F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Lees of luister je wel eens iets anders dan de bijbel en de dominee?quote:Op vrijdag 12 oktober 2018 11:46 schreef sjoemie1985 het volgende:
[..]
net wat ik al zei, bij God is niets onmogelijk.
Maar ook nu heb je magiërs, tovenaars etc, bijvoorbeeld hans klok, of victor mids en ga zo maar door. Hoe kun je die dingen wetenschappelijk beredeneren?
Of wat dacht je van geesten of spoken jagers?
Ook nu zijn er genoeg onverklaarbare gebeurtenissen, die zelfs niet met wetenschap te onderbouwen zijn.
Mijn ervaring is dat je dan het "God wil ons een vrije wil geven/geen robots van ons maken"-argument krijgt. Mijn wedervraag is dan waarom God het belangrijker vind om ons een vrije wil te geven dan om ons te redden van de hel.quote:
Ook altijd een leuke om met straatevangelisten in discussie te gaan.
"Is niets onmogelijk bij God?"
- "Niets! God kan alles!!!!"
"Mooi, dan is het dus mogelijk dat God ons allemaal redt".
- "Nou ja, nee, dat kan niet..."
"Hoe dat zo, alles is toch mogelijk bij God?"
- "Ja, maar... ja maar niet op die manier..."
-
Als je vrijwillig naar de hel wilt, waarom verwacht je dan dat hij je gaat redden? Is dat niet het concept van vrije wil?quote:
[..]
Mijn ervaring is dat je dan het "God wil ons een vrije wil geven/geen robots van ons maken"-argument krijgt. Mijn wedervraag is dan waarom God het belangrijker vind om ons een vrije wil te geven dan om ons te redden van de hel.
Ik wil helemaal niet naar de hel. Ik geloof er alleen niet in, omdat de argumenten ervoor infantiel zijn. Dito voor een reddende God.quote:
Als je vrijwillig naar de hel wilt, waarom verwacht je dan dat hij je gaat redden? Is dat niet het concept van vrije wil?
Die almachtige God had wel ietsje duidelijker en overtuigender kunnen zijn. Temeer omdat Hij erg veel concurrentie heeft van andere religies.
-
Als je niet gelooft kun je ook niet naar de hel, want dat bestaat niet voor jou. Denk je dat je er toch gaat, dan geloof je ergens toch wel. In dat geval wil je dan vrijwillig nietquote:
[..]
Ik wil helemaal niet naar de hel. Ik geloof er alleen niet in, omdat de argumenten ervoor infantiel zijn. Dito voor een reddende God.
Die almachtige God had wel ietsje duidelijker en overtuigender kunnen zijn. Temeer omdat Hij erg veel concurrentie heeft van andere religies.
Ah, ok, ik wist niet dat de fysieke werkelijkheid afhangt van onze opvattingen erover.quote:
Als je niet gelooft kun je ook niet naar de hel, want dat bestaat niet voor jou. Denk je dat je er toch gaat, dan geloof je ergens toch wel. In dat geval wil je dan vrijwillig niet
-
Nou ja, niet voor een gelovige... Ik snap wat je bedoeltquote:
[..]
Ah, ok, ik wist niet dat de fysieke werkelijkheid afhangt van onze opvattingen erover.
Bij nader inzien...
Voor een gelovige wil je vrijwillig niet luisteren (niet geloven), want zij hebben het je meermalen verteld/gewaarschuwd. Dus mijn post 203 is toch nog.
En infantiel of onduidelijk in je ogen, verteld is verteld.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2018 09:59:31 ]
Voor een gelovige wil je vrijwillig niet luisteren (niet geloven), want zij hebben het je meermalen verteld/gewaarschuwd. Dus mijn post 203 is toch nog.
En infantiel of onduidelijk in je ogen, verteld is verteld.
[ Bericht 15% gewijzigd door #ANONIEM op 15-10-2018 09:59:31 ]
Dus als ik jou vertel dat, volgens mijn geloof dan hé, als je niet genoeg films van Neil Patrick Harris kijkt tijdens je leven, je na je leven tot in den eeuwigheid alle delen Sex and the City moet uitzitten, en bij je sterven je er achterkomt dat dit inderdaad het geval is, dan vind jij het redelijk dat de almachtige NPH tegen je zegt: je bent gewaarschuwd, verteld is verteld.quote:
Bij nader inzien...
Voor een gelovige wil je vrijwillig niet luisteren (niet geloven), want zij hebben het je meermalen verteld/gewaarschuwd. Dus mijn post 203 is toch nog.
En infantiel of onduidelijk in je ogen, verteld is verteld.
Juist.
-
Als mijn studenten een onvoldoende halen, en ik heb goede lessen geleverd en alle aandacht gegeven die ik kon geven, dan kan ik de verantwoordelijkheid bij hen leggen.
Als mijn studenten een onvoldoende halen, mijn lessen over het algemeen slecht waren en ik ook nog es de helft van de tijd er niet was of geen antwoord gaf op hun vragen, kijk, dan ligt de verantwoordelijk voor een groot deel bij mij.
Ik ben er vrij zeker van dat een almachtig God die trein van gedachten ook kan volgen.
Als mijn studenten een onvoldoende halen, mijn lessen over het algemeen slecht waren en ik ook nog es de helft van de tijd er niet was of geen antwoord gaf op hun vragen, kijk, dan ligt de verantwoordelijk voor een groot deel bij mij.
Ik ben er vrij zeker van dat een almachtig God die trein van gedachten ook kan volgen.
-
Maar zo is dat wel bij wat ze geloven, al is het in jouw ogen onredelijk.quote:
[..]
Dus als ik jou vertel dat, volgens mijn geloof dan hé, als je niet genoeg films van Neil Patrick Harris kijkt tijdens je leven, je na je leven tot in den eeuwigheid alle delen Sex and the City moet uitzitten, en bij je sterven je er achterkomt dat dit inderdaad het geval is, dan vind jij het redelijk dat de almachtige NPH tegen je zegt: je bent gewaarschuwd, verteld is verteld.
Juist.
Maar liever luister je naar JG, want bij hen krijg je nog een tweede kans na je eerste dood.
Volgens God staan alle antwoorden al in Het Boek geschreven. Hij heeft zelfs gezanten (Mozes, Jezus etc.) gestuurd voor ophelderingen en nog meer. Nu heeft hij dominees en pastoors om je duidelijkheid te geven. Dus als je toch niet wil luisteren...... Dan heb je zelf gekozen om niet naar de hemel te gaan.quote:
Als mijn studenten een onvoldoende halen, en ik heb goede lessen geleverd en alle aandacht gegeven die ik kon geven, dan kan ik de verantwoordelijkheid bij hen leggen.
Als mijn studenten een onvoldoende halen, mijn lessen over het algemeen slecht waren en ik ook nog es de helft van de tijd er niet was of geen antwoord gaf op hun vragen, kijk, dan ligt de verantwoordelijk voor een groot deel bij mij.
Ik ben er vrij zeker van dat een almachtig God die trein van gedachten ook kan volgen.
Ok, dan is mijn conclusie dat hij een buitengewoon slecht communicator is. Wat mij weer doet twijfelen aan zijn vermeende almacht.quote:
Volgens God staan alle antwoorden al in Het Boek geschreven. Hij heeft zelfs gezanten (Mozes, Jezus etc.) gestuurd voor ophelderingen en nog meer. Nu heeft hij dominees en pastoors om je duidelijkheid te geven. Dus als je toch niet wil luisteren...... Dan heb je zelf gekozen om niet naar de hemel te gaan.
Dus dan ben ik inderdaad niet geïnteresseerd.
-
Omdat je hem niet begrijpt?quote:
[..]
Ok, dan is mijn conclusie dat hij een buitengewoon slecht communicator is. Wat mij weer doet twijfelen aan zijn vermeende almacht.
Wat is niet duidelijk? Wat kunnen de dominees je niet vertellen?
Eigen keus.quote:Dus dan ben ik inderdaad niet geïnteresseerd.
De dominees kunnen me van alles vertellen; ik vind het alleen niet bepaald een sterk verhaal.quote:
[..]
Omdat je hem niet begrijpt?
Wat is niet duidelijk? Wat kunnen de dominees je niet vertellen?
Dito, mocht NPH je na je dood komen veroordelen.quote:Eigen keus.
-
Slang, zonen van God. De volken waren onder zijn macht, Israël nooit, deze werd nooit verlaten door God.quote:
[..]
(De) satan komt helemaal niet voor in Genesis. Satan verschijnt maar een paar keer in het OT. Voornamelijk in het boek Job en verder voor het eerst pas in 2 Samuel. En nergens als "tegenwerker" van God.
Er staat nergens dat de slang satan was.quote:Op maandag 15 oktober 2018 12:15 schreef Manke het volgende:
[..]
Slang, zonen van God. De volken waren onder zijn macht, Israël nooit, deze werd nooit verlaten door God.
Dit is een christelijke invulling. Waarschijnlijk uit Openbaring gepikt waar de duivel als een oude slang (en draak overigens. (serpentes)) wordt neergezet. En deze oude slang is dan meteen dezelfde als de slang uit Genesis...Maar goed, draken bestaan niet zoals we weten.
[ Bericht 7% gewijzigd door hoatzin op 15-10-2018 14:34:10 ]
Wie denk jij dat die slang is?quote:Op maandag 15 oktober 2018 14:25 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Er staat nergens dat de slang satan was.
Maar goed, draken bestaan niet zoals we weten.
De slang is een symbool in veel mythologieën en riten. ... Ook genezing werd daarom toegeschreven aan de slang, zoals bij de esculaap van de Griekse god Asklepios. In de vroegchristelijke Physiologus wordt gerefereerd aan het afwerpen van de huid als symbool voor verjonging en het streven naar het eeuwige leven.quote:
Niemand natuurlijk, dat is allemaal symbooltaal. Zie de opmerking van Aton. Denk ook aan de koperen slang (geheel tegen het gebod van JHWH in overigens) die Mozes maakte.quote:
Wat is dus die slang uit Genesis?quote:
[..]
De slang is een symbool in veel mythologieën en riten. ... Ook genezing werd daarom toegeschreven aan de slang, zoals bij de esculaap van de Griekse god Asklepios. In de vroegchristelijke Physiologus wordt gerefereerd aan het afwerpen van de huid als symbool voor verjonging en het streven naar het eeuwige leven.
Dus Eva heeft het zichzelf ingefluisterd?quote:
[..]
Niemand natuurlijk, dat is allemaal symbooltaal. Zie de opmerking van Aton. Denk ook aan de koperen slang (geheel tegen het gebod van JHWH in overigens) die Mozes maakte.
Weet je het zeker?quote:
[..]
Denk ook aan de koperen slang (geheel tegen het gebod van JHWH in overigens) die Mozes maakte.
Als Genesis als een mythe moet worden gezien dan geldt dat ook voor de hoofdrolspelers he?quote:
[..]
Dus Eva heeft het zichzelf ingefluisterd?
*Tegen het gebod van God?quote:
[..]
Tuurlijk. En iedereen weet dat de slang niet "het listigste dier ter wereld" nietwaar?
