abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_182773336
registreer om deze reclame te verbergen
Klimaatverandering is een feit: temperaturen schommelen al zo lang deze planeet bestaat. Ongeacht of je gelooft in de factor mens in dit verhaal: er is niks mis mee om de huidige opwarming zo veel mogelijk tegen te gaan, gezien de problemen die met opwarming gepaard gaan.

Maar in vredesnaam: kom dan met maatregelen die zin hebben en die geen klauwen met geld kosten. Zo is het bizar om te zien dat we dure maatregelen treffen om de CO2-uitstoot te beperken, terwijl tegelijkertijd massale bomenkap plaatsvindt, waarbij de houtsnippers hiervan weer worden verstookt als "groene energie". Dan ben je toch echt jezelf voor de gek aan het houden.

Ga bomenkap tegen, plant meer bomen aan. Doe meer om onvruchtbare landbouwgrond vruchtbaar te maken, ga de wereldwijde bevolkingsgroei tegen en investeer in moderne vormen van kernenergie (zoals thorium) in plaats van peperdure en schadelijke windmolens die altijd back-up nodig hebben van conventionele energiecentrales.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_182775357
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:28 schreef Elfletterig het volgende:
Klimaatverandering is een feit: temperaturen schommelen al zo lang deze planeet bestaat. Ongeacht of je gelooft in de factor mens in dit verhaal: er is niks mis mee om de huidige opwarming zo veel mogelijk tegen te gaan, gezien de problemen die met opwarming gepaard gaan.

Maar in vredesnaam: kom dan met maatregelen die zin hebben en die geen klauwen met geld kosten. Zo is het bizar om te zien dat we dure maatregelen treffen om de CO2-uitstoot te beperken, terwijl tegelijkertijd massale bomenkap plaatsvindt, waarbij de houtsnippers hiervan weer worden verstookt als "groene energie". Dan ben je toch echt jezelf voor de gek aan het houden.

Ga bomenkap tegen, plant meer bomen aan. Doe meer om onvruchtbare landbouwgrond vruchtbaar te maken, ga de wereldwijde bevolkingsgroei tegen en investeer in moderne vormen van kernenergie (zoals thorium) in plaats van peperdure en schadelijke windmolens die altijd back-up nodig hebben van conventionele energiecentrales.
Er mee eens dat de ontbossing moet stoppen, en dat herbebossing (een beetje) helpt.
Maar hoe ga je zonder uitstootreductie voorkomen dat de atmosferische CO2 concentraties tot b.v. 650 ppm of meer zullen stijgen?

Om het plat (en wat simpeler dan het is) te stellen:
<610ppm -> grote antarctische ijskap , >630ppm -> kleine antarctische ijskap.
Een voorbeeld van de vele kantelpunten die we kunnen tegenkomen met concentraties boven de 450ppm.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_182775437
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 17:52 schreef barthol het volgende:

[..]

Er mee eens dat de ontbossing moet stoppen, en dat herbebossing (een beetje) helpt.
Maar hoe ga je zonder uitstootreductie voorkomen dat de atmosferische CO2 concentraties tot b.v. 650 ppm of meer zullen stijgen?

Om het plat (en wat simpeler dan het is) te stellen:
<610ppm -> grote antarctische ijskap , >630ppm -> kleine antarctische ijskap.
Een voorbeeld van de vele kantelpunten die we kunnen tegenkomen met concentraties boven de 450ppm.
Ik denk dat allebei nodig is. Ontbossing tegengaan n nieuwe bomen planten. En anderzijds de CO2-uitstoot terugbrengen. Volgens mij moet je dat hoofdzakelijk doen langs de weg van innovatie: schonere brandstoffen, schonere enerige. En niet te vergeten: we moeten echt de overbevolking van deze planeet te lijf.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
pi_182776915
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 17:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Ik denk dat allebei nodig is. Ontbossing tegengaan n nieuwe bomen planten. En anderzijds de CO2-uitstoot terugbrengen. Volgens mij moet je dat hoofdzakelijk doen langs de weg van innovatie: schonere brandstoffen, schonere enerige. En niet te vergeten: we moeten echt de overbevolking van deze planeet te lijf.
“Overbevolking van deze planeet te lijf”. Hoe gaan we dat doen? Ik neem aan dat met te lijf gaan het niet letterlijk bedoelt (Gewapenderhand). Ik ben het er natuurlijk dat de wereldbevolkingstoename niet zo kan doorgaan. Maar ik zie om dat om te buigen geen mogelijkheden op korte termijn. Armoedebestrijding is een poging.
Naast uitstootbeberking, ontbossing tegengaan ėn nieuwe bomen planten. We moeten dan wel heel veel nieuwe bomen planten, miljarden. Ik ben bang dat veel mensen overschatten wat bomen kunnen doen. Hoe gaat het met de schimmels en de bacterien in de grond als je zoveel bomen er bij plant? Gaat dat ook vermeerderen met al het organische materiaal wat dan extra in de bodem komt (afgevallen takjes bladeren dood hout, wat verteerd wordt)

Ik heb zelf het idee dat je dan vooral de amplitude van CO2 seizoenscyclus groter maakt, en maar beperkt invloed hebt op de trend. Dus vooral meer CO2 wat in een jaarcyclus op en neer gaat.
De tegenhanger ( in de koolstofkringloop) van de fotosynthese van bomen en planten, is vooral de plantrespiratie en de bodemrespiratie. Het laatste (bodemrespiratie) is een natuurlijke CO2 uitstoot die ongeveer 7 tot 9 keer zo groot is als de antropogene CO2 uitstoot.
Heel veel meer bomen betekent dat ook veel meer bodemrespiratie?
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_182777019
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:27 schreef barthol het volgende:

[..]

“Overbevolking van deze planeet te lijf”. Hoe gaan we dat doen? Ik neem aan dat met te lijf gaan het niet letterlijk bedoelt (Gewapenderhand). Ik ben het er natuurlijk dat de wereldbevolkingstoename niet zo kan doorgaan. Maar ik zie om dat om te buigen geen mogelijkheden op korte termijn. Armoedebestrijding is een poging.
Naast uitstootbeberking, ontbossing tegengaan ėn nieuwe bomen planten. We moeten dan wel heel veel nieuwe bomen planten, miljarden. Ik ben bang dat veel mensen overschatten wat bomen kunnen doen. Hoe gaat het met de schimmels en de bacterien in de grond als je zoveel bomen er bij plant? Gaat dat ook vermeerderen met al het organische materiaal wat dan extra in de bodem komt (afgevallen takjes bladeren dood hout, wat verteerd wordt)

Ik heb zelf het idee dat je dan vooral de amplitude van CO2 seizoenscyclus groter maakt, en maar beperkt invloed hebt op de trend. Dus vooral meer CO2 wat in een jaarcyclus op en neer gaat.
De tegenhanger ( in de koolstofkringloop) van de fotosynthese van bomen en planten, is vooral de plantrespiratie en de bodemrespiratie. Het laatste (bodemrespiratie) is een natuurlijke CO2 uitstoot die ongeveer 7 tot 9 keer zo groot is als de antropogene CO2 uitstoot.
Heel veel meer bomen betekent dat ook veel meer bodemrespiratie?
Dat de oerwouden de longen van de Aarde zouden zijn is allang achterhaald. Het gaat om de zeen en met name de algen daarin. De oerwouden zijn zelfvoorzienende ecosystemen die evenveel gebruiken als ze maken.

De voornaamste reden om alsnog de oerwouden te beschermen is om nieuwe grondstoffen te delven, zoals ooit eenvoudige pijnstillers daar werden ontdekt. De natuur is de best euitvinder en dat vernietigen is ons grootste verlies. Naast de vernietiging van permafrost natuurliijk.
1 + 1 = blauw
pi_182779518
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:32 schreef Kamina het volgende:

[..]

Dat de oerwouden de longen van de Aarde zouden zijn is allang achterhaald. Het gaat om de zeen en met name de algen daarin. De oerwouden zijn zelfvoorzienende ecosystemen die evenveel gebruiken als ze maken.
Klopt (volgens mij) maar er kan wel verschil zijn in de balans tussen opname en uitstoot bij verschillende biotopen, (en bij verschillende verdere omstandigheden)

quote:
De voornaamste reden om alsnog de oerwouden te beschermen is om nieuwe grondstoffen te delven, zoals ooit eenvoudige pijnstillers daar werden ontdekt.
Behoud en bescherming van biodiversiteit is natuurlijk ook een belangrijke reden.
quote:
De natuur is de best euitvinder en dat vernietigen is ons grootste verlies. Naast de vernietiging van permafrost natuurliijk.
Tja, wat zal die permafrost nog gaan uitstoten als het daar verder opwarmt? Bodemrespiratie in hyperdrive.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_182780957
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 19:27 schreef barthol het volgende:

[..]

“Overbevolking van deze planeet te lijf”. Hoe gaan we dat doen? Ik neem aan dat met te lijf gaan het niet letterlijk bedoelt (Gewapenderhand). Ik ben het er natuurlijk dat de wereldbevolkingstoename niet zo kan doorgaan. Maar ik zie om dat om te buigen geen mogelijkheden op korte termijn. Armoedebestrijding is een poging.
Naast uitstootbeberking, ontbossing tegengaan ėn nieuwe bomen planten. We moeten dan wel heel veel nieuwe bomen planten, miljarden. Ik ben bang dat veel mensen overschatten wat bomen kunnen doen. Hoe gaat het met de schimmels en de bacterien in de grond als je zoveel bomen er bij plant? Gaat dat ook vermeerderen met al het organische materiaal wat dan extra in de bodem komt (afgevallen takjes bladeren dood hout, wat verteerd wordt)

Ik heb zelf het idee dat je dan vooral de amplitude van CO2 seizoenscyclus groter maakt, en maar beperkt invloed hebt op de trend. Dus vooral meer CO2 wat in een jaarcyclus op en neer gaat.
De tegenhanger ( in de koolstofkringloop) van de fotosynthese van bomen en planten, is vooral de plantrespiratie en de bodemrespiratie. Het laatste (bodemrespiratie) is een natuurlijke CO2 uitstoot die ongeveer 7 tot 9 keer zo groot is als de antropogene CO2 uitstoot.
Heel veel meer bomen betekent dat ook veel meer bodemrespiratie?
Nee, we gaan geen mensen uitmoorden. Maar er zal wel meer moeten worden gedaan aan geboortebeperking. Evenmin kan de hele wereld als een kluitje op elkaar komen wonen.

In Afrika moet de situatie worden verbeterd. Er moet daar meer perspectief worden geboden, zodat er voor mensen geen reden is om op de vlucht te slaan.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC
Spotify-playlist: 12/8 - Music in 12/8 time
Spotify-playlist: Produced by Trevor Horn
  zaterdag 27 oktober 2018 @ 22:06:01 #158
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_182781195
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 oktober 2018 18:59 schreef Bocaj het volgende:
Er moeten minder mensen op de wereld komen!
In Afrika fucken ze maar raak...
Tuurlijk moet de situatie in Afrika verbeterd worden en geboortecijfers boven de 3 a 4 zijn ook niet best natuurlijk. Maar kan wel dat argument van tafel dat 'ze in Afrika moeten stopen met zo veel te fokken, omdat dat het klimaat bederft. Het volgende kaartje laat wel zien waarom:

screen-shot-2016-12-22-at-6-05-21-pm.png
&lt;a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow"&gt;Afleidingsmanoeuvre&lt;/a&gt;
  zondag 28 oktober 2018 @ 18:12:08 #159
463668 MrRatio
Never underestimate ratio
pi_182797250
Minder mensen op de wereld?
http://notrickszone.com/2(...)mpacts-heart-health/

Er sterven meer mensen aan kou dan aan hitte.
Environmentalism and its most extreme version, global warming alarmism, asks for an almost unprecedented expansion of government intrusion and intervention into our lives and of government control over us.
Vclav Klaus
  zondag 28 oktober 2018 @ 18:14:21 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182797296
quote:
14s.gif Op woensdag 3 oktober 2018 19:56 schreef Harvest89 het volgende:
Is dit niet een "na mij de zondvloed" verhaal?
Die poolkappen gaan smelten, en de zeespiegel gaat stijgen, maar pas over een paar honderd jaar toch?
Lekker boeiend dan.

Als de hele mensheid sterft is dat trouwens niet zo erg. We zijn toch een plaag voor deze aarde.
Als wij weg zijn nemen gewoon andere dieren het stokje over. De aarde en het universum blijven gewoon bestaan hoor.

Tijd dus om nu een mooie Amerikaanse oldtimer te kopen.
nee niet over ene paar honderd jaar

daar gaat het veel te snel voor en zal steeds sneller gaan als de methaan uit de poolkappen los komt
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Redactie Frontpage zondag 28 oktober 2018 @ 18:48:52 #161
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_182797925
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 18:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee niet over ene paar honderd jaar

daar gaat het veel te snel voor en zal steeds sneller gaan als de methaan uit de poolkappen los komt
Hangt er vanaf wat er bedoeld wordt. Het duurt nog wel eeuwen voordat de ijskappen op Groenland en Antarctica gesmolten zijn is de verwachting. Niet dat je pas een probleem hebt als de laatste druppel weggesmolten is natuurlijk.

Uit IPCC AR5 WG1 - Sea Level Rise (figuur 13.11.a), zie je dat de bijdrage aan de stijging van de zeespiegel nog gaande is tot 2100... en aangezien de totale hoeveelheid ijs op antarctica & groenland samen zo'n 66 meter zeespiegelstijging zou betekenen, duurt dat nog wel even:
Dg0emSB.png

[ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 28-10-2018 18:55:21 ]
  zondag 28 oktober 2018 @ 19:20:05 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182798538
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 18:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hangt er vanaf wat er bedoeld wordt. Het duurt nog wel eeuwen voordat de ijskappen op Groenland en Antarctica gesmolten zijn is de verwachting. Niet dat je pas een probleem hebt als de laatste druppel weggesmolten is natuurlijk.

Uit IPCC AR5 WG1 - Sea Level Rise (figuur 13.11.a), zie je dat de bijdrage aan de stijging van de zeespiegel nog gaande is tot 2100... en aangezien de totale hoeveelheid ijs op antarctica & groenland samen zo'n 66 meter zeespiegelstijging zou betekenen, duurt dat nog wel even:
[ afbeelding ]
ik vind dat het nu al te merken is, het moment dat we inderdaad verzopen zijn zal wel ff duren ja


quote:
Harde cijfers
Eerst wat feiten op een rij. We koersen af op het wereldwijd warmste jaar sinds het begin van de metingen. Mede dankzij El Nino, maar 2014 was ook al recordwarm. De Alpen zelf beleefden een warme herfst, Oostenrijk kampt door droogte met bosbranden, en ook december verloopt uitgesproken zacht. In Zwitserland wordt 2015 het warmste jaar sinds 1864. Zoals 2014 en 2011 dat ook al waren. En de zomer was daar de op n na warmste sinds 1864.

Cijfers waarover je geen discussie hoeft te voeren. Het is zo. Nu ook de sneeuw uitblijft, opmerkelijk genoeg aan zowel de noord- als de zuidkant van de Alpen, wordt de opwarming van de aarde al snel onderwerp van gesprek. Zeker nu de Klimaattop zo in de picture staat.


[ Bericht 15% gewijzigd door michaelmoore op 28-10-2018 19:35:22 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  Redactie Frontpage zondag 28 oktober 2018 @ 19:45:52 #163
44703 crew  ExtraWaskracht
Laat maar lekker draaien
pi_182799169
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 19:20 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

ik vind dat het nu al te merken is, het moment dat we inderdaad verzopen zijn zal wel ff duren ja

[..]

Ik ontken overigens niet dat je het niet nu al zou merken oid. Ik merk alleen op dat het smelten van de ijskappen een proces is wat eeuwen duurt.
  zondag 28 oktober 2018 @ 20:28:26 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182800583
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 19:45 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Ik ontken overigens niet dat je het niet nu al zou merken oid. Ik merk alleen op dat het smelten van de ijskappen een proces is wat eeuwen duurt.
ik denk dat het smelten van poolkappen niet eens het ergste zal zijn
de oprukkende woestijn, hongersnoden en superstormen zijn er veel eerder , voor Nederland is 3 c hoger temp geen probleem , temperatuur van Zuid-Frankrijk is ok

quote:
Gevolgen
Maar verwoestijning heeft meer negatieve gevolgen.
Zo leidt verwoestijning in Afrika als gevolge van klimaatverandering tot een dramatische afname van de landbouwproductiviteit.
Hierdoor zal het continent de toenemende bevolking niet zelf kunnen voeden.
Volgens de ontwikkelingsorganisatie van de Verenigde Naties, de UNDP, zal verwoestijning, samen met zeespiegelstijging en orkanen, in de 21e eeuw zorgen voor honderden miljoenen klimaatvluchtelingen.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_182803248
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 18:48 schreef ExtraWaskracht het volgende:

[..]

Hangt er vanaf wat er bedoeld wordt. Het duurt nog wel eeuwen voordat de ijskappen op Groenland en Antarctica gesmolten zijn is de verwachting. Niet dat je pas een probleem hebt als de laatste druppel weggesmolten is natuurlijk.

Uit IPCC AR5 WG1 - Sea Level Rise (figuur 13.11.a), zie je dat de bijdrage aan de stijging van de zeespiegel nog gaande is tot 2100... en aangezien de totale hoeveelheid ijs op antarctica & groenland samen zo'n 66 meter zeespiegelstijging zou betekenen, duurt dat nog wel even:
[ afbeelding ]
Ja, het smelten van de ijskappen gaat eeuwen duren met zoveel ijs, en met horten en stoten gaan.
Bij die 66 meter, daarbovenop komt natuurlijk ook de zeespiegelstijging door thermische expansie, en de ongelijke verdeling door zwaartekracht effecten. Bij Nederland veel minder stijging dan gemiddeld bij het smelten van Groenland (20cm hier bij 7 meter gemiddeld), maar veel en veel meer stijging dan gemiddeld bij het smelten van Antarctica.
De zwaartekracht effecten kunnen ook nog meer invloeden hebben (op de rotatie van de Aarde)
En als het smeltproces eenmaal getriggerd is en niet meer te stoppen, heeft het uiteraard ook invloed op zeestromingen.

Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of de effecten al over 35 jaar zijn of pas over een paar eeuwen. Gezien mijn leeftijd zal ik er in beide gevallen niet meer zijn. En ik heb zelf ook geen nakomelingen. Maar dat betekent niet dat ik onverschillig ben te aanzien van wat er kan gebeuren en niet nadenk over mijn eigen invloed.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
  zondag 28 oktober 2018 @ 21:41:21 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182803671
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 21:31 schreef barthol het volgende:

[..]

Ja, het smelten van de ijskappen gaat eeuwen duren met zoveel ijs, en met horten en stoten gaan.
Bij die 66 meter, daarbovenop komt natuurlijk ook de zeespiegelstijging door thermische expansie, en de ongelijke verdeling door zwaartekracht effecten. Bij Nederland veel minder stijging dan gemiddeld bij het smelten van Groenland (20cm hier bij 7 meter gemiddeld), maar veel en veel meer stijging dan gemiddeld bij het smelten van Antarctica.
De zwaartekracht effecten kunnen ook nog meer invloeden hebben (op de rotatie van de Aarde)
En als het smeltproces eenmaal getriggerd is en niet meer te stoppen, heeft het uiteraard ook invloed op zeestromingen.

Voor mij persoonlijk maakt het niet uit of de effecten al over 35 jaar zijn of pas over een paar eeuwen. Gezien mijn leeftijd zal ik er in beide gevallen niet meer zijn. En ik heb zelf ook geen nakomelingen. Maar dat betekent niet dat ik onverschillig ben te aanzien van wat er kan gebeuren en niet nadenk over mijn eigen invloed.
toch zijn over tien jaar al flink wat gevolgen te merken , die zijn nu al te merken

superstormen, verdroging, wegzakken van steden , verzilting van landbouwgrond, miljoenen Afrikanen die weg willen vanwege oprukkende woestijnen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_182804798
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 21:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

toch zijn over tien jaar al flink wat gevolgen te merken , die zijn nu al te merken

superstormen, verdroging, wegzakken van steden , verzilting van landbouwgrond, miljoenen Afrikanen die weg willen vanwege oprukkende woestijnen
Ja, inderdaad er is nu al wat van de gevolgen te merken, maar ik denk ook dat het nu nog betrekkelijk mild is wat we ervan merken.
Huidige trend atmosf. CO2 Mauna Loa: 406 ppm ,10 jaar geleden: 383 ppm , 25 jaar geleden: 355 ppm
pi_182807661
quote:
0s.gif Op zondag 28 oktober 2018 21:41 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

toch zijn over tien jaar al flink wat gevolgen te merken , die zijn nu al te merken

superstormen, verdroging, wegzakken van steden , verzilting van landbouwgrond, miljoenen Afrikanen die weg willen vanwege oprukkende woestijnen
Het punt is dat als we nu wel of geen actie ondernemen los van geo engineering het gewoon zal gebeuren. We draaien die thermostaat gewoon niet terug.

Het proberen te voorkomen van de uitstervingsgolf onder zo'n beetje alles wat we naar de kloten werken en een schonere lucht voor onze eigen gezondheid willen is een veel beter streven. Ook al is het gewoon dweilen met de kraan open en klinkt het minder mooi dan de aarde redden en problemen voorkomen want dat gaan we echt niet doen.

[ Bericht 5% gewijzigd door Beathoven op 29-10-2018 01:01:05 ]
  maandag 29 oktober 2018 @ 02:06:03 #169
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182807946
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 00:55 schreef Beathoven het volgende:

[..]

Het punt is dat als we nu wel of geen actie ondernemen los van geo engineering het gewoon zal gebeuren. We draaien die thermostaat gewoon niet terug.

Kun je niet voorkomen meer
Het gebeurt, en dat de mens verantwoordelijk is ? , deels misschien wel
Maar bosbranden en vulkaanuitbarstingen zijn er altijd geweest, methaan uit de magen van koeien ook en zelfs CO2 uitstoot
.De mensaap ging rechtop lopen in het plioceen , toen was de Zee 25 meter hoger dan nu en was het ook warmer
https://en.wikipedia.org/wiki/Pliocene_climate
Pleistoceen
https://nl.wikipedia.org/wiki/Pleistoceen#Mensachtigen


What the Pliocene epoch can teach us about future warming on Earth

de mens is een foutje van de natuur , dieren horen geen hersens te krijgen , dan gaan ze aan hun ondergang werken
mens heeft andere dieren verdreven door gebruik van die hersens

nu heeft de mens meerkoppige intercontinentale kernwapen raketten gemaakt , een gek als Hitler en het is over en gedaan met de mensheid
wie zal t zijn? Trump, Erdogan. Bolsonaro, Poetin ?

Dan heeft de aarde een miljoen jaar de tijd om weer schoon te worden ,
Mens denkt dat alles zijn schuld is en gaat als een gek aardolie opruimen als een schip lek slaat, terwijl aardolie gewoon een natuurproduct is en na 10 jaar weggespoeld is

[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 09:38:25 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_182808999
quote:
0s.gif Op zaterdag 27 oktober 2018 15:28 schreef Elfletterig het volgende:
Klimaatverandering is een feit: temperaturen schommelen al zo lang deze planeet bestaat. Ongeacht of je gelooft in de factor mens in dit verhaal: er is niks mis mee om de huidige opwarming zo veel mogelijk tegen te gaan, gezien de problemen die met opwarming gepaard gaan.

Maar in vredesnaam: kom dan met maatregelen die zin hebben en die geen klauwen met geld kosten. Zo is het bizar om te zien dat we dure maatregelen treffen om de CO2-uitstoot te beperken, terwijl tegelijkertijd massale bomenkap plaatsvindt, waarbij de houtsnippers hiervan weer worden verstookt als "groene energie". Dan ben je toch echt jezelf voor de gek aan het houden.

Ga bomenkap tegen, plant meer bomen aan. Doe meer om onvruchtbare landbouwgrond vruchtbaar te maken, ga de wereldwijde bevolkingsgroei tegen en investeer in moderne vormen van kernenergie (zoals thorium) in plaats van peperdure en schadelijke windmolens die altijd back-up nodig hebben van conventionele energiecentrales.
Bevolkingsgroei vlakt al af.
Dus daar zit het probleem niet, probleem zit em in de mate van consumptie.
Als we allemaal zouden consumeren als de amerikanen bijv., hebben we 5 planeten nodig jaarlijks om in alles te voorzien.

Probleem zit em toch echt in de co2 productie.
Sinds wij ermee zijn begonnen zie je veranderingen langzaam oplopen en steeds sneller stijgen.

We weten dat co2 in grote hoeveelheden een bepaald effect hebben op de atmosfeer en daarmee klimaat, dat is een feit.
De aarde zelf komt zelfs bij macimale berekeningen, niet verder dan 615 miljoen ton aan co2 jaarlijks.. en dan ga je dus expres van maximale activiteit uit wat onwaarschijnlijk is jaar op jaar.

Tegenover 30 miljard ton aan co2 door de mensheid jaarlijks..

Alleen een gek blijft ontkennen dat deze klimaatverandering in gang is gezet door de mensheid..
Dat de aarde het zelf ook weleens doet tja.. maar daar is dit keer geen sprake van.
Het is bewijs is overweldigend.
  maandag 29 oktober 2018 @ 09:12:19 #171
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182809943
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 07:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Bevolkingsgroei vlakt al af.
Dus daar zit het probleem niet, probleem zit em in de mate van consumptie.
Als we allemaal zouden consumeren als de amerikanen bijv., hebben we 5 planeten nodig jaarlijks om in alles te voorzien.

Probleem zit em toch echt in de co2 productie.
Sinds wij ermee zijn begonnen zie je veranderingen langzaam oplopen en steeds sneller stijgen.

We weten dat co2 in grote hoeveelheden een bepaald effect hebben op de atmosfeer en daarmee klimaat, dat is een feit.
De aarde zelf komt zelfs bij macimale berekeningen, niet verder dan 615 miljoen ton aan co2 jaarlijks.. en dan ga je dus expres van maximale activiteit uit wat onwaarschijnlijk is jaar op jaar.

Tegenover 30 miljard ton aan co2 door de mensheid jaarlijks..

Alleen een gek blijft ontkennen dat deze klimaatverandering in gang is gezet door de mensheid..
Dat de aarde het zelf ook weleens doet tja.. maar daar is dit keer geen sprake van.
Het is bewijs is overweldigend.
of het nu door de mens komt of deels niet, de overheid gaat hier flink misbruik van maken .
200 miljard euro moet er op tafel komen

De mensaap ging rechtop lopen in het plioceen , toen was de Zee 25 meter hoger dan nu en was het ook warmer

quote:
Nederland in het Vroeg-Pleistoceen is warm en vochtig, bijna subtropisch. Vleugelnootbomen en wilde druiven, die in rivierbossen groeien, produceren een overvloed aan fruit.
Een ideaal leefgebied waar bevers, herten en zwijnen zich thuis voelen.
Zelfs makaken, verwanten van de magots die nu op de rots van Gibraltar toeristen vermaken, wisten de weg naar ons land te vinden.
Dergelijke warme periodes vormden kortstondige intermezzo's tussen ijstijden waarin ijsbergen in de Noordzee ronddreven.
Verslag van een woelig tijdperk.
quote:
De kortstondige warme periodes van het Vroeg-Pleistoceen waren echter de uitzondering in een steeds kouder wordend tijdperk.
Tijdens de opeenvolgende ijstijden (glacialen) vormden zich op de Noordpool ijskappen. Door terugkaatsing van zonnestralen versterkten deze de afkoeling.
De sneeuwval nam toe, waardoor de ijskappen verder aangroeiden en langzamerhand hun effect op het klimaatsysteem over het hele noordelijk halfrond kregen.
De ijskappen onderbraken ook de normale waterkringloop: de sneeuw bleef natuurlijk liggen en onttrok zo water aan de oceanen, waardoor de zeespiegel wereldwijd tot wel honderd meter daalde.
Grote stukken land vielen droog en zo ontstonden nieuwe leefgebieden.
view.php?pub_Id=34&att_Id=1902&cache=20130620151522

[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 29-10-2018 09:26:58 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 29 oktober 2018 @ 09:24:12 #172
167383 Molurus
the talking snake
pi_182810140
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 07:40 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Bevolkingsgroei vlakt al af.
Dus daar zit het probleem niet
Dit lijkt me ook nog wel iets kort door de bocht eerlijk gezegd. Ja, het groeipercentage neemt af, en dat is maar goed ook met een steeds groter wordende wereldbevolking. Maar dat verandert niks aan het feit dat er elk jaar een land ter grootte van Duitsland bijkomt. Dat is echt niet niks.

We moeten nu ons uiterste best doen om enkele procenten minder uit te stoten, terwijl de werldbevolking tegen het einde van deze eeuw weer 50% groter is. Het is dweilen met de kraan open.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_182810785
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 09:24 schreef Molurus het volgende:

[..]

Dit lijkt me ook nog wel iets kort door de bocht eerlijk gezegd. Ja, het groeipercentage neemt af, en dat is maar goed ook met een steeds groter wordende wereldbevolking. Maar dat verandert niks aan het feit dat er elk jaar een land ter grootte van Duitsland bijkomt. Dat is echt niet niks.

We moeten nu ons uiterste best doen om enkele procenten minder uit te stoten, terwijl de werldbevolking tegen het einde van deze eeuw weer 50% groter is. Het is dweilen met de kraan open.
Nee, de wereldbevolking vlakt en groeit nauwelijks meer rond het einde van de eeuw.
Dan zijn er ongeveer 12 miljard mensen.
Dat is qua voedsel nog wel te doen, maaarrrrr ja er zullen we veranderingrn en nieuwe technologische ontwikkelingen nodig zijn.
  maandag 29 oktober 2018 @ 10:25:25 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_182811274
quote:
1s.gif Op maandag 29 oktober 2018 09:59 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]

Nee, de wereldbevolking vlakt en groeit nauwelijks meer rond het einde van de eeuw.
Dan zijn er ongeveer 12 miljard mensen.
Dat is qua voedsel nog wel te doen, maaarrrrr ja er zullen we veranderingrn en nieuwe technologische ontwikkelingen nodig zijn.
dat is nog altijd bijna twee keer zoveel mensen als nu

komt iedere 3 jaar een miljard mensen bij
https://www.nidi.nl/nl/demos/2017/07/03
quote:
Hoewel de groei van de wereldbevolking sinds het eind van de jaren tachtig afneemt, komen er tegenwoordig per saldo toch nog altijd ongeveer 83 miljoen mensen (1,1%) per jaar bij, ongeveer de omvang van de bevolking van Duitsland.
Hoewel de Verenigde Naties (VN) in hun meest recente prognose van de wereldbevolking een verdere daling van de geboortecijfers voorzien, verwachten zij een voortgaande groei van de wereldbevolking. De huidige verwachting (volgens de zogenoemde middenvariant van de VN-bevolkingsprognose) is dat rond 2023 de grens van 8 miljard wordt doorbroken, rond 2037 die van 9 miljard, rond 2055 die van 10 miljard en op de langere termijn, rond 2087, mogelijk zelfs die van 11 miljard.
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_182812352
quote:
0s.gif Op maandag 29 oktober 2018 10:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

dat is nog altijd bijna twee keer zoveel mensen als nu

komt iedere 3 jaar een miljard mensen bij
https://www.nidi.nl/nl/demos/2017/07/03

[..]

En daarna vlakt het dus volgens hetzelfde rapport, niet selectief gaan quoten aub.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')