NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De Turkse lira is dit jaar sterk onder druk komen te staan, maar belandde vorige week in een vrije val. De geruchten over de invoering van kapitaalcontroles hebben vermoedelijk bijgedragen aan de recente onrust, doordat mensen wellicht nog snel geld wegsluizen voordat dit onmogelijk wordt. De druk houdt een besmettingsgevaar in, want de euro is plotseling gedaald tot onder USD 1,15. Ook maakt de ECB zich naar verluidt zorgen over de exposure van sommige Europese banken aan Turkse entiteiten.
Klassiek geval?
Turkije heeft een groot tekort op de lopende rekening van de betalingsbalans (6% à 7% van het BBP) en een omvangrijke kortlopende schuld. De financieringsbehoefte op korte termijn is dan ook aanzienlijk, waardoor het land afhankelijk is van de instroom van kapitaal. De vrije val van de lira wijst erop dat buitenlandse beleggers op dit moment niet bereid zijn om Turkije te financieren. De inflatie is dit jaar opgelopen naar 15% en zal ongetwijfeld verder stijgen gezien de problemen rond de lira. Dit lijkt allemaal op een klassiek geval van een opkomende economie die in betalingsproblemen raakt. Een dergelijke ontwikkeling draait meestal uit op een verzoek om hulp aan het IMF om een faillissement te voorkomen.
Nee, geen klassiek geval
Turkije is echter geen ‘klassiek geval’. De economie groeit sterk. Dit maakt het makkelijk voor de regering om te beweren dat de problemen het gevolg zijn van één of andere buitenlandse samenzwering. Bovendien zijn, anders dan in veel andere opkomende economieën die in deze situatie belanden, de overheidsfinanciën niet de grootste boosdoener. Het Turkse begrotingstekort is niet buitensporig en ook de overheidsschuld is dat niet. In dit geval komt de Turkse behoefte aan dollarfinanciering voor een groot deel voort uit de private sector.
Ook de politiek is anders dan in het ‘klassieke geval’. Turkije is door zijn ligging van groot geopolitiek belang. Rusland en China zouden, ongetwijfeld, niet aarzelen om te proberen een wig te drijven tussen Turkije en de andere NAVO-landen. Daarnaast zorgen de sancties die de VS heeft opgelegd aan Turkije, ervoor dat de Turkse overheid meer openstaat voor toenaderingspogingen van Rusland en China. En tot slot heeft president Erdogan zichzelf veel macht toegeëigend, onder meer met betrekking tot het economische en monetaire beleid. Dit heeft bijgedragen aan de negatieve opstelling van internationale beleggers.
Wij denken nog steeds dat Turkije zelf uit deze precaire situatie kan komen en op eigen kracht de benodigde financiering kan vinden, maar de kans is aanzienlijk dat het land zich toch moet wenden tot het Internationaal Monetair Fonds (IMF). Onderhandelingen met het IMF zullen ongetwijfeld lastig worden. Het IMF zal hoogstwaarschijnlijk vragen om beleidsaanpassingen waar president Erdogan niets voor voelt.
Hulp bieden
De ontwikkelingen rond Turkije beginnen inmiddels ook gevolgen te krijgen voor andere financiële markten. Valuta’s van andere opkomende landen zijn gedaald en ook de euro is zwakker geworden. Voor deze markten is het dus ook belangrijk dat er enige stabiliteit terugkeert in Turkije. En het lijkt me dat het voor westerse landen belangrijk is dat de invloed van Rusland en China beperkt blijft.
Bron
Game on!
Laten we 'm een roeibootje cadeau doen met presidentieel zegel. Zo'n witte met een blauw bankje en goudgeverfde accenten. For the Love of Erdogan and the Turkish Republic.quote:Op donderdag 13 september 2018 21:53 schreef Richestorags het volgende:
Deeltje 15 alweeréén ding moet je dis Turkse snor nageven, hij is wel goed voor entertainment.
Nja, hij heeft net een gepimpt vliegtuig van Qatar gehad. Dat roeibootje zal hem weinig interesseren.quote:
[..]
Laten we 'm een roeibootje cadeau doen met presidentieel zegel. Zo'n witte met een blauw bankje en goudgeverfde accenten. For the Love of Erdogan and the Turkish Republic.
nou zoveel effect heeft de renteverhoging nog niet
7,1638 TRY 0,0413 TRY 0,58 %
Tijd 02:57
Handelsdatum 14-9-2018
24% rente dat zou toch goed genoeg moeten zijn
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
7,1638 TRY 0,0413 TRY 0,58 %
Tijd 02:57
Handelsdatum 14-9-2018
24% rente dat zou toch goed genoeg moeten zijn
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Nou dat hoeft niet hoor. De bank is natuurlijk totaal niet onafhankelijk en Erdogan zit nog steeds aan het roer. Vandaag is de rente verhoogd, die kan morgen weer verlaagd worden. Het vertrouwen is gewoon weg en de opperbaas van het land is nog steeds de mening toegedaan dat hogere rente de inflatie juist aanwakkert. Zou je zelf nu je geld in Lira's steken zolang Erdosnor nog aan de knoppen zit?quote:Op vrijdag 14 september 2018 03:05 schreef michaelmoore het volgende:
nou zoveel effect heeft de renteverhoging nog niet
7,1638 TRY 0,0413 TRY 0,58 %
Tijd 02:57
Handelsdatum 14-9-2018
24% rente dat zou toch goed genoeg moeten zijn
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
[ afbeelding ]
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
geld lenen in Lira is zeker weten dat je minder hoeft terug te betalenquote:
[..]
Nou dat hoeft niet hoor. De bank is natuurlijk totaal niet onafhankelijk en Erdogan zit nog steeds aan het roer. Vandaag is de rente verhoogd, die kan morgen weer verlaagd worden. Het vertrouwen is gewoon weg en de opperbaas van het land is nog steeds de mening toegedaan dat hogere rente de inflatie juist aanwakkert. Zou je zelf nu je geld in Lira's steken zolang Erdosnor nog aan de knoppen zit?
Hij is alleenheerser,, dus hij neemt allerlei maatregelen wat hem goeddunkt in zijn alwetendheid, de sultan heeft geen beslissers en experts nodig Turkije is van hem , verkiezingen daar doet ie niet meer aan
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 14-09-2018 09:11:39 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
quote:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
kloptquote:
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Whataboutismquote:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Dat ga ik zeker doen!quote:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB.quote:
Met economie weet je nooit. Een tikje hier of daar kan een heel domino effect hebben. Dat de valuta daalt in veel opkomende landen is bijvoorbeeld wel zorgwekkend. Het is niet alleen Turkije. Banken (zoals ING) kunnen daar weer flink verlies op maken, wat dan weer andere effecten kan hebben.quote:
[..]
Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.quote:
[..]
Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB.
kredieten in externe valutas zijn totaal wat anders als kredieten in je eigen valuta.quote:Op vrijdag 14 september 2018 14:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.
Met wisselkoersen die niet meewerken heeft een Turkije flink last van een negatief hefboom effect.
quote:
[..]
Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Turkije heeft zowel kredieten in eigen als externe valuta aan internationale eisers.quote:
[..]
kredieten in externe valutas zijn totaal wat anders als kredieten in je eigen valuta.
Met wisselkoersen die niet meewerken heeft een Turkije flink last van een negatief hefboom effect.
Gast, de koersen kelderen onder meer ook omdat kredietbureau's Turkije een negatieve rating geven. Even serieus man.
@triggerhappy, kijk ook eens wat er met ijsland gebeurde ten tijde van de creditcrisis. Ook dat had alles te maken met leningen in andere valutas.
@Basp-1, kijk eens voor de grap wat er in Turkije gebeurde ten tijde van de economische crisis in 1998.
Lees je überhaupt wel wat er staat?
[ Bericht 64% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 15:14:53 ]
Lees je überhaupt wel wat er staat?
[ Bericht 64% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 15:14:53 ]
Ja en ze geven een negatieve rating omdat de economische vooruitzichten niet goed zijn, noch het beleid dat wordt gevoerd.quote:
[..]
Turkije heeft zowel kredieten in eigen als externe valuta aan internationale eisers.
Gast, de koersen kelderen onder meer ook omdat kredietbureau's Turkije een negatieve rating geven. Even serieus man.
Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.quote:
[..]
Ja en ze geven een negatieve rating omdat de economische vooruitzichten niet goed zijn, noch het beleid dat wordt gevoerd.
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Nee joh, gewoon doen.quote:
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
https://www.trouw.nl/home(...)in-turkije~a2fe9821/quote:
@Basp-1, kijk eens voor de grap wat er in Turkije gebeurde ten tijde van de economische crisis in 1998.
Lees je überhaupt wel wat er staat?
Leuk toen was er nog meer inflatie.
Ook dat leer je nu pas..?quote:
[..]
https://www.trouw.nl/home(...)in-turkije~a2fe9821/
Leuk toen was er nog meer inflatie.
Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert.quote:
Of zijn bois.quote:
[..]
Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Oh, ik verzeker je dat Erdogan wel wist wat de inflatie toen was.quote:
[..]
Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert.
Zoals? Ze hebben hun economie kunstmatig opgekrikt met bouwprojecten van geleend geld? Geld wat terugbetaald moet worden in euro's en dollars terwijl de Lira maar blijft zakken.quote:
[..]
Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.
Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.quote:
[..]
Zoals? Ze hebben hun economie kunstmatig opgekrikt met bouwprojecten van geleend geld? Geld wat terugbetaald moet worden in euro's en dollars terwijl de Lira maar blijft zakken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 16:06:38 ]
Wel als die groei is aangewakkerd door extra leningen die vervolgens nu moeilijker terugbetaald kunnen worden met de alsmaar zakkende Lira. Omdat het land geleid wordt door een economisch wonder die als enige van de wereld een andere theorie heeft over rente. Er was een zekere Weimar Republiek die daar ook anders over dacht.quote:
[..]
Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.
De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.quote:
[..]
Wel als die groei is aangewakkerd door extra leningen die vervolgens nu moeilijker terugbetaald kunnen worden met de alsmaar zakkende Lira. Omdat het land geleid wordt door een economisch wonder die als enige van de wereld een andere theorie heeft over rente. Er was een zekere Weimar Republiek die daar ook anders over dacht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 16:19:42 ]
Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.quote:
Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.
@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
ik zeg dan ook nergens dat de inflatie op een manier is begonnen?quote:
[..]
Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.
Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.
@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
Je had het al mis met je whataboutism, en nu ook weer, want waar in mijn post zeg ik iets over "klagen" of dat je dat niet mag? Of waar zeg ik dat je er niets over mag zeggen?quote:
[..]
Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.
Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.
@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
[ Bericht 25% gewijzigd door Kelvan op 14-09-2018 21:47:51 ]
Nu begint pas de echte afrekening. Dat de + economie in Turkije een geleende overshoot was. Nui komt de echte cijfers. Het land zal het heel moeilijk krijgen om vreemde sterke valuta aan te trekken.quote:
[..]
Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 15-09-2018 18:17:16 ]
https://www.trouw.nl/home(...)t-de-rente~a1026f84/quote:Turkse centrale bank weerstaat de druk van Erdogan en verhoogt de rente
Ondanks protest van president Erdogan heeft de Turkse centrale bank de rente verhoogd naar 24 procent. Er is enige moed voor nodig om de Turkse president Recep Tayyip Erdogan tegen te spreken. Bankiers van de Turkse centrale bank deden het gisteren toch. Ze verhoogden de rente met 6,25 procentpunt naar 24 procent. Dit tot ongenoegen van Erdogan, die kort voor het rentebesluit de druk opvoerde en pleitte voor een renteverlaging.
De centrale bankiers lieten zich echter niet door Erdogan op de kast jagen. Daarmee konden ze op goedkeuring van economen en analisten rekenen, die al maanden pleiten voor een hogere rente. Turkije puft en zweet onder een inflatie van 18 procent en een koersval van de lira dit jaar van 40 procent. Nadat in juli de rente niet werd verhoogd ontstond er onder investeerders scepsis over de onafhankelijkheid van de centrale bank, helemaal nadat Erdogan zijn schoonzoon promoveerde tot minister van financiën.
De renteverhoging zorgde gisteren terstond voor enige rust op de financiële markten. De lira steeg een kleine 5 procent in waarde ten opzichte van de dollar en ook de MSCI, de index voor opkomende markten, koerste gisteren in de plus. "Maar een zwaluw maakt nog geen zomer", waarschuwt Turkije-kenner Nora Neuteboom van ABN Amro. "Het is niet zo dat de markt het vertrouwen zomaar heeft hervonden. De centrale bank heeft vaak niet voldaan aan de marktverwachtingen dus het is afwachten of dit beleid ook op andere belangrijke punten wordt doorgezet."
"Dit besluit is slechts één stap op de lange weg om het vertrouwen in het monetaire beleid te herstellen, maar wel een belangrijke stap", zegt collega-analist Piotr Matys van Rabobank. "Er moest íets gebeuren om een financiële crisis te voorkomen. Het is afwachten of de Turkse regering bereid is om noodzakelijke aanvullende hervormingen door te voeren."
Schuldenlast
Turkse ondernemers lijden onder een enorme schuldenlast in buitenlandse valuta, vooral in dollars. De kosten van die schulden zijn gigantisch geworden door de devaluatie van de lira ten opzichte van de dollar. Ook stegen consumentenprijzen fors omdat de Turkse economie voor een groot deel afhankelijk is van (dure) import. Volgens analisten zou de Turkse regering er goed aan doen zich te richten op goedkope binnenlandse productie, waardoor de inflatie uit zichzelf zal dalen.
"Erdogan heeft niets te winnen bij een stijgende inflatie. Zijn achterban, Turkse huishoudens, gaan er in koopkracht op achteruit", zegt Neuteboom. Toch is het de vraag hoe de Turkse president zal reageren. "Hij heeft de macht om via de wet centrale bankiers te ontslaan, ik ben benieuwd naar het antwoord van Erdogan."
quote:Turkije heeft geld nodig. Het economisch model van president Erdogan kraakt aan alle kanten. En om die reden heeft Erdogan nu ook de macht overgenomen bij het staatsinvesteringsfonds. Zeg maar gerust: een greep in de kas. De Turkse president heeft bijna alle stappen doorlopen van het Handboek Dictator.
https://www.rtlz.nl/algem(...)dboek-voor-dictators
quote:
[..]
De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.Even heel plat gezegd. Stel een aantal bedrijven heeft 100 euro geleend, geïnvesteerd en hun winst is 5% per jaar --> economische groei voor Turkije. Nou is de Lira alleen dit jaar al met 40% procent gezakt. De winst van de bedrijven gaat de daling van de Lira nooit compenseren en dus hebben veel Turkse ondernemingen een probleem. Dit geldt ook voor de banken en de Turkse overheid. Los daarvan zijn er weinig signalen dat het beter zal gaan met Turkije, gezien met Erdogan aan het roer er gewoon terecht geen vertrouwen is vanuit de investeerders. Ook Erdogan zijn gebrek aan kennis wat rente precies doet schept geen vertrouwen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Erdogan heeft Turkije tot een dictatuur gemaakt, waar iedereen elk moment zijn baan kan verliezen en familieleden elk moment een belangrijke baan kunnen krjigen en dat schept geen vertrouwen. Daarnaast heeft Turkije met name groei weten te realiseren door bouwprojecten, betaald met op bovenstaande wijze beschreven geleend geld en andere onzin. Ze hebben weinig geïnvesteerd in duurzame kennisontwikkeling, sterker nog Turkse universiteiten doen het heel slecht op dat punt. Niet gek met een religieus iemand aan het hoofd die weinig op heeft met wetenschap.
En dan durven te praten over "westerse propaganda" en "media" in het andere topic als het om Mao ging (de massamoordenaar), want atheïst, maar dit alles over de president van Turkije slik je natuurlijk als zoete koek. Je bent zo doorzichtig.quote:
Ik geef toch geen commentaar. Zie je mijn hersenspinsels onder dat bericht staan?quote:
[..]
En dan durven te praten over "westerse propaganda" en "media".
quote:
[..]
De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.inderdaadSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
daar is de groei ook op gebaseerd
volgend jaar 12% groei in Lira in alle Erdogan kranten
en de bevolking droog brood etenEr gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
kloptquote:
[..]
Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.
Ik had deze koersval niet voorspeld vorig jaar
wel dat er 5 lira voor een euro in zicht was maar 7 Lira , nee dat niet
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2018 01:47:40 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
nee dat blijftquote:
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
Turken zelf zullen spoedig niets meer kunnen kopen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Onderstaande interesseert mij even het meest, vandaar dat ik dit er uitknip. Niks verkeerd bedoeld.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2018 04:31:27 ]
Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?quote:
Even heel plat gezegd. Stel een aantal bedrijven heeft 100 euro geleend, geïnvesteerd en hun winst is 5% per jaar --> economische groei voor Turkije. Nou is de Lira alleen dit jaar al met 40% procent gezakt. De winst van de bedrijven gaat de daling van de Lira nooit compenseren en dus hebben veel Turkse ondernemingen een probleem.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2018 04:31:27 ]
Je assumptie hier is dat de winstmarge van Turkse ondernemingen niet wordt beinvloed door FX resultaten.quote:Op zaterdag 15 september 2018 04:26 schreef Triggershot het volgende:
Onderstaande interesseert mij even het meest, vandaar dat ik dit er uitknip. Niks verkeerd bedoeld.
[..]
Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?
De internationale handel wordt vaak gedreven in USD of EUR.
Grote bedrijven in Turkije maar ook het MKB kunnen afhankelijk zijn van toeleveranciers uit het buitenland die hun producten / grondstoffen aan Turkse ondernemingen niet in Turkse Lira verkopen maar in USD of EUR.
Dus stel een Turkse onderneming koopt in van een (buitenlandse) leverancier ruw materiaal X voor 100 EUR of USD in jaar 1 voor de bouw en verkoop van een wasmachine. De onderneming maakt hierop winst van stel ergens tussen de 2% en 10% in Turkse Liras.
In jaar 2 zakt de Turkse lira met 40%. Voor de toeleverancier uit het buitenland maakt het in eerst instantie niets uit, want voor deze is het in jaar 2 nog steeds 100 EUR / USD wat deze voor zijn producten krijgt.
De inkoopkosten voor een Turkse onderneming X zijn echter ineens met 40% gestegen in Turkse liras.
Iemand in Turkije zal deze klap uiteindelijk moeten opvangen. Als onderneming X deze verhoging van de kostprijs niet doorberekent aan de afnemers dan zal deze in jaar 2 geen winst maken van 2% tot 10% maar een verlies van 30% tot 38% en uiteindelijk met het risico op failissement.
Of (in het andere uiterste geval) iedereen berekent dit door binnen de supply chain en voor Turkse consument is de wasmachine ineens 40% duurder geworden in Liras terwijl het salaris niet 40% is gestegen in Liras en dus verlies in koopkracht.
[ Bericht 0% gewijzigd door Legatus op 15-09-2018 11:49:06 ]
Goed, ik (als Turkse bank) heb 100 euro van jou geleend en omgewisseld in 1 op 4 Lira = 400 lira om uit te lenen aan Turks Goed Bedrijf om te investeren in Turkije en die hebben daar een jaar later 105 euro = 420 lira van weten te maken.quote:
Onderstaande interesseert mij even het meest, vandaar dat ik dit er uitknip. Niks verkeerd bedoeld.
[..]
Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?
Joepie TOP , Goed Bedrijf]
Echter de koers is 7 lira per Euro dus ik heb 420 lira / 7 = 60 euro over om de lening van 100 euro af te lossen
O das lastig , 40 euro+ 2 euro rente x 7 lira is 294 Lira verlies door valuta verschil
Goed Bedrijf gaat failliet of Turkse Bank gaat Failliet, of allebei
Jouw probleem is dat je rekent als EU burger, terwijl je als Turk wilt investeren en verdienenquote:De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling.
Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren?
Zoals jij rekent is iedereen in Venezuela en Zimbabwe [landen met een dictator als Erdogan) miljonair geworden in tien jaar tijd
De vraag die ik nu hoor is :
Waarom leent men in Euro of Dollar en niet in Lira?
Omdat in de EU door de sterke munt ( wereld rekeneenheid) de rente erg laag is en banken in Turkije graag in Euro lenen tegen 2% en dan lekker uitlenen in Lira aan Turken of de Turkse staat om te investeren in een paleis of brug tegen 17%
EU banken of Dollar banken willen wel graag hun Euro en Dollar terug met de 2% rente, dus 102 Euro
Het grote probleem voor Turken in Turkije is dat ze inderdaad rekenen zoals jij en blij zijn met 10% winst in Lira , en verkopen naar het buitenland met 100 plus 10% winst in Lira
De inkoop van ruwe materialen blijkt ineens 30% duurder te zijn in Lira, omdat de producent van die materialen ook moet inkopen en de leverancier daarvan ook en rekenen of importeren in Euro of Dollar , de wereld standaard rekenmunt
[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2018 09:33:17 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Zie de antwoorden hieronder. 100 Euro geleend, met 5 procent winst in theorie 105 Euro van gemaakt. Echter zou dit alleen werken zolang de winst ook daadwerkelijk in Euro is. In werkelijkheid is het: 100 Euro geleend in jaar 1 wat toen 500 Lira was. Aan het einde van jaar 1 5 procent winst dus 525 Lira. Echter is 525 Lira inmiddels niet meer 105 euro, maar 525/7 = 75 euro. Oftewel ik heb een tekort van 25 euro om mijn schuld af te lossen, want ik heb die in Euro geleend vanwege de aantrekkelijke rente. Dit is de situatie waar veel Turken en Turkse bedrijven maar ook banken zich in bevinden.quote:
Onderstaande interesseert mij even het meest, vandaar dat ik dit er uitknip. Niks verkeerd bedoeld.
[..]
Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?
Je pakt 5% groei in Turkse (zwakke) valuta en rekent dat weer om naar euro's, terwijl ik je juist meerdere malen heb aangegeven dat de 5% groei is aangegeven in dollars. In andere woorden. De Turkse economie heeft dus een economische groei doorgemaakt wat in dollars 5% is aangegeven per 13 september 2018. Dat ze nu fors meer lira eenheden moeten neertellen om het geleende bedrag terug te betalen vanwege de hoge inflatie is absoluut een feit, maar tegelijkertijd heb je dan ook meer lira's nodig om tot een 5% groei te komen in de genoemde vreemde valuta (Euro/Dollar). Desalniettemin zijn er genoeg bedrijven die in problemen verkeren, zelfs overheidsinstanties, maar collectief over heel het land is 5%(dollar) wel een gunstig cijfer ongeacht de inflatie van de munt.quote:
[..]
Zie de antwoorden hieronder. 100 Euro geleend, met 5 procent winst in theorie 105 Euro van gemaakt. Echter zou dit alleen werken zolang de winst ook daadwerkelijk in Euro is. In werkelijkheid is het: 100 Euro geleend in jaar 1 wat toen 500 Lira was. Aan het einde van jaar 1 5 procent winst dus 525 Lira. Echter is 525 Lira inmiddels niet meer 105 euro, maar 525/7 = 75 euro. Oftewel ik heb een tekort van 25 euro om mijn schuld af te lossen, want ik heb die in Euro geleend vanwege de aantrekkelijke rente. Dit is de situatie waar veel Turken en Turkse bedrijven maar ook banken zich in bevinden.
[ Bericht 100% gewijzigd door Sigaartje op 15-09-2018 12:31:00 ]
Dag jongens tot ziens, tot in betere tijden.
Achmedinejad bedoelde je..
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Lachmedinjad ja.quote:
Achmedinejad bedoelde je..
[ afbeelding ]
Historiscche Groei BNP van Venezuela wel eens gezien ??quote:
[..]
Je pakt 5% groei in Turkse (zwakke) valuta en rekent dat weer om naar euro's, terwijl ik je juist meerdere malen heb aangegeven dat de 5% groei is aangegeven in dollars. In andere woorden. De Turkse economie heeft dus een economische groei doorgemaakt wat in dollars 5% is aangegeven per 13 september 2018. Dat ze nu fors meer lira eenheden moeten neertellen om het geleende bedrag terug te betalen vanwege de hoge inflatie is absoluut een feit, maar tegelijkertijd heb je dan ook meer lira's nodig om tot een 5% groei te komen in de genoemde vreemde valuta (Euro/Dollar). Desalniettemin zijn er genoeg bedrijven die in problemen verkeren, zelfs overheidsinstanties, maar collectief over heel het land is 5%(dollar) wel een gunstig cijfer ongeacht de inflatie van de munt.
https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ve&v=66&l=nl
Country 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2016 2017
Venezuela -7,2 3,2 2,7 -8,9 -9,2 16,8 9,3 10,3 8,4 4,8 -3,3 -1,9 4,2 5,5 1,6 -10 -12
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Ja en nee. Mijn voorbeeld was heel simpel en de realiteit is niet simpel, wellicht was het voorbeeld daarom niet goed. Het klopt dat de economie van Turkije in dollars nog steeds groeit met vijf procent. So far so good. Er zit echter wel een hele grote adder onder het gras.quote:
[..]
Je pakt 5% groei in Turkse (zwakke) valuta en rekent dat weer om naar euro's, terwijl ik je juist meerdere malen heb aangegeven dat de 5% groei is aangegeven in dollars. In andere woorden. De Turkse economie heeft dus een economische groei doorgemaakt wat in dollars 5% is aangegeven per 13 september 2018. Dat ze nu fors meer lira eenheden moeten neertellen om het geleende bedrag terug te betalen vanwege de hoge inflatie is absoluut een feit, maar tegelijkertijd heb je dan ook meer lira's nodig om tot een 5% groei te komen in de genoemde vreemde valuta (Euro/Dollar). Desalniettemin zijn er genoeg bedrijven die in problemen verkeren, zelfs overheidsinstanties, maar collectief over heel het land is 5%(dollar) wel een gunstig cijfer ongeacht de inflatie van de munt.
Die groei is gebaseerd op investeringen in vastgoedprojecten, wegen, vliegvelden en noem het maar op. Met het geleende geld zijn salarissen betaald van werknemers, materialen gekocht en ga zo maar door. Deze werknemers spenderen weer extra geld enzovoorts. Dit heeft een jaarlijkse economische groei opgeleverd van vijf procent over de hele linie, in dollars. Dit geleende geld moet echter wel worden terugbetaald, in euro's en met rente. En daar zit hem nou net de crux. Want ondanks dat de Turkse economie is gegroeid, mede door de oorzaken die ik hierboven uiteen heb gezet, kunnen veel bedrijven deze schuld helemaal niet meer terugbetalen. Voor hen is de schuldenlast namelijk wel effectief met 40 procent in één jaar omhoog gegaan. Dus laten we het zo stellen: Met het geleende geld is er economische groei bewerkstelligd, dat is echter niet alleen bij de bedrijven en banken terecht gekomen die het geld hebben geleend. Met dat geld zijn immers materialen gekocht, salarissen betaald, gebouwen neergezet, wegen aangelegd. Daar zit hem mede die vijf procent groei in. Als gevolg hiervan is voor hen de schuldenlast alsnog meer toegenomen dan de economische groei in heel Turkije. Sterker nog, hun positie is in veel gevallen zelfs verzwakt en dusdanig verzwakt dat ze failliet gaan.
Onthoud dat vijf procent economische groei in dollars wordt behaald omdat er met geleend geld extra mensen aan het werk zijn en er extra geld wordt uitgegeven intern (diverse binnenlandse consumptie). Er blijft echter maar één partij die het geld moet terugbetalen en dat is de lener zelf, ondanks dat zijn geleende geld over een veel groter veld economische groei bewerkstelligt.
Snap je het nu?
Heet jij toevallig Harry Romijn?quote:
[..]
Historiscche Groei BNP van Venezuela wel eens gezien ??
https://www.indexmundi.com/g/g.aspx?c=ve&v=66&l=nl
Country 1999 2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2016 2017
Venezuela -7,2 3,2 2,7 -8,9 -9,2 16,8 9,3 10,3 8,4 4,8 -3,3 -1,9 4,2 5,5 1,6 -10 -12
nee sjaak kortekaasquote:
[..]
Heet jij toevallig Harry Romijn?
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Oh, maar met de complicaties die een 40% daling met zich mee neemt voor de volgende keer dat ze met geconverteerde lira's willen lenen, dat het een grote probleem is voor de gemiddelde consument wanneer ze een geïmporteerd goed willen nuttigen en voor het voortzetten van de (inter)nationale handel allemaal niet gunstig is, daar zijn we het over eens en daar zal je mij ook niet over horen. Het enige wat ik concludeer is dat er voor de afgesloten periode met 5% groei een redelijke resultaat is neergelegd en zelfs daarmee meerdere verwachtingen zijn overtroffen. De economische groei in Turkije in exacte netto cijfers of je het nu hebt over de lira of vreemde valuta is niet houdbaar als er het een en ander niet flink wordt hervormd. Het zullen vooral de bedrijven zijn die niet hebben bijgedragen aan de 5% winst die moeite zullen hebben de leningen terug te betalen, tot zo ver dat als je al bedrijf op lange termijn geen winst weet te maken je commerciële bestaansrecht al in twijfel getrokken kan worden natuurlijk.quote:
[..]
Ja en nee. Mijn voorbeeld was heel simpel en de realiteit is niet simpel, wellicht was het voorbeeld daarom niet goed. Het klopt dat de economie van Turkije in dollars nog steeds groeit met vijf procent. So far so good. Er zit echter wel een hele grote adder onder het gras.
Die groei is gebaseerd op investeringen in vastgoedprojecten, wegen, vliegvelden en noem het maar op. Met het geleende geld zijn salarissen betaald van werknemers, materialen gekocht en ga zo maar door. Deze werknemers spenderen weer extra geld enzovoorts. Dit heeft een jaarlijkse economische groei opgeleverd van vijf procent over de hele linie, in dollars. Dit geleende geld moet echter wel worden terugbetaald, in euro's en met rente. En daar zit hem nou net de crux. Want ondanks dat de Turkse economie is gegroeid, mede door de oorzaken die ik hierboven uiteen heb gezet, kunnen veel bedrijven deze schuld helemaal niet meer terugbetalen. Voor hen is de schuldenlast namelijk wel effectief met 40 procent in één jaar omhoog gegaan. Dus laten we het zo stellen: Met het geleende geld is er economische groei bewerkstelligd, dat is echter niet alleen bij de bedrijven en banken terecht gekomen die het geld hebben geleend. Met dat geld zijn immers materialen gekocht, salarissen betaald, gebouwen neergezet, wegen aangelegd. Daar zit hem mede die vijf procent groei in. Als gevolg hiervan is voor hen de schuldenlast alsnog meer toegenomen dan de economische groei in heel Turkije. Sterker nog, hun positie is in veel gevallen zelfs verzwakt.
Doe jij nu eens een prognose voor Turkije volgend jaarquote:
Leningen die EERST terugbetaald moeten worden
ING die geen enen euro meer aan Turkije uitleent alle ratingbureaus op negatief staan met voor Turkse obligaties een junk status , de EU en IMF die niets zullen doen
Alleen de Palestijnen hebben hulp toegezegd en die moeten hun bijstand aan de USA volgend jaar inleveren , O ja en Qatar de financier van IS
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
[..]
Doe jij nu eens een prognose voor Turkije volgend jaar
Leningen die EERST terugbetaald moeten worden
ING die geen enen euro meer aan Turkije uitleent alle ratingbureaus op negatief staan met voor Turkse obligaties een junk status , de EU en IMF die niets zullen doen
Alleen de Palestijnen hebben hulp toegezegd en die moeten hun bijstand aan de USA volgend jaar inleveren , O ja en Qatar de financier van IS
https://www.finanzen.nl/v(...)r-de-lira-1027531386
Komt goed, advies uit Venezuela is onderweg. kan wel meer dan een jaar duren gezien ze met de bus komen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2018 13:05:45 ]
Erdogan heeft wel een beetje gelijkquote:Op zaterdag 15 september 2018 13:04 schreef Triggershot het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
https://www.finanzen.nl/v(...)r-de-lira-1027531386
Komt goed, advies uit Venezuela is onderweg. kan wel meer dan een jaar duren gezien ze met de bus komen.
Hogere rente is moordend voor economische groei
en 24% rente , arme turkse gezinnen als je volgend jaar moet inleveren of ontslag krijgt
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
quote:
Erdogan heeft wel een beetje gelijk
ja je gaat vrijwillig in de economische martelkamer als land ,quote:
maar financieel kastijden werkt zuiverend , voor onzorgvuldig onverantwoord economisch gedrag als land , tenzij je naam Chavez of Erdogan is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In de praktijk leende men al massaal in buitenlandse valuta, ik denk dat de invloed van dit rente-instrument wordt overschat. Men had de lira al de rug toe gekeerd.quote:
[..]
Erdogan heeft wel een beetje gelijk
Hogere rente is moordend voor economische groei
en 24% rente , arme turkse gezinnen als je volgend jaar moet inleveren of ontslag krijgt
Daarom --> Harry.quote:
[..]
ja je steekt jezelf vrijwillig in de martelkamer als land ,
maar financieel kastijden werkt zuiverend , voor onzorgvuldig onverantwoord economisch gedrag als land , tenzij je naam Chavez of Erdogan is
dat is mogelijkquote:
[..]
In de praktijk leende men al massaal in buitenlandse valuta, ik denk dat de invloed van dit rente-instrument wordt overschat. Men had de lira al de rug toe gekeerd.
Lira bestaat al feitelijk niet meer internationaal , net als de bolivar
Roebel en Pesos hebben ook nauwelijks een functie internationaal meer
De LEV, Forint en de LEI bestaan alleen doordat ze vastgeklonken zijn aan de EURO en worden steeds minder gebruikt
crypto munten zouden hier verandering in kunnen brengen
[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 15-09-2018 15:31:58 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
In dat geval was het dus een zinloze toevoeging op de discussiequote:
[..]
Je had het al mis met je whataboutism, en nu ook weer, want waar in mijn post zeg ik iets over "klagen" of dat je dat niet mag? Of waar zeg ik dat je er niets over mag zeggen?
"Ik heb nog met hem gekoerst"
Nee, alleen jouw reacties daarop.quote:
[..]
In dat geval was het dus een zinloze toevoeging op de discussie
Die was toentertijd de Erdogan op dit forum.quote:
Achmedinejad bedoelde je..
[ afbeelding ]
Honderden arbeiders opgepakt bij protest bij nieuw vliegveld Istanbul
Een Turkse vakbond zegt dat bij een demonstratie op een vliegveld in aanbouw in Istanbul honderden bouwvakkers zijn opgepakt. Duizenden arbeiders demonstreerden voor betere werkomstandigheden. Ze zeggen dat ze slecht te eten krijgen, het werk niet veilig is en ze hun salaris niet op tijd ontvangen.
De bouwvakkers werken aan een nieuwe luchthaven bij Istanbul, die eind oktober in gebruik genomen moet worden. De aanleiding voor het protest van vandaag was een ongeluk met een bus, waarbij gisteren zeventien arbeiders gewond raakten.
De Turkse oproerpolitie gebruikte traangas om de demonstranten uiteen te drijven. De vakbond die de demonstratie organiseerde, plaatste dit filmpje van het protest op Twitter:
De vakbond meldt dat de arbeidsomstandigheden op de bouwplaats "steeds onmenselijker" worden. Sinds de werkzaamheden in 2015 begonnen, zijn bij het vliegveld in aanbouw zeker 27 arbeiders om het leven gekomen door ongelukken of gezondheidsproblemen.
Een lid van de Turkse oppositie die de bouwplaats na het protest bezocht, zegt tegen persbureau Reuters dat de containers waarin de arbeiders wonen eruit zien als een gevangenenkamp.
Oppompen economie
Het vliegveld waaraan de ontevreden arbeiders werken is het derde in Istanbul en moet de grootse luchthaven ter wereld worden. Het is een van de vele infrastructuurprojecten die de afgelopen jaren in Turkije zijn opgestart om de economie aan te zwengelen.
In het land is veel geïnvesteerd in gebouwen, bruggen, havens en spoorwegen.
President Erdogan kondigde vrijdag aan dat een deel van deze projecten wordt bevroren om de enorme inflatie tegen te gaan.
https://nos.nl/artikel/22(...)egveld-istanbul.html
Een Turkse vakbond zegt dat bij een demonstratie op een vliegveld in aanbouw in Istanbul honderden bouwvakkers zijn opgepakt. Duizenden arbeiders demonstreerden voor betere werkomstandigheden. Ze zeggen dat ze slecht te eten krijgen, het werk niet veilig is en ze hun salaris niet op tijd ontvangen.
De bouwvakkers werken aan een nieuwe luchthaven bij Istanbul, die eind oktober in gebruik genomen moet worden. De aanleiding voor het protest van vandaag was een ongeluk met een bus, waarbij gisteren zeventien arbeiders gewond raakten.
De Turkse oproerpolitie gebruikte traangas om de demonstranten uiteen te drijven. De vakbond die de demonstratie organiseerde, plaatste dit filmpje van het protest op Twitter:
De vakbond meldt dat de arbeidsomstandigheden op de bouwplaats "steeds onmenselijker" worden. Sinds de werkzaamheden in 2015 begonnen, zijn bij het vliegveld in aanbouw zeker 27 arbeiders om het leven gekomen door ongelukken of gezondheidsproblemen.
Een lid van de Turkse oppositie die de bouwplaats na het protest bezocht, zegt tegen persbureau Reuters dat de containers waarin de arbeiders wonen eruit zien als een gevangenenkamp.
Oppompen economie
Het vliegveld waaraan de ontevreden arbeiders werken is het derde in Istanbul en moet de grootse luchthaven ter wereld worden. Het is een van de vele infrastructuurprojecten die de afgelopen jaren in Turkije zijn opgestart om de economie aan te zwengelen.
In het land is veel geïnvesteerd in gebouwen, bruggen, havens en spoorwegen.
President Erdogan kondigde vrijdag aan dat een deel van deze projecten wordt bevroren om de enorme inflatie tegen te gaan.
https://nos.nl/artikel/22(...)egveld-istanbul.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
We komen er vanwege deze demonstratie nu dus achter dat de Turkse regering de bouwvakkers van al die projecten die gebouwd worden met geleend geld dus als slaven behandeld. Dat er gewoon 27 arbeiders bij dit ene project zijn overleden is hier nooit in het nieuws geweest.
Blijkbaar is dat een doodnormale zaak daar.
En wat doet de Turkse regering als de arbeiders gaan klagen over de onmenselijke omstandigheden, het uitblijven van salaris of de 27 doden die er onder de arbeiders gevallen zijn....ze slaan de demonstratie neer en pakken iedereen op.
Wat een bananenrepubliek
Blijkbaar is dat een doodnormale zaak daar.
En wat doet de Turkse regering als de arbeiders gaan klagen over de onmenselijke omstandigheden, het uitblijven van salaris of de 27 doden die er onder de arbeiders gevallen zijn....ze slaan de demonstratie neer en pakken iedereen op.
Wat een bananenrepubliek
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
"Als we het werk niet oppakken dreigen ze ons met dat ze ons gaan ontslaan en ons vervangen met Syrische asielzoekers"quote:
We komen er vanwege deze demonstratie nu dus achter dat de Turkse regering de bouwvakkers van al die projecten die gebouwd worden met geleend geld dus als slaven behandeld. Dat er gewoon 27 arbeiders bij dit ene project zijn overleden is hier nooit in het nieuws geweest.
Blijkbaar is dat een doodnormale zaak daar.
En wat doet de Turkse regering als de arbeiders gaan klagen over de onmenselijke omstandigheden, het uitblijven van salaris of de 27 doden die er onder de arbeiders gevallen zijn....ze slaan de demonstratie neer en pakken iedereen op.
Wat een bananenrepubliek
Geen idee, mijn Turks is niet zo goed.quote:
[..]
"Als we het werk niet oppakken dreigen ze ons met dat ze ons gaan ontslaan en ons vervangen met Syrische asielzoekers"
Maar dat zeggen die arbeiders dus in het filmpje?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Si.quote:
[..]
dat zeggen die arbeiders dus in het filmpje?
edit: Nee, niet in jouw filmpje, in een ander.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2018 22:23:36 ]
Wat versta je exact onder groei? Als je enorm vee geleend geld in je economie pompt zodat het GDP met 5% stijgt (GDP is gewoon hoeveel geld er door je economie stroomt) is dat groei? En als je munt dikke inflatie meemaakt waardoor die leningen onder zware druk staan, vind jij het dan eerlijk om te kijken naar die 5% groei?quote:
[..]
Je pakt 5% groei in Turkse (zwakke) valuta en rekent dat weer om naar euro's, terwijl ik je juist meerdere malen heb aangegeven dat de 5% groei is aangegeven in dollars. In andere woorden. De Turkse economie heeft dus een economische groei doorgemaakt wat in dollars 5% is aangegeven per 13 september 2018. Dat ze nu fors meer lira eenheden moeten neertellen om het geleende bedrag terug te betalen vanwege de hoge inflatie is absoluut een feit, maar tegelijkertijd heb je dan ook meer lira's nodig om tot een 5% groei te komen in de genoemde vreemde valuta (Euro/Dollar). Desalniettemin zijn er genoeg bedrijven die in problemen verkeren, zelfs overheidsinstanties, maar collectief over heel het land is 5%(dollar) wel een gunstig cijfer ongeacht de inflatie van de munt.
Dit is een beetje gevalletje doodstaren op GDP waar we in andere economieën ook zo op doodstaren. Je vergeet echter dat externe schuld in de private sector op een staggering 70% staat van 't GDP...
Dus ik snap je laatste zin echt totaal niet, je mag wel iets kritischer zijn en wat realistischer.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
A noemt het groei, ik neem de terminologie over. We kunnen wel een semantische discussie houden over wat 'groei' is maar daar heb ik weinig trek in. Nofi. Komt misschien beetje lullig over terwijl je wel interessante punten aankaart, zo wil ik iig niet overkomen.quote:
[..]
Wat versta je exact onder groei? Als je enorm vee geleend geld in je economie pompt zodat het GDP met 5% stijgt (GDP is gewoon hoeveel geld er door je economie stroomt) is dat groei? En als je munt dikke inflatie meemaakt waardoor die leningen onder zware druk staan, vind jij het dan eerlijk om te kijken naar die 5% groei?
Dit is een beetje gevalletje doodstaren op GDP waar we in andere economieën ook zo op doodstaren. Je vergeet echter dat externe schuld in de private sector op een staggering 70% staat van 't GDP...
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 15-09-2018 22:40:25 ]
In dit geval de groei van het gat in de hand.quote:
Wat versta je exact onder groei?
gelijk wat in venezuela gebeurdequote:
Honderden arbeiders opgepakt bij protest bij nieuw vliegveld Istanbul
President Erdogan kondigde vrijdag aan dat een deel van deze projecten wordt bevroren om de enorme inflatie tegen te gaan.
https://nos.nl/artikel/22(...)egveld-istanbul.html
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Het gaat er mij ook niet per se om of je iets groei of niet noemt, gaat er mij om dat jij dingen positief probeert te benaderen terwijl die cijfers niet per se hoopgevend zijn. Ik bewonder dat je hier positief komt praten over bepaalde economische groei, maar dat is geen eerlijk beeld...quote:
[..]
A noemt het groei, ik neem de terminologie over. We kunnen wel een semantische discussie houden over wat 'groei' is maar daar heb ik weinig trek in. Nofi. Komt misschien beetje lullig over terwijl je wel interessante punten aankaart, zo wil ik iig niet overkomen.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
noem het gekochte groei, met buitenlandse leningenquote:
[..]
A noemt het groei, ik neem de terminologie over. We kunnen wel een semantische discussie houden over wat 'groei' is maar daar heb ik weinig trek in. Nofi. Komt misschien beetje lullig over terwijl je wel interessante punten aankaart, zo wil ik iig niet overkomen.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
En aan die gekochte groei hangt een dure prijs voor Turkije.quote:
[..]
noem het gekochte groei, met buitenlandse leningen
inderdaadquote:
[..]
En aan die gekochte groei hangt een dure hoge prijs voor Turkije.
exact hetzelfde deed zich voor in Venezuela
Chavez was ook razend populair daardoor, hoge groei , gratis gezondheidszorg net als Cuba, gratis scholen, gratis benzine
Maar dan verliest het buitenland het vertrouwen en begint de munt te zakken
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2018 08:39:30 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Gaat de opening van het vliegveld op 29 oktober niet in gevaar komen?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Istanbul_New_Airport?wprov=sfla1
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Istanbul_New_Airport?wprov=sfla1
Venezuela is een beetje een vreemde eend in de bijt, na SA hebben ze namelijk de grootste olie reserve, er zit alleen een vervelend dingetje aan vast, de olie is relatief duur om te verwerken, zo uit me hoofd iets van 110 dollar per vat, kortom gaat het er boven dan is het feest, eronder gelijk een probleemquote:
[..]
inderdaad
exact hetzelfde deed zich voor in Venezuela
Chavez was ook razend populair daardoor
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De kosten zijn inderdaad hoog voor het winnen van de dikke zwavelhoudende aardolie uit Venezuela daarbij komt dat PDVSA dunne aardolie of aardoliedestilaten op de internationale markt moet kopen. Het is noodzakelijk de dikke aardolie te mengen zodat het vervoerd kan worden. Het gebrek aan cash bemoeilijkt de aankoop van de noodzakelijke dunne aardolie of aardoliedestilaten op de internationale markt.quote:
[..]
Venezuela is een beetje een vreemde eend in de bijt, na SA hebben ze namelijk de grootste olie reserve, er zit alleen een vervelend dingetje aan vast, de olie is relatief duur om te verwerken,
quote:How Venezuela has resorted to importing oil as its core industry faces collapse
Most of the enormous oil reserves Venezuela has access to – almost 25 per cent of all the oil controlled by the world’s biggest producers – is heavy crude, and needs to be diluted with lighter oil to become a commercially viable product.
In 2016, with its own industry failing to deliver, Venezuela imported diluents for the first time in its history. In the two years since, those imports have grown to as many as 200,000 barrels a day
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Volgens mij (ik dacht Piet), zijn die installaties nu ook naar de klote omdat ze te lang ongebruikt zijn, volgens mij paar maanden terug gepost.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Even gezocht, ze worden dus ook geplunderd: https://www.nytimes.com/2(...)ela-oil-economy.html
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ja, een raffinaderij kan je niet zomaar uit zetten, net als bv een glasfabriek als die eenmaal loopt.quote:
Volgens mij (ik dacht Piet), zijn die installaties nu ook naar de klote omdat ze te lang ongebruikt zijn, volgens mij paar maanden terug gepost.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
nou dat zal best doorgaanquote:
Gaat de opening van het vliegveld op 29 oktober niet in gevaar komen?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Istanbul_New_Airport?wprov=sfla1
[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 16-09-2018 13:10:24 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Dat filmpje is van maart he.quote:
Intussen zijn er minstens 27 doden onder de arbeiders die dat vliegveld bouwen gevallen. Worden de overgebleven arbeiders als slaven behandeld en moeten ze maar hopen dat ze überhaupt nog salaris gaan krijgen.
Oh, en de hele crisis in Turkije moest nog beginnen in maart.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ja ze worden betaald in Euro hoor ik nuquote:
Gaat de opening van het vliegveld op 29 oktober niet in gevaar komen?
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Istanbul_New_Airport?wprov=sfla1
Tja en die zijn er niet meer
Moeten ze in Lira gaan betalen
nog steeds ruim 7 lira voor een Euro, de rente verhoging pakt nog niet erg uit , men is het vertrouwen in Turkije kwijt
7,3665 TRY 0,1934 TRY 2,70 %
Tijd 20:54
Handelsdatum 17-9-2018
Opening 7,175
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 17-09-2018 20:58:20 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Heeft Erdo weer domme uitspraken gedaan? Hij gaat weer in vrije val opeens.quote:
[..]
Ja ze worden betaald in Euro hoor ik nu
Tja en die zijn er niet meer
Moeten ze in Lira gaan betalen
nog steeds ruim 7 lira voor een Euro, de rente verhoging pakt nog niet erg uit , men is het vertrouwen in Turkije kwijt
7,3665 TRY 0,1934 TRY 2,70 %
Tijd 20:54
Handelsdatum 17-9-2018
Opening 7,175
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hij staat nu weer bijna op hetzelfde niveau als voor de rente verhogingen
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Misschien dat de renteverhogingen niet genoeg bleken te zijn. Daarnaast is gewoon, zeker de afgelopen maanden, gebleken hoe onbetrouwbaar Turkije is. Zelfs de renteverhogingen kunnen dus het tij niet keren.quote:Op dinsdag 18 september 2018 13:16 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Heeft Erdo weer domme uitspraken gedaan? Hij gaat weer in vrije val opeens.
Hij staat nu weer bijna op hetzelfde niveau als voor de rente verhogingen
Laten we erop houden dat hij geen bemoedigende uitspraken doet om de economie te hervormen. Je kunt wel de rente verhogen, maar dat maakt niet dat er meer arbeid verricht wordt om o.a. de export te vergroten. Het helpt daarbij ook niet als je stakende arbeiders van het nieuwe vliegveld neerslaat omdat ze betere arbeidsomstandigheden eisen.quote:
[..]
Heeft Erdo weer domme uitspraken gedaan? Hij gaat weer in vrije val opeens.
Hij staat nu weer bijna op hetzelfde niveau als voor de rente verhogingen
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |