POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Yep. En dan is het wel weer erg typisch dat het de laatste dagen in het nieuws het vooral gaat over de 'onbeschoftheid' van de EU i.p.v. dat er iemand zegt dat Johnson, Farage, Rees-Mogg en veule anderen misschien ook niet altijd even hoffelijk richting de EU zijn geweest en het tijd wordt om eens op de inhoud te concenteren.quote:Op zondag 23 september 2018 01:15 schreef westwoodblvd het volgende:
De Britten stevenen in rap tempo af op de voor hun slechtste uitkomst: no deal, paniek, chaos, en dan heel veel moeten toegeven in de onderhandelingen die volgen in een poging de schade te beperken.
. Vond dit interview met Campbell wel reeel (op 14 minuten):
FYPquote:
De Britten en de Nederlanders stevenen in rap tempo af op de voor hun slechtste uitkomst: no deal, paniek, chaos, en dan heel veel moeten toegeven in de onderhandelingen die volgen in een poging de schade te beperken.
Er lijkt voor geen enkel alternatief na Brexit een politieke meerderheid te zijn, zelfs als ze wat onderhandeld krijgen in Brussel wordt het thuis waarschijnlijk afgeschoten. Blijft natuurlijk een achterlijk plan, maar op veel intelligentie zijn de Britse politici de afgelopen jaren niet te betrappen geweestquote:
[..]
Ik ook niet, ik kan me niet bedenken wat May daarmee denkt te bereiken. Iemand? De enige mogelijke reden die ik me kan bedenken is dat ze campagne wil voeren op Chequers en hoopt/denkt dat dat plan zo populair is bij het electoraat (in ieder geval ten opzichte van de alternatieven) dat de Tories een klinkende overwinning behalen die groot genoeg is om voldoende Chequerssteunende Tories in het parlement te krijgen. Misschien dat ze hoop dat Labour gedwongen zal worden een duidelijk standpunt in te nemen en dat ze daar uiteindelijk ook de nodige stemmen kan ronselen. Maar dat lijkt me allemaal wel een very long shot... Bovendien doet dat niets voor het feit dat de EU nee gezegd heeft.
Of zou ze toch simpelweg geen redelijke uitweg meer zien, en met min of meer open vizier de vraag van hoe nu verder bij het electoraat neer willen leggen?
Uiteindelijk zal het wel een zweetavondje in Brussel worden waar getekend mag worden bij het kruisje om de schade te beperken.[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2018 09:04:43 ]
Ik denk dat de eurofielen inmiddels heviger zweten dan de Britten.quote:Op zondag 23 september 2018 09:03 schreef J.B. het volgende:
[..]
Er lijkt voor geen enkel alternatief na Brexit een politieke meerderheid te zijn, zelfs als ze wat onderhandeld krijgen in Brussel wordt het thuis waarschijnlijk afgeschoten. Blijft natuurlijk een achterlijk plan, maar op veel intelligentie zijn de Britse politici de afgelopen jaren niet te betrappen geweest
Dat zou best kunnen, en als dat erachter zit dan hoop ik dat het lukt.quote:
[..]
May hoopt dat de Conservatieven dit keer wel zoveel stemmen krijgen dat ze de DUP kan lozen?
Dan kan N-I in de douane-unie blijven en de rest van het VK een overeenkomst van het model “Canada” afsluiten, en dan is iedereen (behalve de DUP) tevreden.
Zo jammer dat je hier nooit een antwoord krijgt op je vraag. 
Waarom stelt de EU en Nederland opeens dat vrij verkeer van personen een last is? Ze hebben ons altijd gezegd en beloofd dat het een lust is maar nu, in het geval met die Brexit, zien ze het opeens als een last, zeggen dat het VK niet de lasten (vrij verkeer van personen) wil maar wel de lusten wil.
Wat is het nou? Is vrij verkeer van personen een lust of een last?
Waarom stelt de EU en Nederland opeens dat vrij verkeer van personen een last is? Ze hebben ons altijd gezegd en beloofd dat het een lust is maar nu, in het geval met die Brexit, zien ze het opeens als een last, zeggen dat het VK niet de lasten (vrij verkeer van personen) wil maar wel de lusten wil.Wat is het nou? Is vrij verkeer van personen een lust of een last?
VK ziet het als een last. Zij willen ervan af én vrij verkeer van goederen behouden (lust). Dat is cherry picking. EU stelt dat je hele pakket neemt of niet.quote:
Zo jammer dat je hier nooit een antwoord krijgt op je vraag.
Wat is het nou? Is vrij verkeer van personen een lust of een last?
The Scum euh, the sun heeft een enquête laten doen over brexit. Volgens 44% van de Britten is het EU leiderschap schuld aan de brexit chaos...
https://www.thesun.co.uk/(...)may-polls-brexit-eu/
Heerlijk, niet May, niet de Britse kiezer, nee Europa is de schuld dat zij er een potje van maken
https://www.thesun.co.uk/(...)may-polls-brexit-eu/
Heerlijk, niet May, niet de Britse kiezer, nee Europa is de schuld dat zij er een potje van maken
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sowieso vreemd want vrij personen verkeer is Schengenverdrag, niet EU breed en UK was nooit deel van Schengen, maar Zwitserland en Noorwegen (geen EU) zitten wel in Schengenquote:
Zo jammer dat je hier nooit een antwoord krijgt op je vraag.
Wat is het nou? Is vrij verkeer van personen een lust of een last?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengen
[ Bericht 5% gewijzigd door Pietverdriet op 23-09-2018 09:35:53 ]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee. Vrij verkeer van personen betekent dat je je overal kunt vestigen, dat staat in EU-verdragen. In Schengen is alleen het vrij verkeer zonder grenscontrole geregeld, dat is heel wat anders. Dat verklaart ook waarom het VK momenteel vrij verkeer van personen heeft maar ook grenscontrole kent; ze zitten niet in Schengen.quote:
[..]
Sowieso vreemd want vrij personen verkeer is Schengenverdrag, niet EU breed en UK was nooit deel van Schengen, maar Zwitserland en Noorwegen (geen EU) zitten wel in Schengen
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengen
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2018 09:31:06 ]
De Verdragen van Schengen (gezamenlijk ook wel bekend als het Verdrag van Schengen) zijn overeenkomsten tussen een aantal Europese landen om het vrije verkeer van personen mogelijk te maken. Het grondgebied van deze landen vormt de Schengenzone.quote:
[..]
Nee. Vrij verkeer van personen betekent dat je je overal kunt vestigen, dat staat in EU-verdragen. In Schengen is alleen het vrij verkeer zonder grenscontrole geregeld, dat is heel wat anders. Dat verklaart ook waarom het VK momenteel vrij verkeer van personen heeft maar ool grenscontrole kent; ze zitten niet in Schengen.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengen
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het vrij verkeer van personen heeft niks met Schengen te maken. Het VK doet niet mee met Schengen maar valt wel onder het vrije verkeer van personen, dwz. als EU-burger ben je vrij om naar het VK op vakantie te gaan, er te gaan studeren, er een baan te nemen, er als gepensioneerde te gaan wonen. Ook al is er een grenscontrole.quote:
[..]
Sowieso vreemd want vrij personen verkeer is Schengenverdrag, niet EU breed en UK was nooit deel van Schengen, maar Zwitserland en Noorwegen (geen EU) zitten wel in Schengen
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengen
http://wetten.overheid.nl/BWBV0001506/2013-07-01quote:
[..]
De Verdragen van Schengen (gezamenlijk ook wel bekend als het Verdrag van Schengen) zijn overeenkomsten tussen een aantal Europese landen om het vrije verkeer van personen mogelijk te maken. Het grondgebied van deze landen vormt de Schengenzone.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengen
Zie artikel 45 t/m 55.
Dan staat het daar verkeerd. Schengen gaat alleen over de grenscontroles in het personenverkeer. Niet over het vrije verkeer van personen an sich.quote:
[..]
De Verdragen van Schengen (gezamenlijk ook wel bekend als het Verdrag van Schengen) zijn overeenkomsten tussen een aantal Europese landen om het vrije verkeer van personen mogelijk te maken. Het grondgebied van deze landen vormt de Schengenzone.
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Verdragen_van_Schengen
Ik hoef je neem ik aan toch niet te vertellen dat de lasten van no deal voor de Britten een stuk groter zullen zijn.quote:
Nee, jullie halen wat door elkaar
Artikel 43: Recht van vestiging (Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie)
Gaat over recht van vestiging, niet over vrijheid van verkeer
Artikel 43: Recht van vestiging (Verdrag betreffende de werking van de Europese Unie)
Gaat over recht van vestiging, niet over vrijheid van verkeer
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Het VK ziet het als een last, dat begrijp ik. De EU en Nederland zien vrij verkeer van personen als een lust. Het kan niet beiden zijn, niet vanuit het gezichtspunt van de EU en Nederland.quote:
[..]
VK ziet het als een last. Zij willen ervan af én vrij verkeer van goederen behouden (lust). Dat is cherry picking. EU stelt dat je hele pakket neemt of niet.
Riskeert ze dan geen leadership challenge? De Brexiteers willen geen tweede referendum, een risico dat ze lopen als Labor wint.quote:twitter:DeItaOne twitterde op zaterdag 22-09-2018 om 23:28:01 BRITISH PRIME MINISTER THERESA MAY'S AIDES HAVE BEGUN CONTINGENCY PLANNING FOR A NOVEMBER SNAP ELECTION - SUNDAY TIMES#brexit reageer retweet
BRITISH PRIME MINISTER THERESA MAY'S AIDES HAVE BEGUN CONTINGENCY PLANNING FOR A NOVEMBER SNAP ELECTION - SUNDAY TIMES
are we infinite or am I alone
May heeft gisteren meegekregen dat Labour ook door wil met de Brexit en geen tweede referendum.quote:
[..]
Riskeert ze dan geen leadership challenge? De Brexiteers willen geen tweede referendum, een risico dat ze lopen als Labor wint.
https://www.theguardian.c(...)-members-over-brexit
De remainers van Labour-kant hebben dan geen andere keuze om op de Lib Dems of de Green Party te stemmen. Met dat achterlijke districtenstelsel zullen de Conservatieven dan de macht behouden is dan haar gok.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Of dat zo blijft?quote:Op zondag 23 september 2018 09:44 schreef Falco het volgende:
[..]
May heeft gisteren meegekregen dat Labour ook door wil met de Brexit. De remainers van Labour-kant hebben dan geen andere keuze om op de Lib Dems of de Green Party te stemmen. Met dat achterlijke districtenstelsel zullen de Conservatieven dan de macht behouden is dan haar gok.
Tom Watson tells Corbyn: ‘We must back members on new Brexit vote’
Labour party deputy speaks out as poll shows 86% of members want second referendum
https://www.theguardian.c(...)um-labour-party-poll
are we infinite or am I alone
Waar heb je het nu over, Schengen of artikel 43?quote:
[..]
Het VK ziet het als een last, dat begrijp ik. De EU en Nederland zien vrij verkeer van personen als een lust. Het kan niet beiden zijn, niet vanuit het gezichtspunt van de EU en Nederland.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De interne markt van de EU heeft vier vrijheden: vrij verkeer van personen, goederen, kapitaal en diensten.quote:
[..]
Het VK ziet het als een last, dat begrijp ik. De EU en Nederland zien vrij verkeer van personen als een lust. Het kan niet beiden zijn, niet vanuit het gezichtspunt van de EU en Nederland.
Het idee is dat Europa uiteindelijk in z'n totaliteit beter wordt van die vrije markt. Maar de lusten en lasten zijn natuurlijk nooit helemaal gelijkmatig verspreid. In het VK hebben ze bijvoorbeeld een groot belang bij het vrije verkeer van diensten (financiële dienstverlening in Londen voor de hele Eurozone), maar een meerderheid vindt het vrije verkeer van personen een nadeel. In andere landen ligt dat anders. Hongaren zit bij het vrije verkeer van personen aan de kant die profiteert, maar hen is dan weer het vrije verkeer van kapitaal een doorn in het oog. Maar dat is nou juist een vlak waarop m.n. landen als Nederland, het VK, Duitsland, Frankrijk en België profiteren. Maar zoals gezegd, het idee achter de interne markt is dat netto, als je alles bij elkaar optelt, de voordelen groter zijn dan de nadelen.
Daarom kan de interne markt alleen als totaalpakket worden aangeboden. Als iedereen gaat cherry-picken dan blijft er niets van over en profiteert uiteindelijk helemaal niemand meer.
Het vrije verkeer is trouwens voor het VK een groot voordeel. De personeelstekorten in de gezondheidszorg worden steeds groter, nu EU-burgers niet meer zo'n trek hebben om daar te gaan werken.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Ik heb het over de leugens van eurofiele politici. Ze hebben altijd beweerd dat vrij verkeer van personen een lust was. Nu het VK iets anders wil noemen ze vrij verkeer van personen opeens een last.quote:
[..]
Waar heb je het nu over, Schengen of artikel 43?
Je haalt VK en EU door elkaar.quote:
[..]
Ik heb het over de leugens van eurofiele politici. Ze hebben altijd beweerd dat vrij verkeer van personen een lust was. Nu het VK iets anders wil noemen ze vrij verkeer van personen opeens een last.
Ik heb het je net (in post #113) uitgelegd. Maar daar ga je niet op in, en in plaats daarvan herhaal je dezelfde onjuistheden. Op deze manier is een discussie op niveau niet mogelijk, en ben je alleen maar bezig het topic te verzieken.quote:
[..]
Ik heb het over de leugens van eurofiele politici. Ze hebben altijd beweerd dat vrij verkeer van personen een lust was. Nu het VK iets anders wil noemen ze vrij verkeer van personen opeens een last.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 23-09-2018 10:22:57 ]
Ook jij haalt vrijheid van personenverkeer en vrijheid van vestiging door elkaar.quote:
[..]
Ik heb het je net (in post #113) uitgelegd. Maar daar ga je niet op in, en in plaats daarvan herhaal je dezelfde onjuistheden. Op deze manier is een discussie op niveau niet mogelijk, en ben je alleen maar bezig het topic te verzieken.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik haal niks door elkaar. Bij elk imbeciel corrupt land dat zich bij de EU aansloot zeiden Nederlandse politici: Het is een lust als we onze grenzen openen voor onze nieuwe broeder-lidstaat. Nu het VK ervan af wil noemen ze het opeens een last. Geven ze nu toe dat ze het Nederlandse volk decennialang voorgelogen hebben?quote:
[..]
Je haalt VK en EU door elkaar.
