abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182369553
registreer om deze reclame te verbergen
De brandweer rukte zondagochtend even voor half zeven uit na een melding in de Offenbachlaan in Eindhoven. Een vrachtwagen vol drugsafval stond in brand. De politie spreekt van een zeer gevaarlijke situatie, vooral door de zoutzuurdampen. ,,Het is natuurlijk gestoord als iemand zoiets doet zo dicht bij een flat", zegt een woordvoerder. ,,Maar het gevaar is inmiddels geweken. Er wordt nu verder onderzoek gedaan." Er is tijdelijke opvang geregeld voor twintig bewoners die hun huis uit voorzorg moesten verlaten.

Nog geen tweehonderd meter verderop had de brandweer de avond ervoor al een andere vrachtwagen met drugsresten geïnspecteerd. Die stond vol met vaten en jerrycans, slordig opgestapeld in de laadbak. Rode vloeistof sijpelde zaterdagavond op straat en liep het riool in. Het is onbekend hoeveel chemisch afval is weggelekt. ,,Poeh, wat een lucht'', klaagde een politieman ter plekke over de stank.

Vaten met drugsafval worden geregeld in het buitengebied gedumpt.
Maar vrachtwagens vol chemische restanten van de productie van synthetische drugs midden in de stad lijkt nieuw: ,,Ik kan het me de afgelopen vijftien jaar niet herinneren", vertelt de adviseur gevaarlijke stoffen van de brandweer ter plaatse.
https://www.ad.nl/eindhov(...)s-gestoord~a13afe18/

Het lijkt wel alsof men er totaal geen vat op heeft, op de drugscriminaliteit. Gisteren ging het bij Argos op radio 1 over ondermijnende criminaliteit en volgens Argos zouden rapporten op niets gebaseerd zijn, maar geen woord over al het afval dat al jaren gedumpt wordt in de natuur. Van een links programma valt me dat zwaar tegen. Links en rechts moeten hier samenwerken want dit gaat van kwaad tot erger.
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:28:22 #2
479089 wollah
Studerende Boy
pi_182369611
XTC _O_
"Cos I'm the one with the fat mad skills, and I won't choke like the Buffalo Bills
Sittin at the pad just chillin, cos Larry Parker just got two million, oh what a feelin"
'The Don Mega'
pi_182369700
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:25 schreef Loekie1 het volgende:
Het lijkt wel alsof men er totaal geen vat op heeft, op de drugscriminaliteit.
No doi, dat is er ook niet. Nooit geweest. Gaat ook niet gebeuren op deze toer.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_182369708
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:25 schreef Loekie1 het volgende:
Het lijkt wel alsof men er totaal geen vat op heeft, op de drugscriminaliteit.
Joh.
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:35:00 #6
78680 Nielsch
zie signature
pi_182369726
Tijd om X te legaliseren en het afval normaal te verwerken. Bijna elk persoon boven de 18 en onder de 40 die ik ken gebruikt het toch al.
zie ondertitel
pi_182369773
registreer om deze reclame te verbergen
Mensen die deze troep gebruiken beseffen niet dat het afval overal in de natuur belandt en nu ook al in woonwijken vlamvat en levensgevaarlijke situaties oplevert. Beseffen niet dat er een giga-criminaliteitsmilieu door is ontstaan. Criminelen die zich nergens iets van aantrekken, de chemische troep sijpelt de mooie beekjes in, waar de gebruikers in een weekend als dit zo graag langs sjokken en zwijmelen o wat is het hier toch prachtig. Ja, neem nog een stickie.
pi_182369789
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:35 schreef Nielsch het volgende:
Tijd om X te legaliseren en het afval normaal te verwerken. Bijna elk persoon boven de 18 en onder de 40 die ik ken gebruikt het toch al.
Bijzondere vrienden heb je dan, maar zelfs in mijn brave wereldje kent iedereen wel iemand die aan x kan komen.
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:39:00 #9
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182369799
Als xtc gebruik zo normaal is krijg je dit, je moet of het gebruik harder straffen of de productie reguleren.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_182369820
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:37 schreef Loekie1 het volgende:
Mensen die deze troep gebruiken beseffen niet dat het afval overal in de natuur beland en nu ook al in woonwijken vlamvat en levensgevaarlijke situaties oplevert.
Precies zoals alle ''mensen'' die vrijheid eng vinden wilden toch?
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:40:19 #11
78680 Nielsch
zie signature
pi_182369829
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:38 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Bijzondere vrienden heb je dan, maar zelfs in mijn brave wereldje kent iedereen wel iemand die aan x kan komen.
Wat is daar bijzonder aan dan?
zie ondertitel
pi_182369836
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:39 schreef FlippingCoin het volgende:
Als xtc gebruik zo normaal is krijg je dit, je moet of het gebruik harder straffen of de productie reguleren.
Ja geweldig idee! Mensen die slachtofferloze misdrijven plegen hard aanpakken en de rest van hun leven verneuken gaat het probleem vast oplossen. Amerika is het meest drugvrije westerse land niet?
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:42:20 #13
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182369846
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:41 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ja geweldig idee! Mensen die slachtofferloze misdrijven plegen hard aanpakken en de rest van hun leven verneuken gaat het probleem vast oplossen. Amerika is het meest drugvrije westerse land niet?
Slachtofferloos, is dat werkelijk zo met een productiewereld zoals die nu bestaat?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:43:16 #14
78680 Nielsch
zie signature
pi_182369856
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:39 schreef FlippingCoin het volgende:
Als xtc gebruik zo normaal is krijg je dit, je moet of het gebruik harder straffen of de productie reguleren.
XTC gebruikers zijn over het algemeen hoogopgeleid, hebben goede banen en functioneren prima in de maatschappij. Deze mensen harder straffen zal enkel averechts werken en vooral heel veel geld kosten.
zie ondertitel
pi_182369860
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:40 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Wat is daar bijzonder aan dan?
Je zit nogal onwaarschijnlijk ver boven het landelijk gemiddelde.
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:44:10 #16
78680 Nielsch
zie signature
pi_182369867
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:42 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Slachtofferloos, is dat werkelijk zo met een productiewereld zoals die nu bestaat?
Het is kut dat er op deze manier met afval omgegaan moet worden, maar het is echt veel minder vervuilend dan bijvoorbeeld de hele vleesindustrie.
zie ondertitel
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:44:35 #17
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182369873
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:43 schreef Nielsch het volgende:

[..]

XTC gebruikers zijn over het algemeen hoogopgeleid, hebben goede banen en functioneren prima in de maatschappij. Deze mensen harder straffen zal enkel averechts werken en vooral heel veel geld kosten.
Ah dus bij lager opgeleiden zouden we het wel hard aan moeten pakken?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:45:04 #18
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182369878
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:44 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Het is kut dat er op deze manier met afval omgegaan moet worden, maar het is echt veel minder vervuilend dan bijvoorbeeld de hele vleesindustrie.
Ja lekker relevant, je zal altijd wel iets vinden wat nog kutter is.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:45:24 #19
78680 Nielsch
zie signature
pi_182369883
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:43 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Je zit nogal onwaarschijnlijk ver boven het landelijk gemiddelde.
Laat ik het dan beperken tot mijn vriendengroep en niet alle mensen die ik ken.
zie ondertitel
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:45:54 #20
78680 Nielsch
zie signature
pi_182369889
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:44 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Ah dus bij lager opgeleiden zouden we het wel hard aan moeten pakken?
Past toch wel binnen het wijkenplan van Dijkhoff?
zie ondertitel
pi_182369906
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:42 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Slachtofferloos, is dat werkelijk zo met een productiewereld zoals die nu bestaat?
Alleen al vanwege het feit dat jij dit op fok kan typen zegt mij dat jij hebt bijgedragen aan slavernij, afgehakte kinderhandjes en grootschalige vervuiling. Het pilletje slikken veroorzaakt net zoveel slachtoffers als een laptop kopen:0. Jij bent niet verantwoordelijk voor de keten ervoor. Tenzij je een VVD of gristen stemmer bent in dat geval ben je een heel fout jongetje.
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:47:51 #22
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182369919
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:45 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Past toch wel binnen het wijkenplan van Dijkhoff?
Daar ben ik helemaal niet zo'n fan van. :P
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zondag 7 oktober 2018 @ 13:48:38 #23
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182369928
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:46 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Alleen al vanwege het feit dat jij dit op fok kan typen zegt mij dat jij hebt bijgedragen aan slavernij, afgehakte kinderhandjes en grootschalige vervuiling. Het pilletje slikken veroorzaakt net zoveel slachtoffers als een laptop kopen:0. Jij bent niet verantwoordelijk voor de keten ervoor. Tenzij je een VVD of gristen stemmer bent in dat geval ben je een heel fout jongetje.
Stel je dat ook bij de consumptie van kinderporno?
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_182370244
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:48 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Stel je dat ook bij de consumptie van kinderporno?
Voor ik je valse vergelijking ga beantwoorden zou ik graag weten of jij hard aangepakt wil worden wegens conflict metalen in je elektronica.
  zondag 7 oktober 2018 @ 15:03:41 #25
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182371180
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 14:08 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Voor ik je valse vergelijking ga beantwoorden zou ik graag weten of jij hard aangepakt wil worden wegens conflict metalen in je elektronica.
Nou het gebruik van conflict metalen mag van mij hard aangepakt worden, en dat kan en gebeurt ook als ik het goed heb. XTC daarentegen is een illegaal product, en daardoor kan het productieproces niet gereguleerd worden om de gemaakte schade te verlagen, daarom gaat je vergelijking niet zo op heb ik het idee? Maar mocht het illegale elektronische apparatuur betreffen, dan ja. Maar waarom vind je het een valse vergelijking?

亲切的问候 Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_182371616
quote:
16s.gif Op zondag 7 oktober 2018 15:03 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Nou het gebruik van conflict metalen mag van mij hard aangepakt worden, en dat kan en gebeurt ook als ik het goed heb. XTC daarentegen is een illegaal product, en daardoor kan het productieproces niet gereguleerd worden om de gemaakte schade te verlagen,
Dus omdat jij een probleem creëert moeten gebruikers hard aangepakt worden? Illegaliteit gebruiken als reden om illegaliteit in stand te houden is nogal idioot. Of hadden we homo's ook maar nog steeds levend verbranden want vanwege de illegaliteit kun je tenslotte geen regulatie omtrent misstanden invoeren?
quote:
daarom gaat je vergelijking niet zo op heb ik het idee?
Wel dus.
quote:
Maar mocht het illegale elektronische apparatuur betreffen, dan ja. Maar waarom vind je het een valse vergelijking?

亲切的问候 Flip.
Omdat het product kinderporno per definitie slachtoffers betekent. Als XTC legaal was zou de gebruiker net zoveel vervuilen als ongure types die wel eens een paracetamol slikken. We verketteren ook geen mensen die wel eens een pijnstiller slikken. Je kan geen kinderporno maken zonder kinderen te beschadigen. Overigens was er een paar jaar geleden een proefballon om digitale kinderporno te maken om pedofielen een uitlaat te geven zonder slachtoffers en daar zag ik wel wat in.
  zondag 7 oktober 2018 @ 15:35:53 #27
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182371761
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 15:27 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Dus omdat jij een probleem creëert moeten gebruikers hard aangepakt worden? Illegaliteit gebruiken als reden om illegaliteit in stand te houden is nogal idioot. Of hadden we homo's ook maar nog steeds levend verbranden want vanwege de illegaliteit kun je tenslotte geen regulatie omtrent misstanden invoeren?

[..]

Wel dus.

[..]

Omdat het product kinderporno per definitie slachtoffers betekent. Als XTC legaal was zou de gebruiker net zoveel vervuilen als ongure types die wel eens een paracetamol slikken. We verketteren ook geen mensen die wel eens een pijnstiller slikken. Je kan geen kinderporno maken zonder kinderen te beschadigen. Overigens was er een paar jaar geleden een proefballon om digitale kinderporno te maken om pedofielen een uitlaat te geven zonder slachtoffers en daar zag ik wel wat in.
Dat probleem heb ik niet gecreëerd hoor. :@ En welke illegaliteit in stand te houden? Wat bedoel je daarmee? En mensen verbranden is volgens mij al een redelijke poos niet toegestaan, maar goed.

Mafuno onse abwino Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
pi_182372138
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:37 schreef Loekie1 het volgende:
Mensen die deze troep gebruiken beseffen niet dat het afval overal in de natuur belandt en nu ook al in woonwijken vlamvat en levensgevaarlijke situaties oplevert. Beseffen niet dat er een giga-criminaliteitsmilieu door is ontstaan. Criminelen die zich nergens iets van aantrekken, de chemische troep sijpelt de mooie beekjes in, waar de gebruikers in een weekend als dit zo graag langs sjokken en zwijmelen o wat is het hier toch prachtig. Ja, neem nog een stickie.
Je bedoelt de mensen die de boel verbieden en de wetten maken en handhaven?
Whatever...
pi_182372607
quote:
16s.gif Op zondag 7 oktober 2018 15:35 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]

Dat probleem heb ik niet gecreëerd hoor. :@ En welke illegaliteit in stand te houden? Wat bedoel je daarmee? En mensen verbranden is volgens mij al een redelijke poos niet toegestaan, maar goed.

Mafuno onse abwino Flip.
Ik maar denken dat je gebruikers harder wilde straffen omdat je dat letterlijk typte. Domme ik. Ik bedoel het verbod op de productie en het gebruik van XTC. De gevolgen van dat verbod zie jij als reden om harder te straffen. Illegaliteit gebruiken om illegaliteit goed te praten dus.
  zondag 7 oktober 2018 @ 16:20:06 #30
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182372653
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 16:17 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Ik maar denken dat je gebruikers harder wilde straffen omdat je dat letterlijk typte. Domme ik. Ik bedoel het verbod op de productie en het gebruik van XTC. De gevolgen van dat verbod zie jij als reden om harder te straffen. Illegaliteit gebruiken om illegaliteit goed te praten dus.
Je schreef illegaliteit gebruiken om illegaliteit in stand te houden, wat bedoel je daarmee? Kan je wel kinderachtig gaan doen maar daar heb ik weinig boodschap aan. :Z

Mafuno onse abwino Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zondag 7 oktober 2018 @ 16:30:51 #31
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_182372894
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:37 schreef Loekie1 het volgende:
Mensen die deze troep gebruiken beseffen niet dat het afval overal in de natuur belandt en nu ook al in woonwijken vlamvat en levensgevaarlijke situaties oplevert. Beseffen niet dat er een giga-criminaliteitsmilieu door is ontstaan. Criminelen die zich nergens iets van aantrekken, de chemische troep sijpelt de mooie beekjes in, waar de gebruikers in een weekend als dit zo graag langs sjokken en zwijmelen o wat is het hier toch prachtig. Ja, neem nog een stickie.
Ah zo'n typische anti drugs opmerking weer.
En dan ook nog, neem nog een stickie. Alsof een stickie iets met XTC te maken heeft.
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:01:28 #32
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182373507
Mensen die drugs willen verbieden mogen dit probleem oplossen zonder de rekening door te schuiven naar verstandige mensen.

Legalize! *O*

NWS / The World Wide War on Drugs #11 - User 2600 is baaasssss

[ Bericht 25% gewijzigd door Papierversnipperaar op 07-10-2018 17:06:43 ]
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182373639
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 16:30 schreef SugeLucky het volgende:

[..]

Ah zo'n typische anti drugs opmerking weer.
En dan ook nog, neem nog een stickie. Alsof een stickie iets met XTC te maken heeft.
Google even op 'afval wietplantages'
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:09:35 #34
78680 Nielsch
zie signature
pi_182373668
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:02 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

:')

Junkies?
Nee hoor, allemaal hoog opgeleid en goed betaalde baan. Het is geen heroïne he dat je elke dag doet.
zie ondertitel
pi_182373789
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:39 schreef FlippingCoin het volgende:
Als xtc gebruik zo normaal is krijg je dit, je moet of het gebruik harder straffen of de productie reguleren.
Maar wat is het doel van het gebruik straffen dan?

De nadelige gevolgen zoals afval en criminaliteit zijn een gevolg van een verbod op het product. Gebruik straffen is dus symptoombestrijding. En vooral heel duur terwijl het de nadelige gevolgen amper effectief tegen gaat.

[ Bericht 0% gewijzigd door anoniem_141120180910 op 07-10-2018 17:16:11 ]
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:17:22 #36
459912 FlippingCoin
Weer zo'n kut millennial.
pi_182373815
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:15 schreef Chai het volgende:

[..]

Maar wat is het doel van het gebruik straffen dan?

De nadelige gevolgen zoals afval en criminaliteit zijn een gevolg van een verbod op het product. Gebruik straffen is dus symptoombestrijding. En vooral heel duur terwijl het de nadelige gevolgen amper effectief tegen gaat.
Gebruik demotiveren, zonder afzet geen productie.

မေတ္တာဖြင့် Flip.
slechts gestoord door het niet gestoord willen worden
You can all run naked backwards through a field of dicks. :6
leve de eigenpijperij
al die willen te kaap'ren varen moeten mannen met baarden zijn
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:17:37 #37
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182373823
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:09 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee hoor, allemaal hoog opgeleid en goed betaalde baan. Het is geen heroïne he dat je elke dag doet.
Waarom gebruiken mensen die hoog opgeleid zijn en een goede baan hebben drugs?
Ik ben een Nikon :-)
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:28:41 #38
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182373987
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:17 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Waarom gebruiken mensen die hoog opgeleid zijn en een goede baan hebben drugs?
Omdat het leuk is? Omdat het weinig kwaad kan (bij verantwoord gebruik)?

Mensen die (af en toe) drugs gebruiken zijn niet per definitie toekomstloze junks. In mijn omgeving (jong, hoogopgeleid) is recreatief drugsgebruik vrij normaal.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:29:36 #39
78680 Nielsch
zie signature
pi_182374007
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:17 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Waarom gebruiken mensen die hoog opgeleid zijn en een goede baan hebben drugs?
Omdat het leuker en minder gevaarlijk is dan alcohol.
zie ondertitel
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:32:28 #40
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182374055
Omdat het je een nieuwe manier geeft om de wereld te ervaren? Omdat je er nieuwe inzichten door krijgt?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182374099
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:32 schreef Isdatzo het volgende:
Omdat het je een nieuwe manier geeft om de wereld te ervaren? Omdat je er nieuwe inzichten door krijgt?
Wat bij xtc zeker het geval is.
Op woensdag 7 februari 2018 11:59 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik vind eerlijk gezegd de denkbeelden van die Taylor best meevallen.
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:40:52 #42
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182374159
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:17 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Waarom gebruiken mensen die hoog opgeleid zijn en een goede baan hebben drugs?
Iedereen gebruikt drugs. Dieren gebruiken drugs. Waarom denk jij dat je geen drugs gebruikt?
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:41:40 #43
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182374166
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Iedereen gebruikt drugs. Dieren gebruiken drugs. Waarom denk jij dat je geen drugs gebruikt?
Omdat ik het niet nodig heb om lol te hebben?
Ik ben een Nikon :-)
pi_182374228
-edit-

[ Bericht 99% gewijzigd door NanKing op 07-10-2018 17:48:59 (super garpig) ]
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:50:25 #45
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182374287
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Omdat ik het niet nodig heb om lol te hebben?
Drink je wel eens alcohol?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:51:21 #46
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182374303
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:50 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Drink je wel eens alcohol?
Ja ik drink af en toe een biertje :)
Ik ben een Nikon :-)
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:54:45 #47
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182374363
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:51 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ja ik drink af en toe een biertje :)
Dan gebruik dus wel drugs hè.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zondag 7 oktober 2018 @ 17:58:40 #48
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182374461
quote:
10s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dan gebruik dus wel drugs hè.
Bier is geen drugs
Ik ben een Nikon :-)
pi_182374503
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:37 schreef Loekie1 het volgende:
Ja, neem nog een stickie.
Een stickie! :D _O- En wat heeft dat met XTC te maken?
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:00:37 #50
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182374514
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:58 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Bier is geen drugs
Waarom zou alcohol geen drug zijn?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182374521
quote:
10s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:54 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dan gebruik dus wel drugs hè.
Bier is geen drugs maat

Drugs zijn alleen middelen die ik niet goedkeur
The smell of piss is so strong it smells like decent bacon
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:05:39 #52
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182374671
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:00 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Waarom zou alcohol geen drug zijn?
Waarom wel?
Ik ben een Nikon :-)
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:08:06 #53
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182374746
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:05 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Waarom wel?
drug (de; m; meervoud: drugs)
1
verdovend middel


Nu jij. Waarom niet?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182374896
wil·le·keu·rig (bijvoeglijk naamwoord, bijwoord)
1
naar eigen vrije wil: een willekeurige naam een of andere, onverschillig welke
2
(negatief) met willekeur
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:13:53 #55
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182374898
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:08 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

drug (de; m; meervoud: drugs)
1
verdovend middel


Nu jij. Waarom niet?
Het verdoofd niet.
Ik ben een Nikon :-)
pi_182375015
AD komt met een update:
https://www.ad.nl/eindhov(...)-schrikken~a13afe18/

Ze hebben die vrachtwagen expres in de fik gestoken. Bewoners moesten worden geëvacueerd. Al dat chemische spul op de grond, de grond moet afgegraven worden.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:22:34 #57
440166 Sigaartje
Geraniumbejaarde
pi_182375064
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:19 schreef Loekie1 het volgende:
AD komt met een update:
https://www.ad.nl/eindhov(...)-schrikken~a13afe18/

Ze hebben die vrachtwagen expres in de fik gestoken. Bewoners moesten worden geëvacueerd.
Wat een klootzakken zeg. Met opzet de gezondheid van anderen in gevaar brengen.
Vredesdruif schreef op 5 september: Nog een grote bek ook. Triest geval ben je.
Flippingcoin schreef op 30 september: Koekebakker.
Wollah schreef op 30 september: Slaat nergens op. Reageer gewoon inhoudelijk of reageer anders niet.
  zondag 7 oktober 2018 @ 18:22:39 #58
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182375068
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:13 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Het verdoofd niet.
Dat doet het zeer zeker wel. En je moet in deze context 'verdovend' ook niet letterlijk nemen. Amfetamine (speed), bijvoorbeeld, is ook niet verdovend.

Je moet 'verdovende middelen' lezen als 'geestestoestand veranderende middelen'. Dus bedwelmend, stimulerend, geestverruimend, etc.

Nogmaals: waarom is alcohol geen drug?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zondag 7 oktober 2018 @ 19:05:28 #59
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182375902
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:22 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dat doet het zeer zeker wel. En je moet in deze context 'verdovend' ook niet letterlijk nemen. Amfetamine (speed), bijvoorbeeld, is ook niet verdovend.

Je moet 'verdovende middelen' lezen als 'geestestoestand veranderende middelen'. Dus bedwelmend, stimulerend, geestverruimend, etc.

Nogmaals: waarom is alcohol geen drug?
Ja, als je het zo bekijkt wel.

Maar het verschil is dat als ik op een zomerse avond 1 biertje neem op het balkon, dan ga ik niet dood. Er zijn genoeg verhalen van mensen die zijn overleden na het innemen van 1 pilletje.
Ik ben een Nikon :-)
pi_182376000
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:07 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Google even op 'afval wietplantages'
Wietafval bestaat in de regel uit delen van de plant die niet bruikbaar zijn voor de fabricage van de drug. Plantaardige resten lijken me voor de natuur an sich niet zo'n groot probleem.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  zondag 7 oktober 2018 @ 19:26:10 #61
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182376325
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 19:05 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ja, als je het zo bekijkt wel.

Maar het verschil is dat als ik op een zomerse avond 1 biertje neem op het balkon, dan ga ik niet dood. Er zijn genoeg verhalen van mensen die zijn overleden na het innemen van 1 pilletje.
XTC is relatief veilig: het gebeurt maar zeer zelden dat iemand overlijdt na één pilletje.

En in die gevallen zit er dan vaak een andere substantie in het pilletje terwijl de gebruiker wellicht dacht dat het MDMA was. Vergelijkbaar zijn er genoeg verhalen van mensen die overleden zijn na het eenmalig drinken van vervuilde of slecht gedestilleerde alcohol (methanol in je drinken ipv ethanol).

In Nederland kan je (gelukkig) je pillen laten testen en komt vervuiling over het algemeen weinig voor (net als met alcohol in Nederland), dus je kan "een biertje op een vrijdagavond" prima vergelijken met "af en toe een pilletje op een festival", toch?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zondag 7 oktober 2018 @ 19:56:27 #62
78680 Nielsch
zie signature
pi_182376975
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 19:05 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Ja, als je het zo bekijkt wel.

Maar het verschil is dat als ik op een zomerse avond 1 biertje neem op het balkon, dan ga ik niet dood. Er zijn genoeg verhalen van mensen die zijn overleden na het innemen van 1 pilletje.
Die verhalen zijn er niet. Er zijn wel mensen die doodgaan omdat ze een cocktail van verschillende drugs hebben gebruikt waarbij met name teveel coke het probleem is.

Er zijn wel heel veel verhalen van doodgereden mensen omdat iemand met teveel alcohol op achter het stuur is gaan zitten.

Als xtc dodelijk is, dan zou je elk zomerfestival wel een paar doden verwachten.
zie ondertitel
  zondag 7 oktober 2018 @ 19:59:25 #63
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182377045
quote:
1s.gif Op zondag 7 oktober 2018 19:56 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Die verhalen zijn er niet. Er zijn wel mensen die doodgaan omdat ze een cocktail van verschillende drugs hebben gebruikt waarbij met name teveel coke het probleem is.

Er zijn wel heel veel verhalen van doodgereden mensen omdat iemand met teveel alcohol op achter het stuur is gaan zitten.

Als xtc dodelijk is, dan zou je elk zomerfestival wel een paar doden verwachten.
Die verhalen zijn er genoeg!
https://www.hln.be/nieuws(...)ters-kwijt~a06ef31a/
Ik ben een Nikon :-)
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:00:38 #64
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_182377078
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 19:05 schreef Nikonlover het volgende:
Maar het verschil is dat als ik op een zomerse avond 1 biertje neem op het balkon, dan ga ik niet dood. Er zijn genoeg verhalen van mensen die zijn overleden na het innemen van 1 pilletje.
Als jij een biertje drinkt waar vergif in zit wel, of na dat biertje van het balkon valt, of tien liter water erbij drinkt.

Van een normale dosis mdma gaat een gezond persoon niet dood, dan moet je ettelijke grammen wegtikken.
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:01:23 #65
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_182377099
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:58 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Bier is geen drugs
Hahaha _O- Alcohol is de meest verslavende harddrugs die legaal te verkrijgen is.
_O- _O-
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:03:28 #66
78680 Nielsch
zie signature
pi_182377145
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 19:59 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Die verhalen zijn er genoeg!
https://www.hln.be/nieuws(...)ters-kwijt~a06ef31a/
Graag meerdere verhalen waar mensen zijn overleden door mdma... vooralsnog heb je er 0 geleverd.

In deze pil zaten stoffen die er niet in hadden moeten zitten.
zie ondertitel
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:03:56 #67
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182377150
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 20:00 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Als jij een biertje drinkt waar vergif in zit wel, of na dat biertje van het balkon valt, of tien liter water erbij drinkt.

Van de mdma zelf ga je niet dood, dan moet je ettelijke grammen wegtikken.
Alles wat je eet en drinkt is giftig.

Als ik drink, dan neem ik max 3 biertjes.
Ik ben een Nikon :-)
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:04:23 #68
385501 Nikonlover
KLB aandachtshoer 2013
pi_182377159
quote:
7s.gif Op zondag 7 oktober 2018 20:00 schreef Twiitch het volgende:

[..]

Als jij een biertje drinkt waar vergif in zit wel, of na dat biertje van het balkon valt, of tien liter water erbij drinkt.

Van een normale dosis mdma gaat een gezond persoon niet dood, dan moet je ettelijke grammen wegtikken.
dat is het probleem met die pillen. je weet niet hoeveel mdma erin zit
Ik ben een Nikon :-)
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:06:42 #69
78680 Nielsch
zie signature
pi_182377203
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 20:04 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

dat is het probleem met die pillen. je weet niet hoeveel mdma erin zit
Uh jawel, daarom laat je ze testen...
zie ondertitel
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:07:02 #70
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_182377212
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 18:13 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Het verdoofd niet.
Dit is echt lachwekkend, meen je dit serieus of zit je te trollen.
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:17:28 #71
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_182377398
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 20:04 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

dat is het probleem met die pillen. je weet niet hoeveel mdma erin zit
De mdma is het probleem ook niet.
pi_182377418
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 20:04 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

dat is het probleem met die pillen. je weet niet hoeveel mdma erin zit
Als ze nou legaal waren, dan kon je dat reguleren. Konden ze net zo voorspelbaar zijn als pillen van de apotheek.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:20:15 #73
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182377447
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 19:59 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Die verhalen zijn er genoeg!
https://www.hln.be/nieuws(...)ters-kwijt~a06ef31a/
Dit is geen verhaal over mensen die overleden zijn aan MDMA. Dit gaat over vervuilde drugs.

Vergelijkbaar kan je kan nog veel meer verhalen vinden van mensen die overleden zijn na het drinken van slecht gedestilleerde alcohol.

Er zijn genoeg gevallen waarbij één batch voor tientallen dodelijke slachtoffers zorgde.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  zondag 7 oktober 2018 @ 20:28:09 #74
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182377599
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 20:04 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

dat is het probleem met die pillen. je weet niet hoeveel mdma erin zit
Een goede reden om het te reguleren in plaats van het te verbieden. Je weet nu toch ook door het etiket op de fles hoeveel alcohol er in je biertje of in je sterke drank zit. Dat kan ook met een sticker op eeb zakje pillen.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182378056
Ik neem aan dat het afval van een "éénmalig" lab komt; lab opzetten, in enkele dagen een grote hoeveelheid produceren, dan het lab ontmantelen en alle afval en overgebleven chemicaliën dumpen. Een "vast" lab zou misschien vervuilde solventen dumpen, maar geen grondstoffen (het gedumpte zoutzuur is waarschijnlijk ongebruikt reagent, want voor zover ik weet levert de synthese geen noemenswaardige hoeveelheid (vervuild) zoutzuur-afval op)

Labs die jarenlang produceren zorgen waarschijnlijk voor minder overlast, die hebben er belang bij om geen sporen achter te laten. Vervuilde solventen kan je verbranden of destilleren en hergebruiken, loogresten kan je in de riool gieten (is vergelijkbaar met gootsteenontstopper).
Experiencing minor difficulties. Have positive up-angle and attempting to blow. Will keep you informed.
  maandag 8 oktober 2018 @ 00:28:07 #76
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_182382448
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:07 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Google even op 'afval wietplantages'
Google even op 'afval fabrieken'.

Daarnaast gaat het om plantaardig afval. Daar gaan je geliefde beekjes niet van naar de donder.

Je roept maar wat. Neem nog een snickers.

[ Bericht 13% gewijzigd door SugeLucky op 08-10-2018 00:35:08 ]
  maandag 8 oktober 2018 @ 00:30:15 #77
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_182382472
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:17 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Waarom gebruiken mensen die hoog opgeleid zijn en een goede baan hebben drugs?
Omdat die meestal niet zo kortzichtig zijn als jij?
pi_182436295
En nu weer in Nijmegen:

In Nijmegen en Heumen ligt een spoor drugsafval van kilometerslang, dat gisteravond uit een busje is gelekt. Burgemeester Bruls van Nijmegen zegt dat het om een bijzondere situatie gaat. Schoonmaken van het 9 kilometer lange spoor duurt lang en de kosten lopen bovendien op.

Wat de samenstelling van het afval is, is nog onduidelijk; het gaat om een onbekend zuur. De Veiligheidsregio waarschuwt om na aanraking met de stof te spoelen, omdat het zuur een brandend gevoel op de huid kan veroorzaken.
https://nos.nl/artikel/22(...)unieke-situatie.html

Drugsdumpingen zijn al langer een groot probleem. De laatste jaren nam het aantal dumplocaties in Nederland toe van 159 in 2014 naar 206 in 2017, blijkt uit cijfers van de politie. Veruit de meeste dumplocaties bevonden zich vorig jaar in Noord-Brabant (83), gevolgd door Limburg (41) en Gelderland (37). Met name de 'opmars' van laatstgenoemde provincie is opvallend: in 2014 werd er 'slechts' negen keer drugs gedumpt in die provincie.

"We lopen er de laatste jaren met z'n allen tegenaan", zegt Schoenmakers. "Dumpingen zijn een uitwas van de synthetische drugsproductie. Je kunt je ogen er niet voor sluiten, want het kan overal gebeuren. Vergeet niet dat een groot deel van de dumpingen niet eens zichtbaar is. Dat wordt geloosd op het riool, in het water of op de bodem. Daar zien we heel weinig van, maar de gevolgen kunnen groot zijn."
https://nos.nl/artikel/22(...)h-onaantastbaar.html

De duistere wereld achter XTC:
pi_182436490
Dwars door een natuurgebied. Ik kom daar dagelijks en ondanks dat de brandweer alle betreffende wegen heeft schoongemaakt en vrijgegeven, rook je vanmiddag nog steeds een rare weeïge geur.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
  woensdag 10 oktober 2018 @ 19:07:19 #80
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182437186
Dus dat brandje ging wel lekker?
Man of Steal.
pi_182437853
In Nijmegen was geen brand, alleen een 9 kilometer lang spoor van gelekt drugsafval.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_182437894
Maak gewoon gedoogplaatsen om te dumpen. Klaar.
pi_182445587
Gisteren zijn er, naast de gedumpte vrachtwagen in Nijmegen en het kilometers lange spoor, ook nog vaten gevonden in/rondom een garage/autobedrijf (je verwacht het niet...) aan het Korenpad, enkele kilometers verderop.
Tevens is er gisteren in Elst, tussen Nijmegen en Arnhem, ook drugsafval gevonden in een woonwijk.

En een paar maanden terug is er ook een drugslab gevonden in een loods van een vachtwagenhandel, van familie (kampers) van Sieneke.

Gaat lekker, hier in de regio.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_182453653
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 20:04 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

dat is het probleem met die pillen. je weet niet hoeveel mdma erin zit
Dat is dus precies het probleem dat je oplost door legalisering.

Samen met het illegaal dumpen van afval. Fatsoenlijke productie en de mogelijkheid tot kwaliteitscontrole.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
  donderdag 11 oktober 2018 @ 16:17:33 #85
78680 Nielsch
zie signature
pi_182453751
Wedden dat de politiek dit op een compleet overdreven, ondoordachte en verkeerde manier gaat "oplossen"?
zie ondertitel
  donderdag 11 oktober 2018 @ 17:32:41 #86
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182455301
quote:
6s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 16:17 schreef Nielsch het volgende:
Wedden dat de politiek dit op een compleet overdreven, ondoordachte en verkeerde manier gaat "oplossen"?
We geven gewoon de midden-klasse yoga-snuiver de schuld van alles.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182455603
quote:
0s.gif Op woensdag 10 oktober 2018 19:39 schreef J0kkebr0k het volgende:
Maak gewoon gedoogplaatsen om te dumpen. Klaar.
En dan de politie om de hoek posten zeker.
¿
pi_182455635
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:35 schreef Nielsch het volgende:
Tijd om X te legaliseren en het afval normaal te verwerken. Bijna elk persoon boven de 18 en onder de 40 die ik ken gebruikt het toch al.
Ik ken niemand die het gebruikt, zal wel aan de regio liggen...
pi_182455796
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 17:55 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ik ken niemand die het gebruikt, zal wel aan de regio liggen...
Of je weet het niet van ze.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 20:15:27 #90
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182478063
quote:
quote:
Kramers reageert op de enorme problemen die de illegaliteit van XTC oplevert door gevaarlijke situaties bij illegale labs waar het gemaakt wordt en door het dumpen van het drugsafval. Dinsdag liet een busje met daarin lekkend drugsafval een lang spoor na in de Nijmeegse wijk Weezenhof. Woensdag meldde iemand een verdachte bestelwagen in Elst bij de politie. In het busje stonden 25 blauwe vaten met een onbekende vloeistof. Later op de dag vond de politie op een industrieterrein in Nijmegen nog eens 41 vaten, die voorzien waren van een sticker met het woord 'formamide'.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 22:28:09 #91
445752 broodjepindakaashagelslag
Ik blaf niet maar ik bijt
pi_182481131
quote:
0s.gif Op donderdag 11 oktober 2018 07:50 schreef StateOfMind het volgende:
Gisteren zijn er, naast de gedumpte vrachtwagen in Nijmegen en het kilometers lange spoor, ook nog vaten gevonden in/rondom een garage/autobedrijf (je verwacht het niet...) aan het Korenpad, enkele kilometers verderop.
Tevens is er gisteren in Elst, tussen Nijmegen en Arnhem, ook drugsafval gevonden in een woonwijk.

En een paar maanden terug is er ook een drugslab gevonden in een loods van een vachtwagenhandel, van familie (kampers) van Sieneke.

Gaat lekker, hier in de regio.
Hmmm, is er volgende week geen ADE ~O>
Its hard to win an argument against a smart person, but it's damn near impossible to win an argument against a stupid person
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 22:31:43 #92
78680 Nielsch
zie signature
pi_182481197
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 22:28 schreef broodjepindakaashagelslag het volgende:

[..]

Hmmm, is er volgende week geen ADE ~O>
Ja en? Het festivalseizoen - inclusief ADE - heeft echt geen invloed op de productie. Het overgrote deel van de productie gaat naar het buitenland. Echt een piepklein gedeelte blijft in Nederland.
zie ondertitel
  vrijdag 12 oktober 2018 @ 23:43:31 #93
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182482718
quote:
1s.gif Op vrijdag 12 oktober 2018 22:31 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ja en? Het festivalseizoen - inclusief ADE - heeft echt geen invloed op de productie. Het overgrote deel van de productie gaat naar het buitenland. Echt een piepklein gedeelte blijft in Nederland.
Dat word gesteld door de drugsbestrijders, maar daar is geen bewijs voor.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182525676
Op de Sportlaan in Oisterwijk is zaterdagnacht een vrachtwagen vol xtc-afval gevonden. In de gestolen truck stonden drie IBC-vaten van elk duizend liter. De vrachtauto werd rond 00.50 aangetroffen vlakbij de plaatselijke voetbalclub RKSV Oisterwijk.
Sterke chemische lucht

Een beveiliger zag dat op de openstaande laadklep een groot vat stond en tipte de politie. Die trof daarop een IBC-vat aan met een geelkleurige transparante vloeistof. In de laadruimte stonden nog twee van deze vaten met dezelfde kleurige vloeistof. Er kwam een sterke chemische lucht vandaan. Het gaat waarschijnlijk om afval van een drugslab.

Vermoedelijk hebben de daders geprobeerd de vaten met drugsafval te dumpen. Tijdens het lossen van de vaten is de laadklep van de truck kapotgegaan, waarna de daders het voertuig met de vaten vol drugsafval hebben achtergelaten op een parkeerplaats op de Sportlaan. Er zijn geen vloeistoffen gelekt.
https://www.crimesite.nl/3-000-liter-drugsafval-in-oisterwijk/
https://www.bd.nl/oisterw(...)oisterwijk~a67622d2/

Misschien kunnen ze heel Oisterwijk eens doorlichten? Om de haverklap is Oisterwijk in het nieuws als het om criminaliteit gaat.

Ik vraag me af of al die mensen die deze pillen slikken wel beseffen dat het chemisch afval ervan allemaal in de Nederlandse natuur verdwijnt.
  maandag 15 oktober 2018 @ 11:58:19 #95
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_182526410
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:24 schreef Loekie1 het volgende:
Op de Sportlaan in Oisterwijk is zaterdagnacht een vrachtwagen vol xtc-afval gevonden. In de gestolen truck stonden drie IBC-vaten van elk duizend liter. De vrachtauto werd rond 00.50 aangetroffen vlakbij de plaatselijke voetbalclub RKSV Oisterwijk.
Sterke chemische lucht

Een beveiliger zag dat op de openstaande laadklep een groot vat stond en tipte de politie. Die trof daarop een IBC-vat aan met een geelkleurige transparante vloeistof. In de laadruimte stonden nog twee van deze vaten met dezelfde kleurige vloeistof. Er kwam een sterke chemische lucht vandaan. Het gaat waarschijnlijk om afval van een drugslab.

Vermoedelijk hebben de daders geprobeerd de vaten met drugsafval te dumpen. Tijdens het lossen van de vaten is de laadklep van de truck kapotgegaan, waarna de daders het voertuig met de vaten vol drugsafval hebben achtergelaten op een parkeerplaats op de Sportlaan. Er zijn geen vloeistoffen gelekt.
https://www.crimesite.nl/3-000-liter-drugsafval-in-oisterwijk/
https://www.bd.nl/oisterw(...)oisterwijk~a67622d2/

Misschien kunnen ze heel Oisterwijk eens doorlichten? Om de haverklap is Oisterwijk in het nieuws als het om criminaliteit gaat.

Ik vraag me af of al die mensen die deze pillen slikken wel beseffen dat het chemisch afval ervan allemaal in de Nederlandse natuur verdwijnt.
Sowieso zijn Brabanders de grootste drugsgebruikers
Man of Steal.
  maandag 15 oktober 2018 @ 12:02:13 #96
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_182526515
Asociale schoften.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_182526682
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:24 schreef Loekie1 het volgende:

Ik vraag me af of al die mensen die deze pillen slikken wel beseffen dat het chemisch afval ervan allemaal in de Nederlandse natuur verdwijnt.
Ik slik alleen groene pillen.
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:05:13 #98
78680 Nielsch
zie signature
pi_182527751
quote:
0s.gif Op maandag 15 oktober 2018 11:24 schreef Loekie1 het volgende:

Ik vraag me af of al die mensen die deze pillen slikken wel beseffen dat het chemisch afval ervan allemaal in de Nederlandse natuur verdwijnt.
Wat een achterlijke domme dooddoener weer van jou.

Ik vraag me af of al die mensen die vlees eten wel beseffen dat de CO2- en methaan-uitstaat van al dat vee zeer schadelijk is voor het milieu.
zie ondertitel
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:17:20 #99
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_182528027
quote:
0s.gif Op zondag 7 oktober 2018 13:35 schreef Nielsch het volgende:
Tijd om X te legaliseren en het afval normaal te verwerken. Bijna elk persoon boven de 18 en onder de 40 die ik ken gebruikt het toch al.
8)7 tokkie crew deze
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  maandag 15 oktober 2018 @ 13:19:40 #100
78680 Nielsch
zie signature
pi_182528078
quote:
1s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:17 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

8)7 tokkie crew deze
Neh man, tokkies blowen dagelijks en drinken goedkoop LIDL-bier.
zie ondertitel
pi_182564659
Woensdag 17 oktober:
Politie vindt 400 liter drugsafval in Tilburg
https://www.telegraaf.nl/(...)rugsafval-in-tilburg

Het gaat niet over, niet vanzelf.
pi_182566406
quote:
6s.gif Op maandag 15 oktober 2018 13:19 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Neh man, tokkies blowen dagelijks en drinken goedkoop LIDL-bier.
Maar als ik je goed begrijp ben jij voor het legaliseren van alle soorten drugs? Coke, heroïne, XTC, GHB etc?

Of alleen maar XTC?
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
  woensdag 17 oktober 2018 @ 10:55:30 #103
78680 Nielsch
zie signature
pi_182566764
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 10:30 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Maar als ik je goed begrijp ben jij voor het legaliseren van alle soorten drugs? Coke, heroïne, XTC, GHB etc?

Of alleen maar XTC?
Hoe concludeer jij dat ik alle soorten drugs wil legaliseren op basis van mijn uitspraak dat (bijna) al mijn vrienden wel eens (paar keer per jaar) xtc nemen op een feestje of festival?
zie ondertitel
pi_182566774
quote:
6s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 10:55 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Hoe concludeer jij dat ik alle soorten drugs wil legaliseren op basis van mijn uitspraak dat (bijna) al mijn vrienden wel eens (paar keer per jaar) xtc nemen op een feestje of festival?
Oke, ik zal mijn vraag anders stellen.

Moeten alle soorten drugs gelegaliseerd worden?
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
  woensdag 17 oktober 2018 @ 11:01:28 #105
78680 Nielsch
zie signature
pi_182566832
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 10:56 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Oke, ik zal mijn vraag anders stellen.

Moeten alle soorten drugs gelegaliseerd worden?
Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen. Cocaïne vind ik ook lastig, omdat de kans op een overdosis relatief hoog is (in ieder geval vergeleken met mdma).

Maar legalisatie (of in ieder geval gedogen) van xtc zoals we dat nu ook met wiet en hasj doen lijkt me een goed idee. Het middel is niet tot amper verslavend, levert geen gezeik en ruzie op zoals alcohol dat wel doet, is relatief veilig (zeker als je het nog beter kan testen) en is minder slecht voor je lichaam dan alcohol.
zie ondertitel
pi_182567072
quote:
6s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 11:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen. Cocaïne vind ik ook lastig, omdat de kans op een overdosis relatief hoog is (in ieder geval vergeleken met mdma).

Maar legalisatie (of in ieder geval gedogen) van xtc zoals we dat nu ook met wiet en hasj doen lijkt me een goed idee. Het middel is niet tot amper verslavend, levert geen gezeik en ruzie op zoals alcohol dat wel doet, is relatief veilig (zeker als je het nog beter kan testen) en is minder slecht voor je lichaam dan alcohol.
Kan ik inkomen. Het is wel lastig om XTC met alcohol te vergelijken. Heeft alles te maken met welke dosering en de frequentie van het gebruik. 1 XTC pil kan je niet vergelijken met 1 fles bier. Daar zijn de verschillen die het gebruik overleveren toch wel veel te groot.

De gevolgen van 1 XTC pil kunnen toch wel veel groter zijn dan 1 fles bier die je bij de AH uit de schappen haalt. Als je XTC beter gaat reguleren en kan zien wat er in een pil gaat dan zal het vast veiliger worden. Wie weet komt dat er ooit van en kan je naar de apotheek gaan voor je XTC pil.
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
pi_182567267
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 11:18 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Kan ik inkomen. Het is wel lastig om XTC met alcohol te vergelijken. Heeft alles te maken met welke dosering en de frequentie van het gebruik. 1 XTC pil kan je niet vergelijken met 1 fles bier. Daar zijn de verschillen die het gebruik overleveren toch wel veel te groot.

De gevolgen van 1 XTC pil kunnen toch wel veel groter zijn dan 1 fles bier die je bij de AH uit de schappen haalt. Als je XTC beter gaat reguleren en kan zien wat er in een pil gaat dan zal het vast veiliger worden. Wie weet komt dat er ooit van en kan je naar de apotheek gaan voor je XTC pil.
Je kunt het niet vergelijken, want ze doen twee totaal verschillende dingen met je. Over het algemeen zijn mensen met een pilletje op veel leuker en vriendelijker dan mensen met drank op...

Jij weet ook vast wel dat de meeste (je weet wel, die hoogopgeleide, verstandige, goed geïnformeerde) pilgebruikers het houden bij 1 pil op de avond omdat ze willen genieten en niet klappertandend en oververhit bij de EHBO te eindigen. Terwijl drinkers het nooit bij 1 drankje houden. Wie koopt er nou 1 flesje bier bij de AH? je zuipt toch gewoon een krat leeg met je maten op vrijdagavond en gaat daarna rellen in het uitgaansgebied :')
Mijn foto's op Flickr!
Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
pi_182567299
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 11:31 schreef Gripper het volgende:

[..]

Je kunt het niet vergelijken, want ze doen twee totaal verschillende dingen met je. Over het algemeen zijn mensen met een pilletje op veel leuker en vriendelijker dan mensen met drank op...

Jij weet ook vast wel dat de meeste (je weet wel, die hoogopgeleide, verstandige, goed geïnformeerde) pilgebruikers het houden bij 1 pil op de avond omdat ze willen genieten en niet klappertandend en oververhit bij de EHBO te eindigen. Terwijl drinkers het nooit bij 1 drankje houden. Wie koopt er nou 1 flesje bier bij de AH? je zuipt toch gewoon een krat leeg met je maten op vrijdagavond en gaat daarna rellen in het uitgaansgebied :')
Precies wat ik bedoelde ;)
An Amateur trains untill he does it right!
A Professional trains untill he can't do it wrong!
pi_182567411
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 11:33 schreef Pro_Shifty het volgende:

[..]

Precies wat ik bedoelde ;)
Bedacht ik me later nog, dan maar even in een 2e post: zelfs al wordt t gereguleerd, en kan je het bij de apotheek kopen, zeg in 50-100-150 mg ofzo. Perfect schoon en zonder zooi erin, en ieder kan lekker zelf doseren wat verstandig voor hem of haar is.
Dan nog kan een onverantwoord gebruiker er toch 5 in zn mik gooien en na een wilde avond medische zorg nodig hebben?
Misbruikers zul je bij elk genotsmiddel hebben.

Het enige voordeel van gereguleerde fabricage en verkoop is misschien dat we van die ellendige dumpingen af zijn.
Mijn foto's op Flickr!
Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
  woensdag 17 oktober 2018 @ 12:13:40 #110
78680 Nielsch
zie signature
pi_182568164
quote:
0s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 11:38 schreef Gripper het volgende:

[..]

Bedacht ik me later nog, dan maar even in een 2e post: zelfs al wordt t gereguleerd, en kan je het bij de apotheek kopen, zeg in 50-100-150 mg ofzo. Perfect schoon en zonder zooi erin, en ieder kan lekker zelf doseren wat verstandig voor hem of haar is.
Dan nog kan een onverantwoord gebruiker er toch 5 in zn mik gooien en na een wilde avond medische zorg nodig hebben?
Misbruikers zul je bij elk genotsmiddel hebben.

Het enige voordeel van gereguleerde fabricage en verkoop is misschien dat we van die ellendige dumpingen af zijn.
tuurlijk kan dat, maar dan ben je een mongool... net zoals mensen die in 1 avond zelf een fles whisky of wodka leeg zuipen... er is ook nog zoiets als eigen verantwoordelijkheid.

maar je voorkomt er wel mee dat normale gebruikers geen shit in hun pil aantreffen (wat je nu ook al redelijk kan laten testen) plus je lost het afvalprobleem op.
zie ondertitel
pi_182568474
quote:
6s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 11:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen.
Was de heroine toen legaal of zo? Die problematiek onstond juist doordat heroine verboden was.

quote:
Cocaïne vind ik ook lastig, omdat de kans op een overdosis relatief hoog is (in ieder geval vergeleken met mdma).
Ik zie niet in waarom mensen vaker zouden overdoseren wanneer er een constante kwaliteit in een transparante markt is.

quote:
Maar legalisatie (of in ieder geval gedogen) van xtc zoals we dat nu ook met wiet en hasj doen lijkt me een goed idee.
Mij niet, het enige wat een verbod doet, of dat nou aan de voordeur of aan de achterdeur of beide is, is gewetenloze gewelddadige types in staat stellen heel erg veel geld te verdienen door gewelddadig te zijn. Als het is gelegaliseerd zijn het de mensen met groene vingers, bekwame chemici en veiligheid en milieuminnende ondernemers die er een goede boterham aan kunnen verdienen. Dan heb je in de drugshandel niks aan je bereidheid om mensen te bedreigen, te martelen en te vermoorden.
Vroeger was niet alles beter maar de toekomst wel.
pi_182568621
Complete hennepkwekerij onder het toilet:

https://www.ad.nl/rotterd(...)ilet-vindt~a05447d1/

Ik denk ook: in één klap alles legaliseren. Als alcohol illegaal was geweest, had je ook overal illegale illisdisterijen - hoe heet het ook alweer - gehad.
In deze tijd hebben mensen blijkbaar een pilletje nodig.
pi_182584337
Gisteren bij Pauw bleek dat het voor jongeren moeilijk is om de link te maken tussen een pilletje en de chemische troep die het veroorzaakt, die in de natuur wordt gedumpt, in woonwijken, die het grondwater vervuilt en illegaal op honderden plaatsen in Nederland wordt geloosd en gedumpt zonder dat iemand het ziet naast de plekken waar het wel gevonden wordt door wandelaars en de ontploffende drugslabs in woonwijken.
Afgezien van het feit dat ook Pauw daar moeite mee had - maar hij blijkt zelf ook een gebruiker -
en het te veel ging over de gezondheid van de gebruiker, lijkt een voorlichtingscampagne op zijn plaats. Net zoals met vlees eten e.d. is de eindgebruiker best wel gevoelig te maken voor wat er voor industrie achter zit.

[ Bericht 13% gewijzigd door Loekie1 op 18-10-2018 06:33:56 ]
  donderdag 18 oktober 2018 @ 08:21:02 #114
78680 Nielsch
zie signature
pi_182585048
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 06:19 schreef Loekie1 het volgende:
Gisteren bij Pauw bleek dat het voor jongeren moeilijk is om de link te maken tussen een pilletje en de chemische troep die het veroorzaakt, die in de natuur wordt gedumpt, in woonwijken, die het grondwater vervuilt en illegaal op honderden plaatsen in Nederland wordt geloosd en gedumpt zonder dat iemand het ziet naast de plekken waar het wel gevonden wordt door wandelaars en de ontploffende drugslabs in woonwijken.
Afgezien van het feit dat ook Pauw daar moeite mee had - maar hij blijkt zelf ook een gebruiker -
en het te veel ging over de gezondheid van de gebruiker, lijkt een voorlichtingscampagne op zijn plaats. Net zoals met vlees eten e.d. is de eindgebruiker best wel gevoelig te maken voor wat er voor industrie achter zit.
Het merendeel van de vleeseters is echt totaal niet gevoelig voor de industrie erachter. Daarnaast heeft de vleeseter ook keus tussen betere en slechtere industrieën maar beide zijn alsnog enorm vervuilend.
zie ondertitel
  donderdag 18 oktober 2018 @ 08:28:57 #115
80382 manny
30 is best veel
pi_182585106
quote:
6s.gif Op woensdag 17 oktober 2018 11:01 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Nee, de beelden van grote groepen verslaafde en criminele heroïnejunks die rondzwierven op alle grote stations van Nederland uit de jaren '70 en '80 lijken me al genoeg reden om dat niet te doen. .
Want toen was het legaal ?
proberen is de eerste stap naar falen
een cafe zonder Hazes, is geen kroeg
pi_182587462
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 06:19 schreef Loekie1 het volgende:
Gisteren bij Pauw bleek dat het voor jongeren moeilijk is om de link te maken tussen een pilletje en de chemische troep die het veroorzaakt, die in de natuur wordt gedumpt, in woonwijken, die het grondwater vervuilt en illegaal op honderden plaatsen in Nederland wordt geloosd en gedumpt zonder dat iemand het ziet naast de plekken waar het wel gevonden wordt door wandelaars en de ontploffende drugslabs in woonwijken.
Afgezien van het feit dat ook Pauw daar moeite mee had - maar hij blijkt zelf ook een gebruiker -
en het te veel ging over de gezondheid van de gebruiker, lijkt een voorlichtingscampagne op zijn plaats. Net zoals met vlees eten e.d. is de eindgebruiker best wel gevoelig te maken voor wat er voor industrie achter zit.
Welnee. Mensen geven over het algemeen geen fuck. Er is even ophef wanneer er beelden naar buiten komen waarop te zien is hoe varkens mishandeld worden, maar vervolgens verandert er niks in het aankoopgedrag.

Precies 't zelfde met kleding: iedereen weet onder welke omstandigheden de meeste kleding geproduceerd wordt en kijk eens naar de drukte bij een Primark. Fossiele brandstoffen: net zo goed. Elektronica, plastic verpakkingen, cosmetica, etc etc.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182590260
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.
  donderdag 18 oktober 2018 @ 13:54:01 #118
78680 Nielsch
zie signature
pi_182590416
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.
tsja, al die filmpjes van uitgebuite kinderen die 20 uur per dag moeten werken in stinkende naai-ateliers die elk moment kunnen instorten zorgen er ook niet voor dat mensen niet meer naar de primark gaan voor een shirtje van 2 euro.

waarom zou het voor xtc-gebruik ineens anders zijn?
zie ondertitel
pi_182590473
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.
Je rijdt wel auto? Je eet wel vlees? Je koopt je kleren in reguliere winkels? Je vliegt wel eens?

Dat heeft allemaal een veel grotere impact op mens en natuur dan de consumptie van een paar pilletjes per jaar.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
pi_182590544
quote:
7s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 11:20 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Welnee. Mensen geven over het algemeen geen fuck. Er is even ophef wanneer er beelden naar buiten komen waarop te zien is hoe varkens mishandeld worden, maar vervolgens verandert er niks in het aankoopgedrag.

Precies 't zelfde met kleding: iedereen weet onder welke omstandigheden de meeste kleding geproduceerd wordt en kijk eens naar de drukte bij een Primark. Fossiele brandstoffen: net zo goed. Elektronica, plastic verpakkingen, cosmetica, etc etc.
Bij zaken als kleding en vlees heb je zelf nog een alternatief.

Bij pillen heb je dat niet en vinden de autoritaire kereltjes van justitie dat je er maar gewoon vanaf moet blijven, ook al is legalisering gunstiger ten opzichte van criminaliteit, het milieu en volksgezondheid. Die vinden gewoon dat er een verbod moet zijn, ook als dat averechts werkt.

Dus ook als je wel voor een alternatief bent en wel degelijk een fuck geeft, kun je het beste maar gewoon blijven afnemen zodat het door de omvang wel een agendapunt blijft en er tenminste een kansje op legalisering blijft bestaan.

[ Bericht 1% gewijzigd door anoniem_141120180910 op 18-10-2018 14:04:01 ]
pi_182590695
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.
Lol. Sure.
20duizend in de kluis maar ik werd geslipt
pi_182590718
Gewoon als overheid zelf XTC en ander veelgebruikte troep gaan produceren en dan die industrie zo de nek omdraaien. Wat ze nu doen werkt duidelijk niet.
pi_182590806
Het voltallige, driekoppige dagelijks bestuur van het parket Zeeland-West-Brabant moet nog dit jaar vertrekken. Aanleiding zijn de uitkomsten van een enquête onder de eigen ruim tweehonderd personeelsleden. Er werd massaal geklaagd over een ‘verrotte organisatie’. De OM-medewerkers gaven de afgelopen maanden bovendien te kennen geen vertrouwen te hebben in de eigen leiding, die onderling ruzie heeft. Ze zien ook de huidige koers van het OM niet zitten.

Het wegsturen van hoofdofficier van justitie Charles van der Voort – al ruim 30 jaar aanklager – zijn plaatsvervanger Yolanda de Groot en de directeur bedrijfsvoering Ruud Bloembergen wordt door de meeste officieren van justitie met grote verbazing gadegeslagen. Vroeger werden dit soort interne akkefietjes met onduidelijke overplaatsingen ‘opgelost’. De nieuwe publieke doortastendheid wordt nog niet door iedereen binnen het OM begrepen. „Het is net of Van der Voort zijn secretaresse heeft verkracht en daarna nog een greep in de OM-kas heeft gedaan”, zegt een hooggeplaatste aanklager.
Geen andere keus

In de top van de organisatie valt te vernemen dat men geen andere keus had. Het op verzoek van het Bureau Integriteit (BIOM) met behulp van digitale vragenlijsten uitgevoerde cultuuronderzoek door de particuliere ‘organisatiecoach’ Erica Meijerman heeft een 1.200 pagina’s tellend rapport met verontrustende data opgeleverd. Het college van PG’s voelde zich daarom genoodzaakt hard in te grijpen.

De ingreep bij het Brabantse parket is niet onbeduidend. Juist in Brabant worstelen politie en justitie met de aanpak van steeds brutaler opererende drugsbendes.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)organisatie-a2613366

Hopelijk gaat de misdaadbestrijding in Brabant met nieuwe mensen beter.
pi_182591109
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.
Je schetst nu een buitenwijk van Damascus....
Misschien dat een lekker pilletje je stemming zou opvrolijken *)

Die heerlijk warme gloed die vanuit je voeten omhoog tintelt tot in de puntjes van je haren, iedereen om je heen is verliefd op jou en jij op iedereen, de muziek is fantastisch, de lichtjes zijn prachtig, jij bent de beste danser die er is, en je kan alleen nog maar lachen en dansen...**

dan ben je je die blauwe jerricans op een parkeerplaats in het bos toch meteen vergeten?

(** : mensen in mijn omgeving hebben me verteld dat het zo ongeveer aan moet voelen)
Mijn foto's op Flickr!
Op 15-09-2006 10:28 schreef Hans_Gielus
Namens Fryslân hoop ik dat je van een berg afkukelt _O-
pi_182595308
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 14:44 schreef Gripper het volgende:

[..]

Je schetst nu een buitenwijk van Damascus....
Misschien dat een lekker pilletje je stemming zou opvrolijken *)

Die heerlijk warme gloed die vanuit je voeten omhoog tintelt tot in de puntjes van je haren, iedereen om je heen is verliefd op jou en jij op iedereen, de muziek is fantastisch, de lichtjes zijn prachtig, jij bent de beste danser die er is, en je kan alleen nog maar lachen en dansen...**

dan ben je je die blauwe jerricans op een parkeerplaats in het bos toch meteen vergeten?

(** : mensen in mijn omgeving hebben me verteld dat het zo ongeveer aan moet voelen)
Het is dus een soort antidepressivum.
  donderdag 18 oktober 2018 @ 18:29:11 #126
481112 J.Caesar
Veni, Vidi, Vici
pi_182595340
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.
Nou nou, dit is wel wat overdreven hoor.

Woon je zelf ergens waar het er zo aan toe gaat?
Ik liep hier al een jaartje of 15 rond met een ander account.
  donderdag 18 oktober 2018 @ 18:35:02 #127
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182595419
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 13:45 schreef Loekie1 het volgende:
Als ik puber was en ik slikte vaak zo'n pilletje, zou ik met het nieuws van de laatste weken mijn mening veranderd hebben, ik zou steeds die lekkende vaten in de natuur zien, de nietsontziende criminelen, de gebouwen die elk moment kunnen exploderen en waar hele gezinnen naast en boven wonen. Het drinkwater waar naast de medicijnresten, ook nog dit bij komt.
Dat is dom want die problemen zijn rechtstreeks gevolg van de War on Drugs. De oplossing is legaliseren. Niet een drugs vrije wereld utopie.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  donderdag 18 oktober 2018 @ 19:20:21 #128
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_182596113
quote:
6s.gif Op zondag 7 oktober 2018 17:41 schreef Nikonlover het volgende:

[..]

Omdat ik het niet nodig heb om lol te hebben?
Oke jij drinkt geen caffeine ( koffie? ) je rookt niet ( nicotine ), je drinkt geen alcohol?

We hebben wel veel van dit soort mensen hier op Fok! Oranjevogel1 is ook al schoon van enkele vorm van drugs.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
  donderdag 18 oktober 2018 @ 19:24:35 #129
112068 MMaRsu
I need some paprika
pi_182596169
quote:
0s.gif Op donderdag 18 oktober 2018 18:27 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Het is dus een soort antidepressivum.
quote:
Je rijdt wel auto? Je eet wel vlees? Je koopt je kleren in reguliere winkels? Je vliegt wel eens?

Dat heeft allemaal een veel grotere impact op mens en natuur dan de consumptie van een paar pilletjes per jaar.
Nee Loekie1 is ook volledig groen en vervuild de natuur op geen enkele manier!
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
pi_182610487
Ik rijd weinig auto, eet weinig vlees en vlieg weinig - afgezien van in mijn dromen.

Het AD besteedt veel aandacht aan het probleem gelukkig:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a007be98/
  zondag 21 oktober 2018 @ 17:17:39 #131
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182651157
quote:
0s.gif Op vrijdag 19 oktober 2018 14:14 schreef Loekie1 het volgende:
Ik rijd weinig auto, eet weinig vlees en vlieg weinig - afgezien van in mijn dromen.

Het AD besteedt veel aandacht aan het probleem gelukkig:
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a007be98/
Maar ze komen niet met de (voor de hand liggende) oplossing.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 17:55:04 #132
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182694439
quote:
Ngo's: drugsbeleid VN is faliekant mislukt

Het antidrugsbeleid dat de Verenigde Naties al tien jaar uitvoert, is een complete mislukking, stellen bijna tweehonderd organisaties die zich wereldwijd met drugsproblematiek bezighouden.

De productie, verkoop en het gebruik van drugs zijn hoger dan ooit tevoren, terwijl de situatie alleen maar verslechtert door het antidrugsbeleid dat de Verenigde Naties sinds 2009 voeren, onder het motto: 'Een drugsvrije wereld, we kunnen het.'

Die bikkelharde conclusie stellen 174 ngo's in een lijvig rapport over de strijd tegen drugs. De organisaties willen daarmee de ogen openen van degenen die het VN-beleid in maart 2019 in Wenen zullen beoordelen en het nieuwe beleid moeten vaststellen.

Het rapport stemt somber: de productie van opium en cocaïne heeft in tien jaar recordhoogtes bereikt. Het aantal drugsgebruikers nam toe met een derde, het aantal wereldwijde cannabisgebruikers zelfs met 136 procent. Sinds 2009 kwamen er liefst 800 nieuwe drugssoorten op de markt.

De jaarlijkse omzet van de mondiale drugshandel wordt geschat op 370 tot 570 miljard euro, wat zorgt voor een continue stroom zwart geld dat moet worden witgewassen. Het aantal drugsdoden is tussen 2011 en 2015 met 145 procent toegenomen, naar 450.000.

Geweld en corruptie
Het beleid van de VN is vooral gericht op het met repressieve maatregelen inperken van de productie en handel in drugs. Het heeft allemaal een averechts effect, stelt het rapport. In plaats van de omvang van de internationale drugsmarkt te verkleinen, zorgen de maatregelen juist voor meer geweld, instabiliteit en corruptie, en daarbij voor grotere ver­diensten en militarisering van conflicten.

Als voorbeeld noemt het rapport Afghanistan, dat 86 procent van alle opium verbouwt. Door opiumgewassen te vernietigen, zoals VN-beleid is, zijn de criminaliteit en de macht van milities als de Taliban toegenomen.

Ook de buitenwettelijke executies op de Filipijnen en de bloedige strijd tussen Mexicaanse kartels zijn volgens het rapport (deels) het gevolg van het beleid van de VN.

Voorlichting geven
De onderzoekers concluderen dat de VN zich moet losmaken van een systeem waarin straf centraal staat. Ze wijzen op de positieve effecten van methoden die ook in Nederland worden gebruikt, zoals het beschikbaar maken van drugstests en voorlichten over de risico's van drugsgebruik.

De onderzoekers beseffen wel dat de kans klein is dat de VN het beleid zal aanpassen: in veel landen is een progressief drugsbeleid niet bespreekbaar.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182694517
quote:
het antidrugsbeleid dat de Verenigde Naties sinds 2009 voeren, onder het motto: 'Een drugsvrije wereld, we kunnen het.'
:D

Ambitieus wel.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 18:00:09 #134
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182694566
quote:
14s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 17:58 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

:D

Ambitieus wel.
We kunnen wel maar we willen niet. :P
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 23 oktober 2018 @ 18:01:35 #135
78680 Nielsch
zie signature
pi_182696402
quote:
Volgens mij zijn al die politici in dat stuk naar de uni het het hbo gegaan. Daar mag je toch wel wat meer analytisch vermogen van verwachten dan iedere keer een emotionele nee troep reactie. Overigens ben ik het wel eens met die CDA'er die geen extra onderzoek wil. Iedere keer dat gelul met de bureaucratische molen om maar niet zelf een moreel standpunt in te hoeven nemen :r . Zelfs al lost het geen van de problemen met gif dumpen op dan nog zouden ze het morgen nog moeten legaliseren.
  zondag 28 oktober 2018 @ 11:35:08 #137
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182789610
quote:
quote:
Na Arjen Lubach wil ook Statenlid Joep van Meel xtc uit de illegaliteit: ‘Laten we dat na serieus onderzoek overwegen’

We moeten xtc niet in het bonusschap van de supermarkt gaan leggen. Maar laten we wel op basis van argumenten en degelijk wetenschappelijk onderzoek serieus overwegen om xtc te legaliseren.

Het tv-programma ‘Zondag met ­Lubach’ schonk begin deze week ruimschoots aandacht aan de problemen die we in Nederland en zeker in Brabant ervaren rondom het consumeren en produceren van xtc. Brabant kent een rijke uitgaansscene met vele discotheken, festivals en top DJ’s. Het gebruik van genotsmiddelen is al lang niet meer voorbehouden aan een enkele gabber op een underground feest, maar vindt in alle lagen van de bevolking plaats. Mensen die geloven in een wereld zonder genotsmiddelen hebben geen enkel realiteitsbesef. In 2016 heeft de VN op het UNGASS- congres het failliet van ‘the war on drugs’ uitgesproken. Op dit moment wordt er echter circa 60 procent van de capaciteit van justitie voor deze strijd ingezet. Gelukkig zet de overheid nu een eerste stap met het aangekondigde experiment met het legaal telen van cannabis. Als deze legalisering volledig wordt doorgevoerd komt er veel meer politiecapaciteit vrij om zich te richten op de georganiseerde criminaliteit en andere zware delicten.

Strafblad

We laten circa 1 miljoen mensen, veelal jongeren, aan hun lot over. Jaarlijks zijn er zo’n 10 tot 15 doden te betreuren en belanden circa 2000 mensen op de spoedeisende hulp door het consumeren van xtc. Dat komt onder andere door slechte voorlichting en een verdubbeling van de werkzame stof in een pilletje in de afgelopen 10 jaar. Daarnaast criminaliseert de overheid de groep xtc-consumenten ten onrechte. Je kunt immers al een strafblad krijgen voor het bezit van een gebruikershoeveelheid xtc, met alle gevolgen van dien. Wat mij betreft heeft de overheid hier een grote verantwoordelijkheid en mag (een deel) van de politiek in Den Haag niet langer wegkijken.

De problemen zijn vooral in Brabant immens groot. In 2017 zijn er alleen al in Brabant 27 xtc-labs opgerold, dat is bijna 33 procent van het landelijk totaal. Het grootste xtc-laboratorium dat Nederland ooit gekend heeft, werd afgelopen maart aangetroffen op het erf van een ‘keurige’ CDA-penningmeester in Leende. Een faciliteit met een omzet van maar liefst 10 miljoen euro per dag. Daarnaast lijdt de natuur en het milieu ernstig onder alle dumpingen van synthetisch drugsafval in Brabant. Meerdere keren per week is het raak. In 2017 werd er maar liefst 83 keer synthetisch drugsafval gevonden in Brabant en deze hoeveelheid loopt in 2018 waarschijnlijk nog verder op.

Legalisatie en vervolgens een degelijke regulering zouden een goede oplossing kunnen zijn voor de problemen. Dat wil niet zeggen dat we xtc in het bonusschap van de supermarkt moeten gaan leggen, maar wel dat het in gespecialiseerde winkels met gekwalificeerd personeel verkocht zou kunnen worden. Je kunt mensen dan namelijk goed voorlichten over de potentiële gevaren en de gebruiksdosering. Daarnaast kun je strenge kwaliteitseisen stellen aan de productie en deze in een gecontroleerde omgeving laten plaatsvinden. Er zijn overigens ook veel onderzoeken die erop wijzen dat het gebruik van genotsmiddelen niet toeneemt na legalisatie.

Selectief shoppen

Het is overigens veel te simpel om het containerbegrip ‘drugs’ te gebruiken. We praten immers over een breed scala aan middelen met totaal verschillende effecten en risico’s. Momenteel laat de wetgeving te wensen over en shoppen politici in Den Haag selectief in verschillende onderzoeken. Zo staan er middelen op lijst 1 van de Opiumwet (harddrugs) die minder schadelijk zijn dan cannabis dat op lijst 2 van de Opiumwet (softdrugs) staat.

In 2009 heeft notabene het Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu in opdracht van het ministerie, het rapport ‘Ranking van Drugs’ uitgebracht. Hierin heeft een groep van 19 deskundigen bestaande uit artsen, toxicologen, psychiaters, sociologen en de politie een rangschikking gemaakt van 19 genotsmiddelen. Men heeft gekeken naar hoe giftig en verslavend de betreffende middelen zijn en wat de maatschappelijke schade is. Opvallend in dit onderzoek is dat psychedelica (paddo’s en lsd) hierin als minst schadelijk uit de test komen. Beide middelen zijn niet verslavend en nauwelijks giftig maar zijn volgens de wet harddrugs, waardoor er tevens een groot maatschappelijk taboe op rust. De risico’s van xtc zijn ook relatief beperkt; het middel staat namelijk op plek 6 van minst schadelijke middelen (cannabis staat in vergelijking op plek 8).

Een ander opvallende uitkomst van dit onderzoek is dat er maar twee middelen schadelijker zijn dan alcohol en tabak, namelijk heroïne en crack. Het is wat mij betreft dan ook bijzonder naïef en hypocriet dat er bij een groot deel van de politiek in Den Haag een totale acceptatie bestaat voor de consumptie en zelfs het publiekelijk reclame maken voor ­alcohol (circa 1000 doden per jaar), maar dat men middelen als xtc, cannabis en psychedelica wegzet als de grootst mogelijke rotzooi en zo’n beetje de bron van al het kwaad in de wereld. Er zijn twee opties: of men is oprecht niet goed op de hoogte of men is bang om de achterban eerlijk te informeren.

Ik pleit dan ook voor een eerlijke discussie op basis van argumenten en degelijk wetenschappelijk onderzoek, zonder de onderbuikgevoelens te laten spreken. Daarnaast moeten we de Opiumwet opnieuw inrichten op basis van hoe schadelijk en verslavend middelen zijn.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182790616
quote:
Op dit moment wordt er echter circa 60 procent van de capaciteit van justitie voor deze strijd ingezet.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_182799524
quote:
0s.gif Op dinsdag 23 oktober 2018 19:21 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]

Volgens mij zijn al die politici in dat stuk naar de uni het het hbo gegaan. Daar mag je toch wel wat meer analytisch vermogen van verwachten dan iedere keer een emotionele nee troep reactie. Overigens ben ik het wel eens met die CDA'er die geen extra onderzoek wil. Iedere keer dat gelul met de bureaucratische molen om maar niet zelf een moreel standpunt in te hoeven nemen :r . Zelfs al lost het geen van de problemen met gif dumpen op dan nog zouden ze het morgen nog moeten legaliseren.
Ik heb dan ook het idee dat de statistieken in het filmpje redelijk misleidend zijn. Alcohol staat bovenaan wat betreft gezondheidsrisico's in dat lijstje, wat op zich logisch is aangezien meer mensen alcohol consumeren en het makkelijker verkrijgbaar is dan XTC. Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn, dan zouden de statistieken er ook al anders uitzien. Tenzij de onderzoekers die deze studie hebben gedaan, hiervoor hebben gecorrigeerd.

[ Bericht 1% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 28-10-2018 20:03:33 ]
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
  zondag 28 oktober 2018 @ 23:34:08 #140
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182806660
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 19:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik heb dan ook het idee dat de statistieken in het filmpje redelijk misleidend zijn. Alcohol staat bovenaan wat betreft gezondheidsrisico's in dat lijstje, wat op zich logisch is aangezien meer mensen alcohol consumeren en het makkelijker verkrijgbaar is dan XTC. Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn, dan zouden de statistieken er ook al anders uitzien. Tenzij de onderzoekers die deze studie hebben gedaan, hiervoor hebben gecorrigeerd.
Je kan het rapport gewoon lezen.

https://www.rivm.nl/bibliotheek/rapporten/340001001.html
quote:
Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroïne en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo’s, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt.

De rangschikking is bepaald op basis van de driedeling: hoe giftig is het middel (op korte en lange termijn), hoe verslavend is het, en wat is de maatschappelijke schade. Voorbeelden van de laatste factor zijn agressie, verkeersonveiligheid, arbeidsverzuim en zijn zowel op individueel niveau gemeten als op het niveau van de samenleving in zijn geheel. Bezien vanuit de gehele samenleving stijgt de schadelijkheid van deze middelen als ze veel worden gebruikt. De maatschappelijke schade gaat dan zwaarder wegen.

De evaluatie is uitgevoerd door een panel van 19 experts, die de schadelijkheid beoordeelden op basis van hun eigen wetenschappelijke expertise en de beschikbare literatuur over de middelen. Deze onderzoekswijze is in Nederland voor het eerst op drugs en genotsmiddelen toegepast; internationaal gezien was het de tweede keer. De bevindingen van deze onderzoeken komen overeen. Dit RIVMonderzoek is uitgevoerd in opdracht van het ministerie van VWS. Mede aan de hand van deze beoordeling kan het huidige Nederlandse drugsbeleid op een rationele wijze worden geëvalueerd.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182807407
60% van de tijd met drugsgerelateerde zaken bezig?!?! WAT?! Hoe kan dat in godsnaam zo hoog zijn?
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 29 oktober 2018 @ 00:33:45 #142
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182807500
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 00:23 schreef probeer het volgende:
60% van de tijd met drugsgerelateerde zaken bezig?!?! WAT?! Hoe kan dat in godsnaam zo hoog zijn?
Ik ben ook zo'n 60% van mijn tijd met drugsgerelateerde zaken bezig anders.
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  maandag 29 oktober 2018 @ 06:50:04 #143
78680 Nielsch
zie signature
pi_182808596
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 00:23 schreef probeer het volgende:
60% van de tijd met drugsgerelateerde zaken bezig?!?! WAT?! Hoe kan dat in godsnaam zo hoog zijn?
Lijkt me overdreven, tenzij je het heel breed neemt:

- xtc afval
- drugslabs oprollen
- controle bij festivals en feesten
- overlast van heroïnejunks
- mocromaffia + afrekeningen
- overlast van doorgesnoven cokegebruikers
- achter drugsrunners aanzitten
- mensen die een overdosis nemem
- etc

Maar dan nog vraag ik me af of je op 60% komt. Alcohol lijkt me al meer capaciteit opslokken.
zie ondertitel
pi_182809015
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 06:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Lijkt me overdreven, tenzij je het heel breed neemt:

- xtc afval
- drugslabs oprollen
- controle bij festivals en feesten
- overlast van heroïnejunks
- mocromaffia + afrekeningen
- overlast van doorgesnoven cokegebruikers
- achter drugsrunners aanzitten
- mensen die een overdosis nemem
- etc

Maar dan nog vraag ik me af of je op 60% komt. Alcohol lijkt me al meer capaciteit opslokken.
Het gaat om 60% van de capaciteit van Justitie en niet zozeer van (alleen) de politie.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
-----
Now only embers remain...
pi_182810518
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 06:50 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Lijkt me overdreven, tenzij je het heel breed neemt:

- xtc afval
- drugslabs oprollen
- controle bij festivals en feesten
- overlast van heroïnejunks
- mocromaffia + afrekeningen
- overlast van doorgesnoven cokegebruikers
- achter drugsrunners aanzitten
- mensen die een overdosis nemem
- etc

Maar dan nog vraag ik me af of je op 60% komt. Alcohol lijkt me al meer capaciteit opslokken.
Hell, zelfs als ze alcohol-gerelateerde zaken ook onder het kopje 'drugs' groeperen, is het echt schrikbarend veel. Hoe hebben we het in godsnaam laten gebeuren dat de politie niet primair met geweldsdelicten bezig is?
"Pools are perfect for holding water"
pi_182810527
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 07:43 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Het gaat om 60% van de capaciteit van Justitie en niet zozeer van (alleen) de politie.
Dat maakt het dus echt alleen maar erger he.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 29 oktober 2018 @ 10:11:40 #147
78680 Nielsch
zie signature
pi_182811046
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 09:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Hell, zelfs als ze alcohol-gerelateerde zaken ook onder het kopje 'drugs' groeperen, is het echt schrikbarend veel. Hoe hebben we het in godsnaam laten gebeuren dat de politie niet primair met geweldsdelicten bezig is?
door domme politici die drugs heel erg eng vinden en er alles aan willen doen om the war on drugs te winnen, al is die al jaren geleden heel erg verloren.
zie ondertitel
pi_182811246
quote:
Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_182811543
quote:
6s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:11 schreef Nielsch het volgende:

[..]

door domme politici die drugs heel erg eng vinden en er alles aan willen doen om the war on drugs te winnen, al is die al jaren geleden heel erg verloren.
Ja. Maar hoe we dat als volk hebben kunnen laten gebeuren. Onwerkelijk.
"Pools are perfect for holding water"
  maandag 29 oktober 2018 @ 10:46:00 #150
140043 Isdatzo
Huilen dan.
pi_182811636
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:23 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC.
Heb jij problemen met je ogen?
Op dinsdag 2 maart 2010 00:20 schreef L.no het volgende:
Ik weet niet waar je het over hebt, maar Isdatzo heeft vast gelijk.
  maandag 29 oktober 2018 @ 11:22:49 #151
78680 Nielsch
zie signature
pi_182812161
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:23 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC.
Want jij denkt dat als XTC legaal is dat huidige gebruikers ineens heel veel meer gaan gebruiken of dat er heel veel gebruikers bijkomen?

Misschien dat er iets meer gebruikers komen (is niet eens zeker) maar de huidige gebruikers zullen echt niet meer gaan gebruiken, anders hadden ze dat nu ook wel gedaan.

Daarnaast kijken ze ook naar gevaar voor de omgeving. Die zal bij legalisatie juist afnemen (minder dumpingen in de woonwijken), waardoor het risico voor de volksgezondheid juist kleiner zal worden.
zie ondertitel
  maandag 29 oktober 2018 @ 11:37:52 #152
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182812340
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 09:45 schreef probeer het volgende:

[..]

Hell, zelfs als ze alcohol-gerelateerde zaken ook onder het kopje 'drugs' groeperen, is het echt schrikbarend veel. Hoe hebben we het in godsnaam laten gebeuren dat de politie niet primair met geweldsdelicten bezig is?
Gewoon VVD blijven stemmen.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 29 oktober 2018 @ 11:38:58 #153
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182812355
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:39 schreef probeer het volgende:

[..]

Ja. Maar hoe we dat als volk hebben kunnen laten gebeuren. Onwerkelijk.
Gewoon de Telegraaf blijven lezen.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  maandag 29 oktober 2018 @ 11:40:41 #154
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182812379
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:23 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Zo te lezen hebben ze er niet voor gecorrigeerd. Dan vind ik Lubach's argument toch wel redelijk zwak wat betreft het gezondheidsrisico voor XTC.
Dat valt wel mee want de individuele toxiciteit van XTC blijft natuurlijk hetzelfde.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182817275
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 19:58 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:

[..]

Ik heb dan ook het idee dat de statistieken in het filmpje redelijk misleidend zijn. Alcohol staat bovenaan wat betreft gezondheidsrisico's in dat lijstje, wat op zich logisch is aangezien meer mensen alcohol consumeren en het makkelijker verkrijgbaar is dan XTC. Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn, dan zouden de statistieken er ook al anders uitzien. Tenzij de onderzoekers die deze studie hebben gedaan, hiervoor hebben gecorrigeerd.
Zoals papier al uitlegde nee en: Zou XTC in dezelfde hoeveelheid als alcohol worden geconsumeerd en ook overal verkrijgbaar zijn. volgt totaal niet uit legalisatie. Ik ben afhankelijk van het moment van de dag tussen een uur en 5 minuten verwijderd van het moment tussen besluiten ik wil XTC en het daadwerkelijk slikken. Ik ken meerdere mensen met een voorraadje of een nummer. Toch heb ik nog nooit een pilletje genomen. Zou jij het halen als het morgen bij de Appie te halen is?

Zelfs al zou iedereen het gaan kopen dan nog zouden we het moeten legaliseren voor volwassenen. Je mag imho zelf beslissen wat je met je leven doet.
pi_182818976
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 16:26 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Je mag imho zelf beslissen wat je met je leven doet.
Eens, echter dan zal er wel wat aan het eigen risico bij je zorgverzekering mogen veranderen. Als je jezelf elk kwartaal een hartverzakking rookt/zuipt/slikt mogen ze van mij bij de tweede of derde behandeling zeggen: "deze rekening is voor u meneer".
Racist
  maandag 29 oktober 2018 @ 18:24:23 #157
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182819704
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 17:51 schreef Toga het volgende:

[..]

Eens, echter dan zal er wel wat aan het eigen risico bij je zorgverzekering mogen veranderen. Als je jezelf elk kwartaal een hartverzakking rookt/zuipt/slikt mogen ze van mij bij de tweede of derde behandeling zeggen: "deze rekening is voor u meneer".
Dan ook hetzelfde voor sport blessures en beroepen met bekende risico's. En voor iedereen salaris verhoging om de Amerikaanse premies op te kunnen hoesten.
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182822245
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:46 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Heb jij problemen met je ogen?
Bedankt voor je bezorgdheid, maar mijn ogen zijn prima in orde:

De rangschikking is bepaald op basis van de driedeling: hoe giftig is het middel (op korte en lange termijn), hoe verslavend is het, en wat is de maatschappelijke schade. Voorbeelden van de laatste factor zijn agressie, verkeersonveiligheid, arbeidsverzuim en zijn zowel op individueel niveau gemeten als op het niveau van de samenleving in zijn geheel. Bezien vanuit de gehele samenleving stijgt de schadelijkheid van deze middelen als ze veel worden gebruikt. De maatschappelijke schade gaat dan zwaarder wegen.

Alcohol en tabak scoren hoog op de schaal van schadelijkheid voor de volksgezondheid en zijn daarmee relatief schadelijker dan veel andere soorten drugs. Dit blijkt uit een nieuwe risico-evaluatie van het RIVM, waarin 19 genotmiddelen zijn gerangschikt naar hun schadelijke karakter. Heroïne en crack blijken samen met alcohol en tabak relatief het meest schadelijk te zijn. Paddo’s, LSD en khat scoren relatief laag op deze lijst. Het gebruik van cannabis en ecstasy valt in deze rangschikking op individueel niveau in de middencategorie, maar scoren vanwege de omvang van het gebruik hoger als je naar de schadelijkheid voor de gehele bevolking kijkt.

Kortom, voor de omvang van het gebruik wordt niet gecorrigeerd. Zou je puur op verslavingsgevoeligheid en giftigheid van de drug kijken, dan krijg je een ander resultaat. Uiteraard zullen de onderzoekers maatschappelijke schade erin hebben meegewogen vanwege politieke relevantie, maar zo'n variabele erin gooien heeft een zekere trade off wat betreft de resultaten en geeft niet een eerlijk plaatje over de lichamelijke schade. Politiek gezien is het natuurlijk interessant om met de maatschappelijke schade rekening te houden. Verkeersongevallen en ziekenhuisopname kosten de maatschappij redelijk wat geld. In die zin is XTC vanuit maatschappelijk oogpunt niet de slechtste keuze. Zo'n onderzoek beantwoord dan echter niet de vraag van politici of XTC daadwerkelijk zo slecht is voor het lichaam. Nou ja, deels, want die variabele wordt overschaduwd door de laatste. Ik vind dan ook de conclusie van Lucbach dat XTC nog niet zo slecht is een beetje te voorbarig. Vooral als je bedenkt dat Lubach in het filmpje oproept tot meer onderzoek vanuit de overheid.

quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

Dat valt wel mee want de individuele toxiciteit van XTC blijft natuurlijk hetzelfde.
Zoals ik het lees hebben ze geen lijst opgesteld waarin de maatschappelijke schade is weggelaten, dus dat is moeilijk te achterhalen (Ik kan de PDF van het RIVM niet openen, dus ik beoordeel het nu met de informatie van het abstract en het lijstje dat Lubach presenteert in zijn filmpje).

quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:22 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Want jij denkt dat als XTC legaal is dat huidige gebruikers ineens heel veel meer gaan gebruiken of dat er heel veel gebruikers bijkomen?

Misschien dat er iets meer gebruikers komen (is niet eens zeker) maar de huidige gebruikers zullen echt niet meer gaan gebruiken, anders hadden ze dat nu ook wel gedaan.

Daarnaast kijken ze ook naar gevaar voor de omgeving. Die zal bij legalisatie juist afnemen (minder dumpingen in de woonwijken), waardoor het risico voor de volksgezondheid juist kleiner zal worden.
Het is moeilijk te voorspellen hoeveel nieuwe gebruikers er precies bij zullen komen wanneer het makkelijker verkrijgbaar wordt, maar normalisatie van de drug beïnvloed keuzegedrag van mensen. Neem het roken. Vroeger waren er veel meer rokers dan tegenwoordig omdat roken als onschadelijk werd gezien, het overal te koop was en men roken een heel normale gewoonte vond. Tegenwoordig wordt roken door de politiek ontmoedigt, sigaretten zijn duurder geworden en er wordt constant voor de gezondheidrisico's gewaarschuwd. Of iets maatschappelijk oké wordt bevonden kan mensen, en dan met name jongeren, ertoe verleiden een bepaalde drug te proberen of niet.
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
  maandag 29 oktober 2018 @ 23:50:52 #159
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182826744
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 20:15 schreef Ambystoma_mexicanum het volgende:
(Ik kan de PDF van het RIVM niet openen
Je kraakt een onderzoek af dat je niet kan lezen, daar maak je een beroerde indruk mee. :')
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_182826872
quote:
7s.gif Op maandag 29 oktober 2018 23:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Je kraakt een onderzoek af dat je niet kan lezen, daar maak je een beroerde indruk mee. :')
Normaal gesproken weergeeft een abstract wat er in een studie staat. Aangezien jij lijkt te suggereren dat er nog een mogelijk tweede lijst is met deze uitspraak, neem ik aan dat je naar het rapport zelf hebt gekeken.

quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 11:40 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dat valt wel mee want de individuele toxiciteit van XTC blijft natuurlijk hetzelfde.


[ Bericht 0% gewijzigd door Ambystoma_mexicanum op 30-10-2018 00:34:10 ]
Terwijl dieren zich aanpassen aan de wereld om te overleven, veranderen mensen de wereld teneinde méér te zijn. - Paulo Freire
pi_182892022
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 18:24 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]

Dan ook hetzelfde voor sport blessures en beroepen met bekende risico's. En voor iedereen salaris verhoging om de Amerikaanse premies op te kunnen hoesten.
Dit neigt weer naar het kind- en badwatergezegde, sport is tot op zekere hoogte goed voor je lijf. Beroepssporters en mensen met een risicoberoep hebben neem ik aan een werkgever die een flinke premie betaalt voor het opvangen van die risico's.
Je lichaam volproppen met chemische middelen werkt nogal contra-productief.
Racist
  vrijdag 2 november 2018 @ 18:31:32 #162
172669 Papierversnipperaar
Cafeïne is ook maar een drug.
pi_182903180
quote:
0s.gif Op vrijdag 2 november 2018 07:59 schreef Toga het volgende:
neem ik aan
Ik zou niet te snel zo maar iets aannemen.

quote:
Je lichaam volproppen met chemische middelen werkt nogal contra-productief.
Wat een waardeloze stelling.

Ketamine effectiever tegen depressie dan antidepressiva
Free Assange! Hack the Planet
Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')