar hun zin heeft.
Maar goed, heb je de desbetreffende werkneemster nou al opgebeld?
Als je dat niet doet, kan je nog wel zo lekker koken en goede recensies krijgen, dan ga je falliet. Aangezien we al jaren bestaan en prima winsten behalen doen we het dus goed. Winsten die overigens met bonussen worden verdeeld voordat er azijnzeikers zijn die weer zeggen dat de winsten voor de eigenaren zijn.
Ik heb in het afgesproken met personeel als ze zich ziek melden, dan hang ik niet aan de telefoon aangezien ik niet weet wanneer ze slapen of bezig zijn.
Enigste wat ik afspreek is dat bij langdurige ziektes (zoals ziekenhuis opname, gebroken iets oid) ze geen contact op hoeven te nemen met mij en dat ze zich zelf beter kunnen melden.
Ik kan hier langdurig rekening houden met roosters
Bij korte ziektes (griep, verhoudheid, migraine) etc moeten ze zelf dagelijks een moment vinden om mij op de hoogte te houden van hun ziekte en of ze eventueel de volgende dag kunnen werken. Dit mag telefonisch of een berichtje. Dit wederom om een goede roostering mogelijk te maken.
nee, zit te alt tabben met bankieren en excel om roosters te maken.quote:
[..]
Tja, hard werken en omzet.
Maar heb je er ook lol in? ik krijg het idee dat je kijk op personeel erg negatief is. Al die energie die jij in het informeren bij die vriendin en het schrijven van posts hier steekt is verloren energie. Dat kun je veel beter gebruiken om je zaak een positieve boost te geven. Cut the crap.
fok zit op mijn rechterscherm
Maar om mijn andere werknemers te beschermen moet ik niet te losnochalant omgaan met dit.
Ik heb momenteel alleen een negatieve kijk op de zieke medewerker, waar het in dit topic over gaat. Over de rest ben ik prima tevreden, al meerdere jaren.
Ik wel. Zo leuk us het niet als je moet invallen voor 'zieke' collega's en je werkgever denkt: "Ach, kan mij het schelen; ben toch verzekerd."quote:
Ik zou niet eens een baas willen zoals TS.
Oke, dat is het andere uiterste, maar ik lees weinig slechts in wat YebCar schrijft. Het echte vervelende wordt er hier ter plekke bij gefantaseerd imho.
Dat dus!quote:
Zo snel mogelijk beginnen met dossiervorming om mevrouw eruit te werken.
Dergelijke werknemers moet je niet willen.
Ontslaan en wel omdat het nogal egoïstisch is om lekker met mooi weer nepziek te melden terwijl je collega's dus door jouw ziekmelding harder moeten werken!
Eruit met dat soort parasieten!
Naast dat het voor het bedrijf ook beter is.
Ik denk dat ze het idee van Fok! heeft.
quote:
[..]
Juist wel, ziek melden mag altijd. Of je daadwerkelijk ziek bent doet er even niet toe.
Of het wel ethisch correct is is een ander verhaal. Je werkgever kan je in principe niets maken als je je ziek meld en voor 1 dagen gaan ze je niet naar de arbo sturen.
Als je zegt dat je gaat proefdraaien en daarom niet gaat werken is gewoon werkweigering.
Ignorance is bliss, but knowledge is power.
Dat je contact met die kennis hebt opgenomen om naar die werknemer te vragen is al ver over de schreef, dat daarbij uit het niets die bankje bij de speeltuin opmerking is gekomen is ook wat bizar, want ik gok dat je wel verteld had dat ze ziek was.quote:
[..]
Wellicht, maar misschien was mijn advies meer gericht op de infomatie die in onbedoeld van mijn vriendin had gekregen. Ik weet dat ik kan er niets mee kan , maar ik als mens trek toch conclusies.
Dan kan iedereen roepen dat het privacy schending is, maar je verwerkt infomatie hoe dan ook op je eigen manier.
Het is als werkgever ronduit dom om op zo'n manier dingen na te vragen en het is nog veel dommer om er conclusies aan te verbinden.
Als je aan 15 ouders van mijn jongste gaat vragen of ze mij afgelopen week op het schoolplein gezien hebben zullen er ook een paar zijn die mij gezien hebben, want ik ben er immers altijd zelf; iedere ochtend, iedere middag.
Behalve afgelopen week, want toen was ik een weekje weg en heeft mijn man hem dagelijks van/naar school gebracht.
Is dat nu ook netjes gebeurd? En ik zou dan toch aansturen op bellen na een paar dagen ipv een berichtje.quote:
[..]
Bij korte ziektes (griep, verhoudheid, migraine) etc moeten ze zelf dagelijks een moment vinden om mij op de hoogte te houden van hun ziekte en of ze eventueel de volgende dag kunnen werken. Dit mag telefonisch of een berichtje. Dit wederom om een goede roostering mogelijk te maken.
Wel even het gehele topic posten voordat mensen dit ene bericht uit de context halen he.quote:
Ik denk dat ze het idee van Fok! heeft.
[..]
Je weet toch helemaal niet wat er aan de hand is.quote:
Wat een gejank op TS is. Nee het is niet netjes om er naar te vragen en nee TS hoeft niet te weten waarom ze zich ziek heeft gemeld.
Dat gezegd hebbende, als je echt griep hebt kun je niet even naar buiten. Dan ben je gevloerd. Dus waarschijnlijk is het alleen wat koortsig en een verkoudheidje oid. En dan 4 dagen thuiszitten is van de zotte. Helemaal als de rest van je collega’s zich de schompes moeten werken vanwege krapte. Erg oncollegiaal.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik ben praktisch nooit zien. Vorig jaar 6 dagen plat gelegen met zware griep, kon nog geen 20 seconden recht op mijn benen staan. Toch zou ik het niet bestempelen als 'behoorlijk ernstig'.quote:
[..]
Maar door jouw verminderde weerstand is een griep ook ernstig.
Dat is het enige wat ik wil zeggen. Als je 4 dagen echt ziek bent, is het behoorlijk ernstig.
Trek je nu niet zelf ook conclusies waar je geen ook geen idee van hebt?quote:
[..]
Dat je contact met die kennis hebt opgenomen om naar die werknemer te vragen is al ver over de schreef, dat daarbij uit het niets die bankje bij de speeltuin opmerking is gekomen is ook wat bizar, want ik gok dat je wel verteld had dat ze ziek was.
Het is als werkgever ronduit dom om op zo'n manier dingen na te vragen en het is nog veel dommer om er conclusies aan te verbinden.
....
en verder contact met kennis
Alsof het een verre verre persoon is die ik ken. Ik spraak haar bijna dagelijks man. Hoewel dat er helemaal niet toe doet. En zoals ik al aan gaf dat ik de vraag of ze mederwerker x kent die bij haar in de straat woon helemaal niet ver over de schreef.
maar dat ben ik
Tja zal bij mij een jaar of 18 geleden zijn, 2 dagen waren het.quote:
[..]
Ik ben praktisch nooit zien. Vorig jaar 6 dagen plat gelegen met zware griep, kon nog geen 20 seconden recht op mijn benen staan. Toch zou ik het niet bestempelen als 'behoorlijk ernstig'.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
Je hebt een werknemer en toevallig als die ziek is ga je een kennis uit dezelde straat bellen of ze haar kent?quote:
[..]
Trek je nu niet zelf ook conclusies waar je geen ook geen idee van hebt?
En dan krijg je out of the blue ook nog te horen dat ze de afgelopen 4 dagen (toevallig ook net de dagen dat je werknemer ziekgemeld is) op het bankje bij de speeltuin zat? En dat zonder dat jij gemeld hebt dat ze ziekgemeld is?
2x wel en 2x niet.quote:
[..]
Is dat nu ook netjes gebeurd? En ik zou dan toch aansturen op bellen na een paar dagen ipv een berichtje.
De speeltuin is wel de place to be heb ik begrepen. Misschien moet ik daar ook maar wat vaker tijdens werktijd gaan hangen.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Is het geen idee die werknemer eens te bellen en oprecht te vragen of er wat aan de hand is?
Gewoon te zeggen het is al de 4de keer in korte tijd en ik maak me zorgen dat er iets aan de hand is. Kan ik je ergens mee helpen?
Het kan iemand zijn die de kantjes ervan afloopt, het kan ook zijn dat er serieuze andere zaken spelen. In het prive leven, of medische zaken die ze liever niet zo verteld.
Pas op met te snel conclusies trekken, blijf voor nu openstaan voor andere mogelijkheden. Maar probeer wel, zover je kan als werkgever, te achterhalen wat er nu echt aan de hand is.
Komt er geen antwoord na contact zoeken en open zijn dan wordt het tijd de arbo dienst in te schakelen. En evt een mediation traject in te gaan. Daar kan je aangeven wat je gedaan hebt en dat de werknemer niet mee lijkt te willen werken.
Gewoon te zeggen het is al de 4de keer in korte tijd en ik maak me zorgen dat er iets aan de hand is. Kan ik je ergens mee helpen?
Het kan iemand zijn die de kantjes ervan afloopt, het kan ook zijn dat er serieuze andere zaken spelen. In het prive leven, of medische zaken die ze liever niet zo verteld.
Pas op met te snel conclusies trekken, blijf voor nu openstaan voor andere mogelijkheden. Maar probeer wel, zover je kan als werkgever, te achterhalen wat er nu echt aan de hand is.
Komt er geen antwoord na contact zoeken en open zijn dan wordt het tijd de arbo dienst in te schakelen. En evt een mediation traject in te gaan. Daar kan je aangeven wat je gedaan hebt en dat de werknemer niet mee lijkt te willen werken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Klop het af.quote:
[..]
Tja zal bij mij een jaar of 18 geleden zijn, 2 dagen waren het.
Als je het hele gesprek wil weten.quote:
[..]
Je hebt een werknemer en toevallig als die ziek is ga je een kennis uit dezelde straat bellen of ze haar kent?
En dan krijg je out of the blue ook nog te horen dat ze de afgelopen 4 dagen (toevallig ook net de dagen dat je werknemer ziekgemeld is) op het bankje bij de speeltuin zat? En dat zonder dat jij gemeld hebt dat ze ziekgemeld is?
Ja, ging ongeveer zo.
ik: Hey aap, ken je toevallig X? die woont bij jou in de straat.
vriendin: X? nee, waar woont ze dan?
ik: bij jou aan de overkant, ik zie jouw huis namelijk op google maps. Beschrijving volgt..............
vriendin: oooh ja, onze kids spelen samen bij het speeltuintje voor (beide kinderen 3,5 ongeveer) gisteren en vandaag haar nog gezien, maar ze weet niet hoe ze heet , alleen haar naam.
En dan mag je wel of niet geloven dat ik haar heb verteld dat ze ziek is.
Wat ik ook vertel, er zal vast wel iemand zijn die het tegenbeeld gelooft
Er is een verschil tussen he ken je die, die woont een steenworp bij je vandaan en de gangen van die werknemer bespreken waardoor je weet wanneer ze in de speeltuin was...quote:
[..]
Trek je nu niet zelf ook conclusies waar je geen ook geen idee van hebt?
en verder contact met kennis
En zoals ik al aan gaf dat ik de vraag of ze mederwerker x kent die bij haar in de straat woon helemaal niet ver over de schreef.
maar dat ben ik
Moet zeggen dat ik ook een aantal keer 'op sterven na dood' was en toch in de speeltuin was met klein kind.
Kleine kinderen zijn best lastig als je echt ziek bent, ze binnen en stil houden terwijl jij ziek in een hoekje ligt te vergaan werkt gewoonweg niet.
Jezelf naar dat bankje slepen om daar in het zonnetje te vergaan werkt beter. Het grut gooit er energie uit, jij hoeft daar minder aan bij te dragen en krijgt wat rusttijd daarna. Win-win voor de zieke ouder.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
ik: Hey aap, ken je toevallig X?quote:
[..]
Als je het hele gesprek wil weten.
Ja, ging ongeveer zo.
ik: Hey aap, ken je toevallig X? die woont bij jou in de straat.
vriendin: X? nee, waar woont ze dan?
ik: bij jou aan de overkant, ik zie jouw huis namelijk op google maps. Beschrijving volgt..............
vriendin: oooh ja, onze kids spelen samen bij het speeltuintje voor (beide kinderen 3,5 ongeveer) gisteren en vandaag haar nog gezien, maar ze weet niet hoe ze heet , alleen haar naam.
En dan mag je wel of niet geloven dat ik haar heb verteld dat ze ziek is.
Wat ik ook vertel, er zal vast wel iemand zijn die het tegenbeeld gelooft
Heel erg toevallig en onbedoeld ja
Euuuhhquote:
[..]
maar ze weet niet hoe ze heet , alleen haar naam.
Je bedoelt, ze weet alleen waar ze woont? En door jou weet ze de naam nu wel.
naam van haar kind bedoel ikquote:
[..]
Euuuhh
Je bedoelt, ze weet alleen waar ze woont? En door jou weet ze de naam nu wel.
typte te snel
Maar, heb je nu al de arbodienst ingeschakeld? Weet je wel, je enige rechtsgeldige, fatsoenlijke optie.quote:
[..]
naam van haar kind bedoel ik
Groet groet, een mede-ondernemer.
Ook echt zo'n beetje letterlijk navraag doen bij iemand die bij haar in de buurt woont en dan zeggen dat je haar 'onbedoeld' hebt 'betrapt'
Ja via hun webportaal.quote:
[..]
Maar, heb je nu al de arbodienst ingeschakeld? Weet je wel, je enige rechtsgeldige, fatsoenlijke optie.
Groet groet, een mede-ondernemer.
Haar kennende is het waarschijnlijk maandag weer beter en hup naar de volgende ziekmelding.
Meestal meld in korte ziekmeldingen niet eens. want:
1e dag wachtdag
2 dagen aan loon ben ik al kwijt aan arbo kosten.
Altijd al geweest bij WGRquote:
[..]
Ze zoeken nu gewoon redenen om je af te branden en af te zeiken. Dit is het nieuwe Fok.
Als je vraagt naar medewerkers aan mensen die in hun buurt wonen met jouw intentie ben je al verkeerd bezig natuurlijk.quote:
[..]
Als je het hele gesprek wil weten.
Ja, ging ongeveer zo.
ik: Hey aap, ken je toevallig X? die woont bij jou in de straat.
vriendin: X? nee, waar woont ze dan?
ik: bij jou aan de overkant, ik zie jouw huis namelijk op google maps. Beschrijving volgt..............
vriendin: oooh ja, onze kids spelen samen bij het speeltuintje voor (beide kinderen 3,5 ongeveer) gisteren en vandaag haar nog gezien, maar ze weet niet hoe ze heet , alleen haar naam.
En dan mag je wel of niet geloven dat ik haar heb verteld dat ze ziek is.
Wat ik ook vertel, er zal vast wel iemand zijn die het tegenbeeld gelooft
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
Ik zou gewoon een arbodienst inschakelen, TS. Laat hen het maar controleren. Dan bewandel je de formele wegen.
Als het allemaal wel in de haak blijkt te zijn (werkneemster heeft recht op het voor zich houden van wat ze mankeert), dan is dat ook wel zo fair naar de werkneemster toe. Anders krijgt ze nog te maken met ononderbouwde verwijten, terwijl er misschien wel wat aan de hand is /was.
En verder ga je wel een beetje over het randje door bij vriendin te informeren naar je werknemer. Dus niet meer doen.
Als het allemaal wel in de haak blijkt te zijn (werkneemster heeft recht op het voor zich houden van wat ze mankeert), dan is dat ook wel zo fair naar de werkneemster toe. Anders krijgt ze nog te maken met ononderbouwde verwijten, terwijl er misschien wel wat aan de hand is /was.
En verder ga je wel een beetje over het randje door bij vriendin te informeren naar je werknemer. Dus niet meer doen.
Somebody that I used to know
Het contract erbij pakken om het adres te achterhalen, het huis opzoeken op Google Maps om dan bekenden te vragen naar die persoon valt allemaal onder 'per ongeluk' hoor.quote:
[..]
Als je vraagt naar medewerkers aan mensen die in hun buurt wonen met jouw intentie ben je al verkeerd bezig natuurlijk.
Of 'onbedoeld'quote:
[..]
Het contract erbij pakken om het adres te achterhalen, het huis opzoeken op Google Maps om dan bekenden te vragen naar die persoon valt allemaal onder 'per ongeluk' hoor.
_
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik lees net dat je in de horeca zit, en je goede vriendin die jw dagelijks spreekt moet van jou horen dat haar overbuurvrouw bij jou werkt?quote:
[..]
Als je het hele gesprek wil weten.
Ja, ging ongeveer zo.
ik: Hey aap, ken je toevallig X? die woont bij jou in de straat.
vriendin: X? nee, waar woont ze dan?
ik: bij jou aan de overkant, ik zie jouw huis namelijk op google maps. Beschrijving volgt..............
vriendin: oooh ja, onze kids spelen samen bij het speeltuintje voor (beide kinderen 3,5 ongeveer) gisteren en vandaag haar nog gezien, maar ze weet niet hoe ze heet , alleen haar naam.
En dan mag je wel of niet geloven dat ik haar heb verteld dat ze ziek is.
Wat ik ook vertel, er zal vast wel iemand zijn die het tegenbeeld gelooft
Je goede vriendin die je dagelijks spreekt komt nooit in jouw horecabedrijf?
1) wat was mijn intentie dan? te vragen of ze elkaar kennen?quote:
[..]
Als je vraagt naar medewerkers aan mensen die in hun buurt wonen met jouw intentie ben je al verkeerd bezig natuurlijk.
2) Of specifiek te vragen of ze ergens rond is gaan hangen? Of dat mijn vriendin haar huis in de gaten moet gaan houden en mijn een exacte tijdstip moet doorgeven wanneer ze huis uit gaat en thuis komt?
Mijn intentie is 1) en duidelijk niet 2), waarbij is wat meer informatie heb gekregen dan ik heb gewild.
En door arbeidscontracten gaan spitten is als werkgever helemaal niet raar, Tientallen contracten die je in de gaten moeten houden met allemaal verschillende voorwaardes, Elke maand vervallen al 6 contracten bij mij dus ik spit ze 2 maandelijks door ja. Meestal eind en midden van de maand.
Ik krijg nu ook de indruk dat je 'onbedoeld' mijn vraag hebt gemist.
En in b4 "welke vraag dan":
En in b4 "welke vraag dan":
quote:
Welk deel van onbedoeld zit in het doorbladeren van contracten, het bezoek aan je vriendin en de vraag of ze je werknemer kent?
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Niemand van mijn vrienden komen langs bij mijn horeca bedrijven.quote:
[..]
Ik lees net dat je in de horeca zit, en je goede vriendin die jw dagelijks spreekt moet van jou horen dat haar overbuurvrouw bij jou werkt?
Je goede vriendin die je dagelijks spreekt komt nooit in jouw horecabedrijf?
Het is geen vriendenkroeg. Les 1 in horeca. Vrienden en familie niet of zo min mogelijk langs laten komen omdat je vaak wrijving krijgt met medewerkers.
En als je het zelf niet doet, doen zij het ook niet.
Je wilde nadat je toevallig in het contract van je zieke werknemer had gekeken gewoon even ter informatie weten of x, die minder toevallig in de buurt woont van je zieke werknemer, haar kende?quote:
[..]
1) wat was mijn intentie dan? te vragen of ze elkaar kennen?
2) Of specifiek te vragen of ze ergens rond is gaan hangen? Of dat mijn vriendin haar huis in de gaten moet gaan houden en mijn een exacte tijdstip moet doorgeven wanneer ze huis uit gaat en thuis komt?
Mijn intentie is 1) en duidelijk niet 2), waarbij is wat meer informatie heb gekregen dan ik heb gewild.
En toen die persoon zei dat ze haar kende, wat toen? Toen was het gesprek voor jou klaar maar kreeg je onbedoeld alsnog te horen dat zij je zieke werknemer had gespot in het park of wat?
Het gesprek lees je boven en ook eventueel het nagesprek.quote:
[..]
Je wilde nadat je toevallig in het contract van je zieke werknemer had gekeken gewoon even ter informatie weten of x, die minder toevallig in de buurt woont van je zieke werknemer, haar kende?
En toen die persoon zei dat ze haar kende, wat toen? Toen was het gesprek voor jou klaar maar kreeg je onbedoeld alsnog te horen dat zij je zieke werknemer had gespot in het park of wat?
Ja, waarom ga je in vredesnaam 'zomaar' iemand bellen met de vraag of ze je zieke werknemer kent?quote:
[..]
Het gesprek lees je boven en ook eventueel het nagesprek.
Kennelijk spreekt ze de overbuurvrouw dan verder ook nooit terwijl hun kinderen samen spelen.quote:
[..]
Niemand van mijn vrienden komen langs bij mijn horeca bedrijven.
Het is geen vriendenkroeg. Les 1 in horeca. Vrienden en familie niet of zo min mogelijk langs laten komen omdat je vaak wrijving krijgt met medewerkers.
En als je het zelf niet doet, doen zij het ook niet.
"Welk deel van onbedoeld zit in het doorbladeren van contracten,"quote:
Welk deel van onbedoeld zit in het doorbladeren van contracten, het bezoek aan je vriendin en de vraag of ze je werknemer kent?
Het doel ik duidelijk zoals boven vermeld, Zie paar post erboven
" Het bezoek aan je vriendin"
Geen bezoek, slechts een gesprek
" en de vraag of ze je werknemer kent?"
Straatnaam komt me bekend voor, gegoogled en inderdaad, het is dezelfde straat waar mijn vriendin woont en daarna komt de vraag en gesprek.
Waarom zou je een kennis gaan bellen om te vragen of ze haar overbuurvrouw kent, wat wil je dan weten?quote:
[..]
1) wat was mijn intentie dan? te vragen of ze elkaar kennen?
2) Of specifiek te vragen of ze ergens rond is gaan hangen? Of dat mijn vriendin haar huis in de gaten moet gaan houden en mijn een exacte tijdstip moet doorgeven wanneer ze huis uit gaat en thuis komt?
Mijn intentie is 1) en duidelijk niet 2), waarbij is wat meer informatie heb gekregen dan ik heb gewild.
En door arbeidscontracten gaan spitten is als werkgever helemaal niet raar, Tientallen contracten die je in de gaten moeten houden met allemaal verschillende voorwaardes, Elke maand vervallen al 6 contracten bij mij dus ik spit ze 2 maandelijks door ja. Meestal eind en midden van de maand.
wat wil je daarmee aangeven?quote:
Maar goed, als je nu een ouder van een klasgenoot van mijn jongste naar mij vraagt hebben ze me afgelopen week waarschijnlijk ook op het schoolplein gezien, terwijl ik toch echt zo'n 2.500 km verderop zat.
Dat frequentie en herinneringen wel eens door elkaar heen lopen?
Als ik kijk naar je volgorde van bekijken op Google maps en vervolgens bellen, vraag ik me af wat je doel was van het bellen van je vriendin.quote:
[..]
"Welk deel van onbedoeld zit in het doorbladeren van contracten,"
Het doel ik duidelijk zoals boven vermeld, Zie paar post erboven
" Het bezoek aan je vriendin"
Geen bezoek, slechts een gesprek
" en de vraag of ze je werknemer kent?"
Straatnaam komt me bekend voor, gegoogled en inderdaad, het is dezelfde straat waar mijn vriendin woont en daarna komt de vraag en gesprek.
Bevestiging krijgen dat vriendin overbuurvrouw is van werknemer? Dat wist je toch al?
Je weet heus wel dat je Sherlock aan het spelen was.
Behoorlijk ja, als iemand altijd op een bepaalde locatie is dan neem je nogal snel aan dat die persoon er gewoon was, en al helemaal wanneer je iemand zo oppervlakkig kent dat je niet eens weet hoe ze heet.quote:
[..]
wat wil je daarmee aangeven?
Dat frequentie en herinneringen wel eens door elkaar heen lopen?
Nogmaals het was een bericht, dus een whatsappgesprek.quote:
[..]
Waarom zou je een kennis gaan bellen om te vragen of ze haar overbuurvrouw kent, wat wil je dan weten?
Niet dat er verschil uit maakt, nouja eigenlijk wel, want het gesprek is een oneindig whatsapp gesprek aangezien we elkaar vaak spreken en bij een telefonisch gesprek is het doelbewust navragen.
Ik vind het grappig of toevallig dat ze bij elkaar in de straat wonen zonder dat ik het weet ja.
En dat vind ik het vragen waard in een gesprek.
Ook als dat wel het geval is, dan is dat naïef, want het kan wel zorgen voor de schijn tegen terwijl je ook niets aan de informatie hebt.quote:
Toch totaal niet geloofwaardig dat 'ter kennisneming dat ze elkaar kennen' het doel was
Want wat ik gekker vind is dat die vriendin niet vraagt waarom TS belt appt met alleen die vraag en hoe hij haar dan kent.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 14-10-2018 12:40:35 ]
Whut? Als je iets op Whatsapp vraagt is het niet echt vragen?quote:
[..]
Nogmaals het was een bericht, dus een whatsappgesprek.
Niet dat er verschil uit maakt, nouja eigenlijk wel, want het gesprek is een oneindig whatsapp gesprek aangezien we elkaar vaak spreken en bij een telefonisch gesprek is het doelbewust navragen.
Ik vind het grappig of toevallig dat ze bij elkaar in de straat wonen zonder dat ik het weet ja.
En dat vind ik het vragen waard in een gesprek.
Dit ook. ‘Dus je hebt op Google maps gezocht hiervoor, waarom wil je dit weten?’quote:
[..]
Ook als dat wel het geval is, dan is dat naïef, want het kan wel zorgen voor de schijn tegen terwijl je ook niets aan de informatie hebt.
Want wat ik gekker vind is dat die vriendin niet vraagt waarom TS belt met alleen die vraag en hoe hij haar dan kent.
Dat dacht ik al, schoolplein met tientallen moeders en kinderen, Snap ik dat het gebeurd.quote:
[..]
Behoorlijk ja, als iemand altijd op een bepaalde locatie is dan neem je nogal snel aan dat die persoon er gewoon was, en al helemaal wanneer je iemand zo oppervlakkig kent dat je niet eens weet hoe ze heet.
Maar een speeltuin in een dorp (ga geen foto posten) maar het is zo klein en zo kaal en leeg. Daar kan je je bijna onmogelijk in vergissen.
Maar goed, ook dat zijn aannames en alles kan natuurlijk.
Dat heeft ze wel gedaan hoor, ik heb daar ook gewoon op geantwoord.quote:
[..]
Ook als dat wel het geval is, dan is dat naïef, want het kan wel zorgen voor de schijn tegen terwijl je ook niets aan de informatie hebt.
Want wat ik gekker vind is dat die vriendin niet vraagt waarom TS belt appt met alleen die vraag en hoe hij haar dan kent.
In de OP stel je zelfs te weten dat je werknemer zonder enige vorm van griepsymptomen in de speeltuin zat. Hoe dan? Is je kennis toevallig ook nog arts die op afstand van een patiënt die ze niet kent een diagnose kan stellen?quote:
Momenteel heb ik een zieke werknemer.
Al 4 dagen met griepsymptonen zit zij thuis.
Nu ben ik gisteren toevallig door de contracten gaan kijken en valt me op dat ze precies in de straat woont waar een goede vriendin van mij woont. Letterlijk 4 deuren verder. Dus ik heb gevraagd of ze haar kende?
Ze kennen dus elkaar als buren en de kinderen spelen samen in dezelfde speeltuin in de wijk. En ook dus de afgelopen 4 dagen is ze bijna dagelijks daar te vinden ivm het mooie weer.
Nu heb ik dus het vermoeden dat haar ziekmelding dus nep is aangezien ze vrolijk in de speeltuin te vinden is zonder enige vorm van griepsymptonen.
Ik weet ook dat een zieke werknemer wat rechten heeft mbt privacy etc, maar voel mij wel dus een beetje genaaid, aangezien ze ook door de telefoon heeft aangegeven totaal niet beter te voelen en niet naar buiten te kunnen gaan omdat ze grieperig en koort heeft.
Iemand tips hoe ik dit nu moet aanpakken?
Als jij hier kunt beweren dat ze geen griepsymptomen had dan heb je die ziekmelding dus met je kennis besproken.
Het beste kan je haar confronteren in de speeltuin.
Intel Pentium 4 2.4GHz HT (Northwood, 130nm, 512KB L2, 800MHz FSB)
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Intel Extreme Graphics 2 (64MB allocated)
1GB DDR 400MHz CL2 or 3
Maxtor DiamondMax Plus 10 160GB IDE
Dus het zijn gebeurtenissen die per ongeluk, onbedoeld en toevallig goed op hun plaats vallen, waardoor jij aan die kennis bent gekomen, en niet specifiek naar het contract zoeken van werknemer in kwestie, en ook niet gericht navraag doen bij iemand die in de buurt woont, of minimaal het gesprek die kant op sturen...quote:
[..]
"Welk deel van onbedoeld zit in het doorbladeren van contracten,"
Het doel ik duidelijk zoals boven vermeld, Zie paar post erboven
" Het bezoek aan je vriendin"
Geen bezoek, slechts een gesprek
" en de vraag of ze je werknemer kent?"
Straatnaam komt me bekend voor, gegoogled en inderdaad, het is dezelfde straat waar mijn vriendin woont en daarna komt de vraag en gesprek.
Echte elektriciëns gebruiken geen jokari.
Tientallen moeders is een behoorlijke aanname ja.quote:
[..]
Dat dacht ik al, schoolplein met tientallen moeders en kinderen, Snap ik dat het gebeurd.
Maar een speeltuin in een dorp (ga geen foto posten) maar het is zo klein en zo kaal en leeg. Daar kan je je bijna onmogelijk in vergissen.
Maar goed, ook dat zijn aannames en alles kan natuurlijk.
In een klein dorp is het nog minder aannemelijk dat je kennis niet weet dat haar overbuurvrouw bij jou werkt.
Tuurlijk is het beiden vragen,quote:
[..]
Whut? Als je iets op Whatsapp vraagt is het niet echt vragen?
Maar als je het verschil niet weer wat er op een whatsapp gesprek wordt getypt, waar je eigenlijk alle onzin van de wereld in typt en het doelbewust bellen met de vragen of ze X kent.
Maar.. je hebt dus helemaal niets aan deze informatie, zelfs al stond ze bootcamp te doen in park, je maakt het vooral jezelf lastiger.quote:
[..]
Dat dacht ik al, schoolplein met tientallen moeders en kinderen, Snap ik dat het gebeurd.
Maar een speeltuin in een dorp (ga geen foto posten) maar het is zo klein en zo kaal en leeg. Daar kan je je bijna onmogelijk in vergissen.
Maar goed, ook dat zijn aannames en alles kan natuurlijk.
Ik denk trouwens niet dat iemand zich voor de 4e in korte tijd ziek meldt terwijl er niets aan de hand is. Je medewerker kan ook wel natellen dat collega's haar er achter haar rug om op zullen aankijken en dat het zijn weerslag kan hebben op de werksfeer.
