Laten we 'm een roeibootje cadeau doen met presidentieel zegel. Zo'n witte met een blauw bankje en goudgeverfde accenten. For the Love of Erdogan and the Turkish Republic.quote:Op donderdag 13 september 2018 21:53 schreef Richestorags het volgende:
Deeltje 15 alweer één ding moet je dis Turkse snor nageven, hij is wel goed voor entertainment.
Nja, hij heeft net een gepimpt vliegtuig van Qatar gehad. Dat roeibootje zal hem weinig interesseren.quote:Op donderdag 13 september 2018 22:09 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Laten we 'm een roeibootje cadeau doen met presidentieel zegel. Zo'n witte met een blauw bankje en goudgeverfde accenten. For the Love of Erdogan and the Turkish Republic.
Nou dat hoeft niet hoor. De bank is natuurlijk totaal niet onafhankelijk en Erdogan zit nog steeds aan het roer. Vandaag is de rente verhoogd, die kan morgen weer verlaagd worden. Het vertrouwen is gewoon weg en de opperbaas van het land is nog steeds de mening toegedaan dat hogere rente de inflatie juist aanwakkert. Zou je zelf nu je geld in Lira's steken zolang Erdosnor nog aan de knoppen zit?quote:Op vrijdag 14 september 2018 03:05 schreef michaelmoore het volgende:
nou zoveel effect heeft de renteverhoging nog niet
7,1638 TRY 0,0413 TRY 0,58 %
Tijd 02:57
Handelsdatum 14-9-2018
24% rente dat zou toch goed genoeg moeten zijn
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
[ afbeelding ]
geld lenen in Lira is zeker weten dat je minder hoeft terug te betalenquote:Op vrijdag 14 september 2018 08:05 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nou dat hoeft niet hoor. De bank is natuurlijk totaal niet onafhankelijk en Erdogan zit nog steeds aan het roer. Vandaag is de rente verhoogd, die kan morgen weer verlaagd worden. Het vertrouwen is gewoon weg en de opperbaas van het land is nog steeds de mening toegedaan dat hogere rente de inflatie juist aanwakkert. Zou je zelf nu je geld in Lira's steken zolang Erdosnor nog aan de knoppen zit?
quote:Op vrijdag 14 september 2018 12:23 schreef Kelvan het volgende:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
kloptquote:
Whataboutismquote:Op vrijdag 14 september 2018 12:23 schreef Kelvan het volgende:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
Dat ga ik zeker doen!quote:Op vrijdag 14 september 2018 12:23 schreef Kelvan het volgende:
Jullie (die zich met andermans leed vermaken) kunnen hier weer verder gaan met lachen: NWS / 'Het is niet de vraag óf maar wanneer nieuwe kredietcrisis uitbreekt'
Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB.quote:
Met economie weet je nooit. Een tikje hier of daar kan een heel domino effect hebben. Dat de valuta daalt in veel opkomende landen is bijvoorbeeld wel zorgwekkend. Het is niet alleen Turkije. Banken (zoals ING) kunnen daar weer flink verlies op maken, wat dan weer andere effecten kan hebben.quote:Op vrijdag 14 september 2018 14:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB.
Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.quote:Op vrijdag 14 september 2018 14:10 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Wat heeft een toekomstige krediet crisis dan te maken met een wisselkoers crisis die juist door totaal andere redenen tot stand komt dan de lage rente van de ECB.
kredieten in externe valutas zijn totaal wat anders als kredieten in je eigen valuta.quote:Op vrijdag 14 september 2018 14:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.
quote:Op vrijdag 14 september 2018 14:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Dit moet wel de ultieme indicatie zijn dat je niet echt weet wat zich in Turkije aan het afspelen is. De Turkse crisis is vooral gebouwd juist mede door een toegenomen krediet en de zorgen daaromtrent.
Turkije heeft zowel kredieten in eigen als externe valuta aan internationale eisers.quote:Op vrijdag 14 september 2018 14:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
kredieten in externe valutas zijn totaal wat anders als kredieten in je eigen valuta.
Met wisselkoersen die niet meewerken heeft een Turkije flink last van een negatief hefboom effect.
Ja en ze geven een negatieve rating omdat de economische vooruitzichten niet goed zijn, noch het beleid dat wordt gevoerd.quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:09 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Turkije heeft zowel kredieten in eigen als externe valuta aan internationale eisers.
Gast, de koersen kelderen onder meer ook omdat kredietbureau's Turkije een negatieve rating geven. Even serieus man.
Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:14 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Ja en ze geven een negatieve rating omdat de economische vooruitzichten niet goed zijn, noch het beleid dat wordt gevoerd.
Nee joh, gewoon doen.quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:32 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
https://www.trouw.nl/home(...)in-turkije~a2fe9821/quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:14 schreef Triggershot het volgende:
@Basp-1, kijk eens voor de grap wat er in Turkije gebeurde ten tijde van de economische crisis in 1998.
Lees je überhaupt wel wat er staat?
Ook dat leer je nu pas..?quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:41 schreef Basp1 het volgende:
[..]
https://www.trouw.nl/home(...)in-turkije~a2fe9821/
Leuk toen was er nog meer inflatie.
Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert.quote:
Of zijn bois.quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert.
Oh, ik verzeker je dat Erdogan wel wist wat de inflatie toen was.quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:49 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een mens is nooit te oud om te leren, alhoewel ik weinig vertrouwen in de Erdogan heb dat hij wat leert.
Zoals? Ze hebben hun economie kunstmatig opgekrikt met bouwprojecten van geleend geld? Geld wat terugbetaald moet worden in euro's en dollars terwijl de Lira maar blijft zakken.quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.
Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.quote:Op vrijdag 14 september 2018 15:59 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Zoals? Ze hebben hun economie kunstmatig opgekrikt met bouwprojecten van geleend geld? Geld wat terugbetaald moet worden in euro's en dollars terwijl de Lira maar blijft zakken.
Wel als die groei is aangewakkerd door extra leningen die vervolgens nu moeilijker terugbetaald kunnen worden met de alsmaar zakkende Lira. Omdat het land geleid wordt door een economisch wonder die als enige van de wereld een andere theorie heeft over rente. Er was een zekere Weimar Republiek die daar ook anders over dacht.quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.
De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:08 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Wel als die groei is aangewakkerd door extra leningen die vervolgens nu moeilijker terugbetaald kunnen worden met de alsmaar zakkende Lira. Omdat het land geleid wordt door een economisch wonder die als enige van de wereld een andere theorie heeft over rente. Er was een zekere Weimar Republiek die daar ook anders over dacht.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-09-2018 16:19:42 ]
Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.quote:
ik zeg dan ook nergens dat de inflatie op een manier is begonnen?quote:Op vrijdag 14 september 2018 18:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.
Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.
@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
Je had het al mis met je whataboutism, en nu ook weer, want waar in mijn post zeg ik iets over "klagen" of dat je dat niet mag? Of waar zeg ik dat je er niets over mag zeggen?quote:Op vrijdag 14 september 2018 18:21 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Niet mogen klagen over een crisis die al in gang is omdat er wellicht ook een crisis in je eigen land mogelijk is.
Dat is gewoon onzin. Hoezo zou ik niet iets mogen zeggen over de Turkse economie, ik heb daarnaast ook 0% invloed op de Nederlandse economie.
@triggerhsot dat is niet hoe de inflatie is begonnen natuurlijk. De kredietcrisis is daar uit gevloeid.
Nu begint pas de echte afrekening. Dat de + economie in Turkije een geleende overshoot was. Nui komt de echte cijfers. Het land zal het heel moeilijk krijgen om vreemde sterke valuta aan te trekken.quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Zoals de groei/herstel-cijfers. Sinds de coup van 2016 hebben meerdere ratingbureau's onheilspellende voorspellingen gedaan (meerdere malen) die later nog eens (meerdere malen) zijn gerectificeerd in anticipatie op publicaties van de regering. Op het laatste reageer ik niet uitgebreid, want groei of inkrimping doet er daarbij niet toe. In beide gevallen moet het geld terugbetaald worden.
https://www.trouw.nl/home(...)t-de-rente~a1026f84/quote:Turkse centrale bank weerstaat de druk van Erdogan en verhoogt de rente
Ondanks protest van president Erdogan heeft de Turkse centrale bank de rente verhoogd naar 24 procent. Er is enige moed voor nodig om de Turkse president Recep Tayyip Erdogan tegen te spreken. Bankiers van de Turkse centrale bank deden het gisteren toch. Ze verhoogden de rente met 6,25 procentpunt naar 24 procent. Dit tot ongenoegen van Erdogan, die kort voor het rentebesluit de druk opvoerde en pleitte voor een renteverlaging.
De centrale bankiers lieten zich echter niet door Erdogan op de kast jagen. Daarmee konden ze op goedkeuring van economen en analisten rekenen, die al maanden pleiten voor een hogere rente. Turkije puft en zweet onder een inflatie van 18 procent en een koersval van de lira dit jaar van 40 procent. Nadat in juli de rente niet werd verhoogd ontstond er onder investeerders scepsis over de onafhankelijkheid van de centrale bank, helemaal nadat Erdogan zijn schoonzoon promoveerde tot minister van financiën.
De renteverhoging zorgde gisteren terstond voor enige rust op de financiële markten. De lira steeg een kleine 5 procent in waarde ten opzichte van de dollar en ook de MSCI, de index voor opkomende markten, koerste gisteren in de plus. "Maar een zwaluw maakt nog geen zomer", waarschuwt Turkije-kenner Nora Neuteboom van ABN Amro. "Het is niet zo dat de markt het vertrouwen zomaar heeft hervonden. De centrale bank heeft vaak niet voldaan aan de marktverwachtingen dus het is afwachten of dit beleid ook op andere belangrijke punten wordt doorgezet."
"Dit besluit is slechts één stap op de lange weg om het vertrouwen in het monetaire beleid te herstellen, maar wel een belangrijke stap", zegt collega-analist Piotr Matys van Rabobank. "Er moest íets gebeuren om een financiële crisis te voorkomen. Het is afwachten of de Turkse regering bereid is om noodzakelijke aanvullende hervormingen door te voeren."
Schuldenlast
Turkse ondernemers lijden onder een enorme schuldenlast in buitenlandse valuta, vooral in dollars. De kosten van die schulden zijn gigantisch geworden door de devaluatie van de lira ten opzichte van de dollar. Ook stegen consumentenprijzen fors omdat de Turkse economie voor een groot deel afhankelijk is van (dure) import. Volgens analisten zou de Turkse regering er goed aan doen zich te richten op goedkope binnenlandse productie, waardoor de inflatie uit zichzelf zal dalen.
"Erdogan heeft niets te winnen bij een stijgende inflatie. Zijn achterban, Turkse huishoudens, gaan er in koopkracht op achteruit", zegt Neuteboom. Toch is het de vraag hoe de Turkse president zal reageren. "Hij heeft de macht om via de wet centrale bankiers te ontslaan, ik ben benieuwd naar het antwoord van Erdogan."
quote:Turkije heeft geld nodig. Het economisch model van president Erdogan kraakt aan alle kanten. En om die reden heeft Erdogan nu ook de macht overgenomen bij het staatsinvesteringsfonds. Zeg maar gerust: een greep in de kas. De Turkse president heeft bijna alle stappen doorlopen van het Handboek Dictator.
quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.Even heel plat gezegd. Stel een aantal bedrijven heeft 100 euro geleend, geïnvesteerd en hun winst is 5% per jaar --> economische groei voor Turkije. Nou is de Lira alleen dit jaar al met 40% procent gezakt. De winst van de bedrijven gaat de daling van de Lira nooit compenseren en dus hebben veel Turkse ondernemingen een probleem. Dit geldt ook voor de banken en de Turkse overheid. Los daarvan zijn er weinig signalen dat het beter zal gaan met Turkije, gezien met Erdogan aan het roer er gewoon terecht geen vertrouwen is vanuit de investeerders. Ook Erdogan zijn gebrek aan kennis wat rente precies doet schept geen vertrouwen.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Erdogan heeft Turkije tot een dictatuur gemaakt, waar iedereen elk moment zijn baan kan verliezen en familieleden elk moment een belangrijke baan kunnen krjigen en dat schept geen vertrouwen. Daarnaast heeft Turkije met name groei weten te realiseren door bouwprojecten, betaald met op bovenstaande wijze beschreven geleend geld en andere onzin. Ze hebben weinig geïnvesteerd in duurzame kennisontwikkeling, sterker nog Turkse universiteiten doen het heel slecht op dat punt. Niet gek met een religieus iemand aan het hoofd die weinig op heeft met wetenschap.
En dan durven te praten over "westerse propaganda" en "media" in het andere topic als het om Mao ging (de massamoordenaar), want atheïst, maar dit alles over de president van Turkije slik je natuurlijk als zoete koek. Je bent zo doorzichtig.quote:
Ik geef toch geen commentaar. Zie je mijn hersenspinsels onder dat bericht staan?quote:Op zaterdag 15 september 2018 01:35 schreef Kelvan het volgende:
[..]
En dan durven te praten over "westerse propaganda" en "media".
quote:Op vrijdag 14 september 2018 16:12 schreef Triggershot het volgende:
[..]
De groei waar ik het over heb wordt niet aangeduid in lira's, maar in dollars. Het zou niet veel inspanning nodigen om met de huidige inflatie ieder jaar een wondergroei te hebben in Turkse lira's. Ik mis even de relevantie van de zakkende lira als de groei in dollar's worden aangeduid. Voel je vrij om het aan een economisch noob als ik uit te leggen als je daar enige motivatie(zin) voor hebt.inderdaadSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
daar is de groei ook op gebaseerd
volgend jaar 12% groei in Lira in alle Erdogan kranten
en de bevolking droog brood etenWhen people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
kloptquote:Op vrijdag 14 september 2018 15:16 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Meer beleid dan vooruitzichten, tot op heden heeft Turkije ieder voorspelling/verwachting overtroffen.
nee dat blijftquote:Op vrijdag 14 september 2018 15:32 schreef Kaneelstokje het volgende:
Is hét moment om te investeren in Turkse valuta en vastgoed al geweest?
Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?quote:Op zaterdag 15 september 2018 01:18 schreef Richestorags het volgende:
Even heel plat gezegd. Stel een aantal bedrijven heeft 100 euro geleend, geïnvesteerd en hun winst is 5% per jaar --> economische groei voor Turkije. Nou is de Lira alleen dit jaar al met 40% procent gezakt. De winst van de bedrijven gaat de daling van de Lira nooit compenseren en dus hebben veel Turkse ondernemingen een probleem.
Je assumptie hier is dat de winstmarge van Turkse ondernemingen niet wordt beinvloed door FX resultaten.quote:Op zaterdag 15 september 2018 04:26 schreef Triggershot het volgende:
Onderstaande interesseert mij even het meest, vandaar dat ik dit er uitknip. Niks verkeerd bedoeld.
[..]
Goed, ik heb 100 euro van jou geleend en heb daar een jaar later 105 euro van weten te maken. Ik heb dus aan het einde van de rit nog steeds 100% draagkracht om jou terug te betalen en ik hou er ook nog eens geld aan over. De 5 euro winst schrijf ik bij op mijn rekening met 40% meer lira's door de daling. Waar ligt mijn probleem precies en wat dien ik te compenseren? Was het gunstiger voor mij geweest als de lira maar 20% was gedaald en ik een winst had van 2.5% in euro's volgens jou?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |