Zonnepanelen. Deel 19 - Let the sun shine!

Zonnepanelen, je ziet ze steeds vaker en hoort er steeds meer over.
In dit topic bespreken we alles wat met zonnepanelen te maken heeft. Van het paneel zelf, tot stekkers. Vragen over alles wat te maken heeft met het zonnepanelen kunnen natuurlijk altijd hier gesteld worden !



Een zonnepaneel of fotovoltaïsch paneel, kortweg PV-paneel is een paneel dat zonne-energie omzet in elektriciteit. Hiertoe wordt een groot aantal fotovoltaïsche cellen op een paneel gemonteerd. De zonne-energie die zo wordt opgevangen is een vorm van duurzame energie, met andere voor- en nadelen dan energieopwekking met fossiele brandstoffen.

Een zonnepaneel moet niet worden verward met een zonnecollector. Deze is op een ander principe gebaseerd, namelijk opwarming van een stromend medium, meestal water.

In de praktijk werkt men meestal met standaard panelen van bijvoorbeeld 60 vierkante zonnecellen van elk 156 mm zijde, wat overeenkomt met een afmeting van het paneel van ongeveer 1,6 m².

Deze panelen zijn opgebouwd uit 3 busbars, elk met 2 rijen cellen. Een standaard paneel is 100 cm bij 165 cm +/-.

Tegenwoordig zien we steeds vaker andere modellen verschijnen. Zo heeft Dunne Film een aparte afmeting. TSMC gebruikt 67cm bij 165cm en Solar Frontier gebruikt 100cm bij 125cm.



Fotovoltaïsche zonnepanelen benutten zonlicht of daglicht, waarbij door de absorptie van fotonen in de zonnecellen een spanning ontstaat die wordt gebruikt om elektriciteit op te wekken.

De wijze waarop silicium is verwerkt bepaalt de kwaliteit van het paneel. Er zijn drie soorten, te weten: monokristallijn, polykristallijn en amorf (ook wel Dunne Film genoemd).

o Monokristallijn: De zonnecellen in een monokristallijn zonnepaneel bestaan uit één kristal. Het oppervlak van monokristallijne zonnecellen heeft geordende elektroden en is egaal zwart. Deze zonnepanelen hebben het hoogste rendement. Monokristallijne zonnepanelen hebben enkele procenten meer opbrengst dan polykristallijne. Deze panelen zijn duurder, maar hebben een hoger rendement per oppervlakte. De beste keuze voor het behalen van een maximale rendement en bij een beperkte ruimte.

o Polykristallijn: In een polykristallijn zonnepaneel bevinden zich zonnecellen die bestaan uit meerdere grove kristallen. Een polykristallijne zonnecel vertoont een soort gebroken schervenpatroon. De polykristallijne zonnepanelen zijn gunstig geprijsd en bieden een redelijk hoog rendement, hoewel minder rendement dan monokristallijne zonnepanelen. Wanneer er genoeg ruimte op een dak aanwezig is, is dit de beste keuze.

o Amorf: In een dunne-filmzonnepaneel wordt amorf silicium gebruikt. Amorfe zonnepanelen bevatten geen kristallen maar poeder. Hierdoor zijn ze zeer buigzaam. Deze panelen zijn beter geschikt in minder-licht situaties zoals Oost of West, lage helling of hoge helling.



Omvormers

De meeste zonnepanelen worden via een omvormer (inverter) aan het elektriciteitsnet gekoppeld. Systemen die aan het elektriciteitsnet zijn gekoppeld sluizen de energie die niet wordt gebruikt, door naar het energiebedrijf, dit heet salderen. In dat geval loopt de verbruiksmeter achteruit (bij Slimme Meters is er een extra telwerk voor saldering) zolang in huis minder elektriciteit wordt gebruikt dan het zonnepaneel levert. Systemen die aan het elektriciteitsnet gekoppeld worden, zijn netgekoppelde decentrale opwekkers.

De omvormer converteert de gelijkspanning van de zonnepanelen naar de wisselspanning van het lichtnet. Daarbij moet de fase gelijk zijn. Is het lichtnet uitgevallen, dan kan de omvormer niet werken. Netgekoppelde opwekkers kunnen dus niet dienen om een stroomstoring te overbruggen.

Door naast zonnepanelen ook een warmtepomp aan te schaffen bespaart je niet alleen op je energie, maar op uw gasrekening.

Micro-omvormers
Dit product wordt eigenlijk maar door 1 producent gemaakt, Enphase. Er zijn anderen, maar Enphase is de absolute koploper met dit product.
Het voordeel van Enphase is dat ze 20 jaar garantie hebben en er geen (grote) string omvormer meer in huis hangt. Om te kunnen monitoren is er wel een zogenaamde Envoy nodig. Het management systeem van Enphase.
In normale situaties is deze oplossing echter duurder dan optimizers, daarom zie je dit (in Nederland) dan ook niet vaak. Bij kleine systemen (tot een paneel of 8) is de prijs gelijk of iets lager dan een stringomvormer met optimizers.

Parallel of Serie geschakeld
Afhankelijk van de situatie kies je voor parallel of serie geschakeld.
Een normale string omvormer is altijd serie geschakeld, er worden strings gemaakt waarin elk paneel gekoppeld is, of meerdere strings afhankelijk van het aantal panelen.

Parallel geschakeld betekend niets meer dan dat elk paneel zelfstandig en alleen kan werken. De panelen worden nog steeds in strings opgebouwd maar zijn nu niet meer afhankelijk van elkaar. Als 1 paneel schaduw krijgt, of om welke reden dan ook minder opwekt, dan werken de andere panelen gewoon door.
Parallel schakelen kan op 2 manieren, optimizers (op een normale string omvormer) of Micro-omvormers.

Optimizers
In de optimizer wereld zijn 2 grote jongens. De meest bekende is SolarEdge.
Hier koop je een omvormer én optimizers van SolarEdge, deze kunnen niet gemixt worden met andere merken, SolarEdge omvormers werken ook niet zonder optimizers.
De andere is Tigo Energy. Deze optimizers zijn inzetbaar op elke omvormer (behalve SolarEdge).

Er zijn behoorlijk wat verschillen tussen Tigo en SolarEdge.
SolarEdge werkt in de regel iets mooier, en dankzij hun nieuwe HD Wave lijn zijn ze ook een stuk meer concurrerend qua prijs. Voorheen was het goedkoper om met Tigo te werken doordat de omvormer keuze vrij was, en er dus gekozen kon worden voor een goedkope omvormer.
De prijs van de optimizers is nagenoeg gelijk.

Bij Tigo energy is er echter ook een management unit nodig en een gateway per dakvlak.
Deze kosten (bij 1 dak) al snel 225 euro ex. BTW.



Een aantal basis begrippen
o Vermogen (W, watt)
Het vermogen van een zonnepanelen wordt uitgedrukt in watt. 1 watt is de hoeveelheid stroom die geproduceerd of verbruikt wordt per seconde. Het wattage van een zonnepanelen geeft het vermogen weer dat een zonnepaneel in 1 uur kan opwekken.
o Piek vermogen (Wp, wattpiek)
Wattpiek, ook wel Wp, is het maximale vermogen van het zonnepaneel. Dit vermogen geeft aan hoeveel watt een zonepaneel onder ideale omstandigheden per seconde kan produceren. Gemiddeld is het vermogen van een zonnepaneel tussen de 260-300Wp.
o Kilowattuur (kWh)
Kilowattuur is eenheid in stroom die gebruikt wordt bij zowel verbruik als productie. Een gemiddeld gezin in een rijtjeswoning gebruikt zo'n 3.500kWh.
1kWh staat gelijk aan 1000W gedurende 1 uur.
o Poly (Multi)
Meerdere kristallen van silicium in 1 cel
o Mono
1 enkel kristal in 1 cel
o CIS (CIGS) (ook wel Dunne Film genoemd)
Copper Indium Selenide (Copper Indium Galliumselenide)
o Salderen
The terug leveren van stroom tegen vergoeding aan de energiemaatschappij (op dit moment in Nederland onbeperkt en onbelast toegestaan)
o Prijs per Wp
Een vergelijkingsmiddel voor het vermogen ten opzichte van de investering. De prijs per Wp wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het vermogen van de totale installatie in Wp. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500WP heeft een prijs per Wp van ¤ 1,43
o Prijs per kWh
Een vergelijkingsmiddel voor de opbrengst ten optzichte van de investering. De prijs per kWh wordt berekend door de totale investering (incl. of excl. BTW) te delen door het de geschatte opbrengst van de totale installatie in kWh. Bijvoorbeeld: een investering van ¤ 5.000 excl. BTW voor een installatie van 3500kWh heeft een prijs per kWh van ¤ 1,43
Door de prijs per kWh te delen met uw huidige energietarief, berekend u ook gelijk de terugverdientijd. Bijvoorbeeld: Prijs per kWh die u betaalt: ¤ 0,20. ¤ 1,43 gedeeld door ¤ 0,20 = 7.15 jaar.



Zonnepanelen kunnen op vrijwel elk dak gemonteerd worden, op elke situatie is wel een oplossing te verzinnen.

De meest voorkomende zijn:
Schuin dak
Dakpannen (met dakhaken of geschroefd)
Bitumen (geschroefd)
Staal (bijvoorbeeld van der Valk)
Golfplaat (stokschroefen)
Riet (in riet gedekt)
In-dak systeem (in plaat van dakpannen)
In-pan systeem (komt bijna niet voor)

Plat dak
Losse rijen (landscape of portrait), bijvoorbeeld Solar Construct, Esdec Flatfix Fusion, Ubbink bakken.
Maatwerkframe, hierbij worden de rijen doorgebouwd de hoogte in, om geen ruimte te verliezen op het dak. De helling is lager en het frame wordt op maat gebouwd (de kosten zijn wat hoger). Wordt veel gebruikt wanneer de ruimte beperkt is en er zo veel mogelijk stroom nodig is
Oost-West, bij een (voornamelijk) schaduw vrij dak kan er ook gekozen worden voor oost-west opstellingen. Hierbij gaat het rendement per paneel omlaag, maar kan het dak maximaal benut worden omdat de rijen tegen elkaar aanstaan. Oost-west wordt meestal landscape gemonteerd, maar kan ook portrait.

Veld opstellingen
In principe hetzelfde als plat, maar de grond dient enigszins afgewerkt te zijn. Dit kan door middel van grind (een soort perkje) waarop de frames (of bakken) komen te staan.
Ook kunnen er palen de grond in geslagen worden, waarop de rails en later de panelen gemonteerd worden. Deze zijn ook weer in tientallen opties te verkrijgen, de meest luxe is met meedraaiende panelen (zon-volgend).



Garanties
Een van de meest gestelde vragen is de garantie, en dit is ook zeker belangrijk. Maar staar je niet blind op iemand die 20 jaar garantie biedt op iets wat niet stuk gaat (normaal).
De markt-standaard garanties zijn als volgt:
Zonnepanelen 10-12 jaar product garantie, 25-30 jaar opbrengst garantie
Omvormers 5-12 jaar (SMA en ABB gebruiken 5, de rest voornamelijk 10, SolarEdge 12)
Optimizers 10-12 jaar (Tigo 10, SolarEdge 12)
Bekabeling 25 jaar
Montage systeem 20-25 jaar
Micro-Omvormers 20 jaar
Installatie zelf (door installateur) 1-5 jaar, deze wordt voornamelijk gebruikt voor lekkage bij dak/gevel doorvoer. Hier kom je al snel achter, dus langere garantie zegt hier vrij weinig.
Het verzakken van het systeem komt eerder door het dak (of storm) dan door de manier van monteren. Dus deze garantie claimen is meestal niet zo maar gedaan.

Garantie verlengen gebeurd nog wel eens op omvormers. Dit is ook het enige product wat gegarandeerd kapot gaat naar verloop van tijd. In de regel gaan omvormers 10-12 jaar mee. Langer kan altijd, maar net als bij een CV vervang je deze liever voordat hij kapot gaat. Dan zit je namelijk tijdelijk zonder.
Afhankelijk van het merk is verlengen goedkoop of prijzig. Voor SMA is het best duur (beginnen bij 5 jaar, verlengen naar 15-20 is dan 75% van de prijs van een nieuwe omvormer ongeveer).
SolarEdge begint bij 12, dus verlengen naar 15 is niet bijzonder duur. Reken op 200 euro.


Herkomst producten
Het nummer 1 land, je raad het al, is China. De meeste producten komen hier vandaan en zij hebben met stip de nummer 1 positie als fabrikant.
Ook Duitse merken laten hun panelen voornamelijk in China maken en zetten het laatste deel in Duitsland in elkaar om de sticker "Fabricated in Germany" te kunnen gebruiken. Dit maakt het geen Duits paneel.

Er zijn maar een handje vol grote merken die volledig in Duitsland worden gemaakt. En die panelen zijn niet (omdat ze Duits zijn) beter dan die uit China komen.
De grootste/beste merken komen voornamelijk uit China, dus Chinees is helemaal geen probleem.

Het nummer 1 merk is overigens Sunpower (USA) (ook veruit de duurste) voor panelen en SMA (DE) voor omvormers.

quote:

Op woensdag 10 oktober 2018 21:40 schreef koentjuh18 het volgende:
Vraag. Het aarden van het frame van de panelen, kan dat gewoon over dr reguliere aarde draad (geen groen) naar de meterkast of moet dat apart? Ik heb namelijk in het verleden alleen blauw, bruin en groen geel extra gelegd en geen aarde draad.

Dit legt het wel uit:

https://www.zonnepanelen.net/aarden-zonnepanelen/

Aanvulling:

quote:

De aardingskabel moet minimaal 6mm2 zijn. De kabel moet worden aangesloten op een goed aardingspunt. Vaak wordt de aardingskabel aangesloten op de omvormer. De omvormer is natuurlijk ook geaard maar omdat de aardingskabel van de omvormer naar de hoofdaarde vaak slechts 2,5mm2 is heeft dit weinig zin.

Lijkt dus niet zomaar te mogen met de bestaande kabel.
Bij mijn installatie is inderdaad een aardingsrail geplaatst bij de omvormers met een extra 6mm2 kabel die tot aan de meterkast is getrokken en waar ook de omvormers op geaard zijn.
Er moesten toch al kabels naar de meterkast dus deze gelijk meegenomen.

Zie aarderail (links onderaan, zit grijs kapje overheen) bij mijn installatie:



[ Bericht 11% gewijzigd door TheFreshPrince op 10-10-2018 22:03:06 ]

quote:

Op donderdag 11 oktober 2018 17:18 schreef Fer het volgende:
Solaredge SE3000

Is het de Solaredge SE3000 of de SE3000 HD Wave versie?

De SE3000 mag 135% overdimensioneren, de SE3000HD Wave mag tot 155%.
Dus 4050Wp of 4650Wp.

quote:

Nu lijkt het makelijkste 3 Sunpower panelen (en 3 Optimizers) erbij, maar die zijn nog altijd vrij prijzig. Maar met de Optimizers kan ik ook andere merken combineren.Ik zat ik te kijken naar 3x Ja Solar 300w of 4x 270w, ook leuk om te zien hoe deze presteren tegenover de Sunpowers met de jaren.

Verstandig, of beter om alle panelen hetzelfde te houden?

Nee, die kan je juist mooi mixen met wat anders, geen probleem zolang je maar binnen de specs van de optimizers blijft, dus 60 of 72 cells panelen.

quote:

Solaredge SE3000
Solaredge P370 optimizers
8x Sunpower E20-327Wp panelen

Die Sunpower E20-327Wp zijn toch 96 cells panelen? Die mogen niet aan de P370 optimizers, daar is de P400 of P500 voor. Het voltage kan op een koude heldere dag met veel zon te hoog zijn en je optimizers beschadigen. Die 60 volt grens (Vmpp) van de P370 bereiken ze al bij ongeveer -5 graden Celsius op een heldere dag, om nog maar niet te spreken over de open klemspanning (VOC) die nog fors hoger is.

De P400 / P500 mogen tot 80 volt.

Zie: https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-power-optimizer-datasheet-nld.pdf en https://www.solaredge.com/sites/default/files/se-P5-series-add-on-power-optimizer-datasheet-na.pdf

Een oplossing kan zijn om je P370's door te schuiven naar je nieuwe panelen en voor de Sunpowers nieuwe P500's aan te schaffen. Wat je overhoudt op MP.

[ Bericht 20% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-10-2018 18:07:23 ]

quote:

Op donderdag 11 oktober 2018 18:39 schreef Fer het volgende:
Misschien zijn ze dan wel P500. Kan de documentatie even niet controleren.

Kan ook natuurlijk
Kan je het niet zien via de portal van SolarEdge?

quote:

Op donderdag 11 oktober 2018 18:56 schreef Fer het volgende:

[..]

Nee alleen info over het paneel, merk/type sn vermogen enz.

Bij "logical layout" -> "string" -> "inverter" helemaal uitklappen zou het er wel bij moeten staan dacht ik.
Is alweer even geleden dat ik er voor het laatst heb rondgekeken, mijn huidige set hangt nog niet aan het internet.

quote:

Op donderdag 11 oktober 2018 22:36 schreef Fer het volgende:
Wat zijn de regels voor invoeden op de bestaande groep tegenwoordig?

Vroeger kon je 625w met een omvormer in het stopcontact aansluiten. Die zijn verboden, maar volgens Victron zou je nu tot 9A! mogen mogen invoeden met een omvormer direct aangesloten op de bestaande groep van 16A.

quote:

Secundair invoeden
Verderop in de nieuwe NEN 1010 staat een
hoofdstuk over parallel invoeden. Van
Velthoven: “Enerzijds wordt gesteld dat
parallel werkende voedingsbronnen (zoals aan
een pv-installatie) op een aparte eindgroep
moeten worden aangesloten, terwijl een
volgende bepaling toelaat dat een dergelijke
voedingsbron -weliswaar onder strikte
voorwaarden - ook aan de secundaire zijde
van een eindgroep mag worden aangesloten.”
Situatieschets voeding verdeelinrichting.
Nieuwe NEN 1010 tegenstrijdig over
aansluiten zonnepanelen.
Het aansluiten van een pv-omvormer op een
bestaande eindgroep blijft dus toegestaan.
Sterker nog, de eis dat dit beperkt moet
blijven tot 2,25 ampère is van de baan. “De
hoeveelheid stroom hangt af van de toegepaste
bekabeling, bijvoorbeeld doorsnede en
materiaal, en de plaatselijke omstandigheden
zoals warmteafgifte. In een stenen of
betonnen wand die de warmte goed afvoert
kun je er meer stroom doorheen laten gaan
dan als de bedrading in een isolerende wand
ligt. Het is dus belangrijk om de voorschriften
voor kabelberekening hierbij goed op te
volgen, dan hoeft deze aansluitmethode niet
direct een gevaar op te leveren.”

9 ampère?
Omvormerfabrikant Mastervolt stelt op zijn
website ‘Pv-omvormers tot 2kWac op
gecombineerde groep toegestaan’. Dat
betekent dat een installateur een nieuwe
pv-installatie tot 8 zonnepanelen (max 2070
Wattac) niet meer op een aparte zekering in de
meterkast hoeft aan te sluiten. ‘Deze voorwaarden
houden in de praktijk een verruiming in: er
mag in de meeste gevallen ruim 9 A worden
teruggevoed.’ NEN-secretaris Van Velthoven
vindt het onverstandig van Mastervolt zo
ruimhartig over versoepeling spreekt en
adviseert installateurs nadrukkelijk om bij deze
aansluitmethode eerst een kabelberekening uit
te voeren. “Om -zoals ook is voorgeschreven in
de voorwaarden in NEN 1010:2015- vast te
stellen hoeveel extra stroom is toegelaten op
betrefende eindgroep.” Alleen als via een
berekening wordt aangetoond dat de extra
stroom vervoerd kan worden, levert de
installateur een veilige installatie op, waarschuwt
Van Velthoven, die erkent dat het geen
gemakkelijke berekening is. “Dat is het
vakmanschap van de installateur. Het hangt af
van hoe de installatiemethode is. Als je in
plaats van draad-in-buis drie-aderige kabel
gebruikt, wellicht van 1,5 mm2
, dan heb je
mogelijk veel minder speling. In sommige
gevallen is zelfs meer ruimte dan de door
Mastervolt gemelde 9 ampère. Op het
technologie-forum Tweakers verbazen ook
forumleden zich over de 9 ampère die
Mastervolt noemt en de verwarring die dit
geeft bij pv-installateurs. ‘Ik zou het sowieso
niet riskeren zonder onderverdeling. Als er iets
gebeurt, dan wordt de installateur aansprakelijk
gesteld. Zo’n onderverdeling zijn de kosten
nu ook weer niet.’

Complex
Technicus Roderick van Domburg ziet de bui al
hangen. ‘De nieuwe richtlijn lijkt me technisch
correct, volledig en veilig, maar ook complex.
Dat werkt wel in de hand dat installateurs
‘gewoon 2 kW aansluiten, want dat mag van
NEN 1010’ zonder dat ze voldoende kennis
hebben van de randvoorwaarden.’ Michiel uit
Tilburg zegt op Tweakers dat Mastervolt met
die 9 ampere wel dicht op de grens gaat zitten.
‘Bij mij gaat wel 90% van de kabel door beton,
maar de 10% gaat ook door gipsblokken
muurtjes en aardig dicht langs radiatoren, dat
haal ik nooit met die 30 graden als grens.’ Hij
vraagt zich ook af wat al die lasverbindingen
voor invloed hebben op de berekening. ‘Kijk ik
naar mijn schuur (dus 9A invoegen op mijn
huiskamer groep) dan moet ik door een rottige
kabel naar de huiskamer met een hoop
koppelstukken voordat ik bij de meterkast ben.
Dat vind ik wat discutabel door de vele
koppelstukken die daar zitten.’ Van Velthoven
van de NEN 1010-normcommissie geeft voor
zo’n situatie een helder advies: “Bij twijfel is het
veel verstandiger om te kiezen voor de andere
aansluitmethode: een aparte eindgroep.” Zowel
bij een eigen eindgroep als aansluiting op een
bestaande eindgroep moet het om een vaste
verbinding gaan. Een stekker-verbinding is
verboden.

Bron: http://magazine.installatiejournaal.nl/digitaleeditie/2016/2/20160331___/1_38/lowres_page.pdf

Het mag blijkbaar, mits goed berekend, tot 2kW / 9A maar advies is: nieuwe groep, veilig en kost de kop niet.

[ Bericht 12% gewijzigd door TheFreshPrince op 11-10-2018 22:53:14 ]

quote:

Op donderdag 11 oktober 2018 22:52 schreef Fer het volgende:

[..]

Ik betwijfel of ze het zelf wel snappen?

Het heeft toch vooral met de vertakkingen van het netwerk te maken? Zodra er tussen groepenkast en omvormer nog een aftakking zit, waarop meerder zware verbruikers kunnen zitten, kan er over aftakking meer dan 16A lopen of zodra er een verlengsnoer aangesloten wordt met 2 frietpannen oid, kan er teveel stroom door het verlengsnoer, zonder dat de groep springt.

Het blijft mooie materie, ik zou het er niet op wagen.
Mijn omvormers zijn met ieder een eigen 5-aderige kabel (3-fase) van 4mm2 in de meterkast op een eigen groep gezet. Het is geen speelgoed, het moet minimaal 25 jaar veilig kunnen functioneren.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 10:24 schreef Patroon het volgende:
Wij hebben een SMA omvormer en sinds november vorig jaar een nieuwe router gekregen van onze provider, met daarbij ook een ander ip adres ofzo denk ik. Maar het lukt mij sinds die tijd niet meer om onze omvormer uit te lezen met de app van SMA. Ik moet iets aanpassen aan de instellingen, maar ben echt een leek daarmee.

Hoe krijg ik dit voor elkaar?

Is de omvormer bekabeld of via WiFi aangesloten? In geval van WiFi wel aangemeld op de nieuwe router?

Dan... kan hij via DHCP automatisch een IP hebben gekregen van de router, in dat geval zal je moeten inloggen in je router (of modem) en bij DHCP kijken welke adressen er uitgedeeld zijn. Met wat geluk herken je in die lijst je SMA omvormer en anders (zoveel zullen het er niet zijn?) probeer je alle uitgedeelde IP-adressen uit.

Stond hij met een vast IP ingesteld dan is het wat lastiger. Ik weet niet hoe het werkt bij zo'n SMA omvormer maar wss kan je in het menu de omvormer op DHCP zetten. Als dat niet lukt, weet je het IP nog van de omvormer?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 10:41 schreef Patroon het volgende:

[..]

Poeh veel vragen...ik zal als ik thuis ben even kijken. Ik kan via het scherm van de omvormer kijken wat het ip adres van de omvormer is.

De omvormer is niet bekabeld maar via wifi.

Ok, het eerste wat je zeker moet weten is dat je omvormer ingesteld is op de WiFi van je nieuwe router, anders zal het sowieso niet werken

Als dat het geval is, en je kan het LAN-IP achterhalen, zou je dat IP hier kunnen posten? Daarna kunnen we met een laptop of PC uitvinden of dat IP gelijk is aan de range van het thuisnetwerk. Maar eerst deze punten maar...

Tot februari zat ik 21 jaar in de ICT buitendienst dus we komen er vast wel uit

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 10:47 schreef Patroon het volgende:

[..]

Top. Gaaf dat je wil helpen. Ik zal vanavond of zondag even bovenstaande vragen proberen te beantwoorden. Als het wat teveel offtopic is wil ik het ook wel via DM regelen.

Zo offtopic lijkt het me niet, er zullen vast meer mensen met omvormers zijn die tegen dit probleem aanlopen.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 12:23 schreef Patroon het volgende:

[..]

En hoe weet ik die? Ik ben echt een mega noob met dit.

Eerst maar ff zien of je omvormer met WiFi verbonden is

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 14:09 schreef Patroon het volgende:

[..]

Dat moet ik toch in de router zien?

Dat moet je op de omvormer kunnen zien lijkt me

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 19:56 schreef Patroon het volgende:

[..]

IP van omvormer is 192.168.1.100

Ik kan niet zien of die in wifi netwerk zit.

Ah mooi dat je dat iig achterhaald hebt.

Nu is het zaak om uit te zoeken of je thuisnetwerk in dezelfde "range" (subnet) zit als je omvormer

Als je op je PC of laptop met de rechter muisknop op je startknop klikt en dan "opdrachtprompt" kiest, krijg je een zwart venstertje.
Vervolgens type je daar "ipconfig" gevolgd door enter.

Wat staat er dan achter IPv4 Address?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 21:16 schreef Patroon het volgende:

[..]

Als ik met rechtermuiskop op de startknop druk zie ik wel uitvoeren staan, maar als ik daar ipconfig typ, gebeurd er niets.

Ik denk dat je een stap overslaat of geen Windows 10 hebt?
Maar je kan ook CMD typen gevolgd door enter, dan krijg je dat zwarte venster waar je ipconfig kan typen ook.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 21:21 schreef Patroon het volgende:

[..]

Zie mijn ninjaedit

PC IP: 192.168.2.6

Omvormer IP: 192.168.1.100

Ze zitten niet in hetzelfde subnet / IP range (het derde cijfer is verschillend, de eerste 3 cijfers zouden gelijk moeten zijn).

Je PC heeft internet, dus die zit wel op de router en 192.168.2.x is dus het correcte subnet.
Je omvormer zit op het verkeerde subnet dus die zal sowieso geen toegang tot internet hebben zo.

Nu is dus de vraag:
- is je omvormer verbonden met het WiFi netwerk...

Zie je een WiFi netwerk met de naam SMAxxxxxxx nogwat ??

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 21:32 schreef Patroon het volgende:

[..]

Kan ik dat met de laptop gewoon zien bij de wifi netwerken?

Ja, of smartphone.

quote:

Daar staat iig geen SMA wifi bij.

Ok, dan staat hij niet in configuratiemodus dus heb je ook niets aan de app om hem in te stellen.

Even verder zoeken...

Ik zie zo snel alleen maar handleidingen om bij eerste installatie de omvormer in te stellen op je WiFi netwerk. Je ziet dan een SMAxxxxxx netwerk, daar verbind je mee (wachtwoord staat op de sticker op de zijkant van de omvormer) en dan kan je met de app je omvormer aanmelden op je gewone WiFi netwerk.

Maar nergens informatie hoe je dat later aanpast. Netwerk instellingen kan je wel aanpassen via de app maar dan moet je eerst verbinding hebben met de omvormer... iets met kip-ei...

De snelste oplossing zou zijn om de omvormer-instellingen te resetten, dan kan je je aanmelden op de WiFi van je omvormer en je omvormer aanmelden bij je router. Maar ik weet niet of dat tot problemen kan leiden met bijvoorbeeld de statistieken.

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 21:47 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik kan wel met bluetooth verbinding in de omvormer, maar kan dan verder niet zoveel wijzigen lijkt het.

Oh, ook prima

Zie je wel iets over DHCP staan? Of iets over "network" of "network settings"?

quote:

Op vrijdag 12 oktober 2018 21:52 schreef Patroon het volgende:

[..]

Ik zal er morgen even mee verder, moet zo weg...bedankt tot zover!

Ok

quote:

Op zaterdag 13 oktober 2018 17:27 schreef Randy_S het volgende:

[..]

https://www.installand.nl(...)-wp-poly-zwart-frame

Poly paneel, niet heel mooi op je dak. Ideaal voor zonneparken of platte daken.

quote:

Op zondag 14 oktober 2018 01:28 schreef bambino het volgende:

[..]

Welke sma heb je exact?

Want je hoeft nul te doen in je router.

Je moet eerst verbinden met je SMA. Als die WiFi heeft (oudere types was dat optioneel) dan moet je daarmee verbinden. Als je het netwerk niet ziet dan even de DC switch omhalen (als je die hebt) en daarna meterkast omvormer uitzetten. Dan beide weer aan. Zie je hem dan wel?

Bluetooth kan ook. Moet je pc of laptop met Bluetooth pakken en erbij gaan zitten. Dan programma van sma downloaden. Sunny portal.

Dan verbinden met sma en naar de settings. Daar moet je in het lijstje je nieuwe WiFi selecteren en iets verder naar onder de key. Dan opslaan en het werkt weer.

Zelfde verhaal met WiFi. Maar dan moet je naar het ip adres van je sma gaan. Dat is niet de 192 maar een standaard ip adres. Ben ik ff kwijt uit mijn hoofd maar is op Google wel te vonden. Dan moet je inloggen.
Als je die niet meer weet moet je reset key aanvragen via sma (soort PUK code).

Normaal is het 0000 voor gebruikers en 1111 voor installateur maar die wordt dus gewijzigd bij de eerste keer inloggen.

Dat SMAxxxxx WiFi netwerk zag hij niet op z'n laptop / smartphone.
Maar bluetooth is dan wel een goede tip als dat ook kan, hij had al verbinding via bluetooth.

quote:

Op zondag 14 oktober 2018 19:02 schreef Patroon het volgende:
Volgens mij is het gelukt. Ik heb dit programma gedownload van SMA

https://www.sma.de/en/pro(...)nnection-assist.html

Daarna DHCP aangezet.

En toen deed hij het weer!

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 14:13 schreef d.k. het volgende:
[ afbeelding ]

ZIe hier onze grafiek van gisteren. Het is echt niet de hele dag strakblauw geweest maar hoort een zonnepanneel naar 0 terug te zakken als er een wolkje is? Lijkt me niet toch? Hij komt keurig om 8 uur online (zonsopgang, geen schaduw) en ook de tijd van de zonsondergang lijkt te kloppen. Maar die diepe dalen en rare vlakke stukken lijken me niet normaal. Enig idee wat er mis gaat?

Info: geen enkele schaduw, panelen op het zuiden. En panelen sinds 16/9 online en misschien drie grafieken gevonden die wel mooi 'rond' zijn.

Dat lijkt me niet correct.
Welke omvormer?
Geeft hij een netspanning aan? Zo ja, hoeveel?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:08 schreef d.k. het volgende:
Maar waar vind ik de log? Ik zie op de goodwe portal geen log en dat is de enige manier die ik ken om hem uit te lezen.

Ik denk dat ik maar eens contact ga zoeken met de installateur. Iets met garantie enzo.

Ik zou eerst de slimme meter log eens afwachten, als die wel teruglevering laat zien dan is het een probleem in de monitoring en heb je iig wat onderbouwing als je belt / mailt

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:14 schreef d.k. het volgende:
Maar dan nog, waar vind ik de log? Via de slimme meter dan? Dan moet ik nog even wachten, dat duurt een dagje voordat die toestemming er doorheen is voor enelogic

Geen idee hoe die GoodWe werkt
Maar wat je op de slimme meter uitleest is wel betrouwbaar, als daar nog teruglevering staat terwijl je portal 0 aangeeft dan weet je dat het een probleem is met de monitoring.

Als je slimme meter ook 0 aangeeft terwijl de zon vrolijk op je dak schijnt dan is er een probleem in je PV-systeem.

Het moet flink bewolkt zijn wil je 0 Watt op de meter krijgen Zelfs op 4 oktober gebeurde dat hier niet...

Dus idd even wachten, die paar dagen maken ook niet uit.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 20:41 schreef ferrari_rood het volgende:
Iemand ervaring met de zonnepanelen van de Ikea?

Geen ervaring maar het lijkt me ook geen slechte aanbieding als je een standaardsituatie hebt, mooi dak op zuid-oost tot zuid-west waar een stuk of 8 tot 16 panelen op passen.

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 21:18 schreef d.k. het volgende:
We gaan het zien. Hoor net dat bij 1 vd buren de panelen het pas net weer doen, er was een kabel op het dak stuk. Dat belooft wat, de installatie is pas 3 maanden oud.

Cowboys op het dak gehad?

quote:

Op dinsdag 16 oktober 2018 21:20 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Zitten de zonnepanelen bij alle 9 woningen op dezelfde fase aangesloten? Dan kan het zijn dat bij een flinke opbrengst de spanning op die fase te ver oploopt (tot 254V) en dan schakelt een omvormer automatisch uit. Om weer in te schakelen als de spanning op het net weer wat gezakt is.

Door de zonnepanelen op een andere fase aan te sluiten in de meterkast, kan het zijn dat dat het uitvallen bij jou niet meer voor komt.

Met die optie wilde ik nog even wachten tot de uitslag van de slimme meter er is
Kan een issue zijn met monitoring. Hoog AC voltage was volgende optie.

quote:

Op woensdag 17 oktober 2018 22:07 schreef Koe_Boy het volgende:
Even een korte vraag. Ik heb een offerte geaccepteerd met zonnepanelen JA Solar 295 Wp MONO - kristallijn (COMFORT). Nu zijn er schijnbaar leveringsproblemen van de JA Solar en bieden ze mij Q Cells aan met ook 295 WP. Is er nog een verschil tussen deze 2 merken?

Zit weinig verschil tussen. het zijn beide merken die al enkele jaren in Nederland verkrijgbaar zijn.
Specs verschillen weinig. De één zal bij bewolking mss wat beter presteren, de ander bij hoge temperaturen maar meer dan een paar procent zal het niet zijn.
Garanties zeggen verder ook niets, je weet toch niet of je leverancier en fabriek over 25 jaar nog bestaan om die "opbrengst garantie" te claimen, nog los van hoe je aantoont dat het niet meer gehaald wordt.

Ik heb Talesun, goedkope meuk uit Thailand, ze zien er aan zowel de voor- als achterkant niet veel anders uit dan m'n JaSolar panelen die van het dak afkwamen, maar als ik ze erbij zou leggen zou dat niet mooi worden. Ik ging uitbreiden en kon niet dezelfde panelen meer krijgen dus alles maar vervangen

Mochten ze over 10 of 20 jaar massaal stuk gaan dan zie ik dan wel weer, tegen die tijd zijn er weer betere panelen voor minder geld, maar waarschijnlijk halen ze de 25 jaar fluitend.

[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 17-10-2018 23:06:53 ]

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 09:23 schreef Doedezemaar het volgende:
Nou, ik heb inmiddels twee offertes binnen die elkaar eigenlijk niks ontlopen. De derde zit er ¤2.000 boven en toen ik zei dat we dan wel uitgepraat waren werd me nog even fijntjes verteld dat ik dan troep ging kopen. En bedankt

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 09:43 schreef Doedezemaar het volgende:

[..]

het zal hun verdienmodel wel zijn ofzo. Maar met die bijna ¤2000 extra wordt de terugverdientijd iets van 12 jaar, als de huidige salderingsregels zo blijven. Ja daag, met de andere twee offertes zit ik op 6 tot 7 jaar terugverdientijd en ik vermoed dat ik over 12 jaar elders woon.

Sommige bedrijven denken dat de consument gek is

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 12:38 schreef Doedezemaar het volgende:
Pfoe, en de volgende aanbieder brengt weer verwarring, die zegt dat het te krap wordt om de panelen portrait te leggen, want dan zouden ze net over de onderste dakpan uitsteken en zou de dakgoot zijn functie verliezen. Zij zouden dus maar 4 panelen landscape kwijt kunnen op het schuine dak van onze aanbouw.
Heeft er iemand iets zinnigs te zeggen hierover?

Ik heb hier geen exacte maten van dat dak gezien, denk ik?

Maar er zijn kleinere panelen, Panasonic heeft ze iig. (HIT N245 is 158x80cm)
Of juist grotere.
Is maar net wat beter uitkomt.

Maar idd 1 hele dakpan vanaf dakgoot niets leggen is wel slim omdat water er anders zo overheen stroomt.

Met een lange stok/lat waar je met plakband halve meters op “aftekent” kan je de hoogte meten als je niet over een ladder beschikt. Reken 1 dakpan onder nok en 1 vanaf goot als minimum.

[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 18-10-2018 13:09:08 ]

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 16:07 schreef darktower het volgende:
Wie kan mij helpen? Ik heb nu sinds een ruime maand zonnepanelen en ik heb eigenlijk nog drie vragen:
1) is het normaal/erg dat de snoeren onder de panelen relatief los op de dakpannen liggen (zie foto, is misschien wat lastig te zien, maar beetje inzoomen helpt wellicht)?
2) ik heb twee staatjes bijgevoegd van de opbrengst per dag, en totaal tot nu toe. Heb 13 panelen en de onderste zes liggen op een plat dak. Is het verschil in opbrengst ongeveer wel kloppend, of zou ik moeten kijken of de panelen die op het platte dak liggen schuiner kunnen?
3) is de opbrengst ok?
Gaat om 280wp panelen.

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]

Die snoeren mogen wel los liggen op een schuin dak, daar blijft toch geen water staan omdat het afloopt. Bij platte daken zou ik de stekkers iig niet op het dak laten liggen, je hebt dan kans dat ze in het water komen te liggen.

Opbrengst vind ik moeilijk in te schatten, optimaal krijg je het nooit.

Als het bewolkt is zijn plat liggende panelen in het voordeel, als het zomer is staat de zon hoog, dan zijn platter liggende panelen ook in het voordeel. Als de zon laag staat zijn panelen die wat meer rechtop staan (45-50 graden) in het voordeel. Zie het maar als een leuke "mix"
Panelen die nu achterblijven kunnen in de zomermaanden dus ineens beter presteren omdat de zon dan hoger staat.

Belangrijk is wel dat je altijd 8 van de 13 panelen hebt die niet in de schaduw liggen, uitgaande van een SolarEdge 1-fase omvormer, ofwel in deze situatie dus 5 maximaal tegelijk in de schaduw.

[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 18-10-2018 17:18:10 ]

quote:

Op donderdag 18 oktober 2018 18:38 schreef d.k. het volgende:
Ik heb inmiddels ook de errorlog van de omvormer zelf kunnen checken. Grap van de dag is dat van de drie meldingen van foutcodes er 1 is toen de omvormer nog niet online was (en ik kan dan dus niet kijken in de log) en 2 keer was de foutmelding toen het systeem niks gelogd heeft op de portal.

De foutcode is wel helder, isolatiefout. Dus er gaat ergens iets mis met de bekabeling. Blijft staan dan ik dus 3x een foutmelding heb, maar het systeem veel vaker geen gegevens naar de portal stuurt. Nou zou dat laatste nog een Goodwe probleem kunnen zijn, er schijnen problemen te zijn met de server. Morgen kan ik bij de enelogic data, kijken of dat nog wat oplevert. En voor de foutcode mag de installateur terugkomen. Beetje gedoe of dat via de aannemer moet (nieuwbouwhuis) maar wat mij betreft wordt daar wat haast mee gemaakt.

Ah kijk, weer een stapje verder
Isoltiefout is idd niet in orde meestal.