abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_181869895
registreer om deze reclame te verbergen
Bij Nieuwsuur is zojuist bevestigd dat vorige kabinetten meerdere keren hebben geprobeerd om het aantal procedures en de beroepsmogelijkheden te beperken, maar dat ze daarbij telkens tegen internationale verdragen en/of wetten aanliepen.
  woensdag 12 september 2018 @ 22:55:29 #152
74056 ToT
The Gothfather
pi_181870119
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 22:45 schreef Physsic het volgende:
Bij Nieuwsuur is zojuist bevestigd dat vorige kabinetten meerdere keren hebben geprobeerd om het aantal procedures en de beroepsmogelijkheden te beperken, maar dat ze daarbij telkens tegen internationale verdragen en/of wetten aanliepen.
Maar toch is het volgens sommigen allemaal de schuld van de overheid hier hoor! _O-
  woensdag 12 september 2018 @ 23:00:10 #153
309164 Woelwater
oranje-blanje-bleu
pi_181870226
quote:
2s.gif Op woensdag 12 september 2018 22:55 schreef ToT het volgende:

[..]

Maar toch is het volgens sommigen allemaal de schuld van de overheid hier hoor! _O-
Jammer dat ze die discretionaire bevoegdheid niet wat vaker gebruiken dan om ze na twee jaar procederen het land uit te flikkeren.
  Moderator woensdag 12 september 2018 @ 23:05:44 #154
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_181870353
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
2s.gif Op woensdag 12 september 2018 22:55 schreef ToT het volgende:

[..]

Maar toch is het volgens sommigen allemaal de schuld van de overheid hier hoor! _O-
Voorgaande kabinetten hebben die verdragen toch zelf ondertekend danwel geratificeerd?
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 september 2018 @ 23:06:40 #155
74056 ToT
The Gothfather
pi_181870379
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Voorgaande kabinetten hebben die verdragen toch zelf ondertekend danwel geratificeerd?
Hadden ze veel keuze?
  Moderator woensdag 12 september 2018 @ 23:08:49 #156
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_181870436
quote:
2s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:06 schreef ToT het volgende:

[..]

Hadden ze veel keuze?
Als dit in eu verband besloten is, niet heel veel nee.

Nou ja, ze hadden de boel ook gewoon niet kunnen ratificeren als ze hun huiswerk hadden gedaan, want je gaat mij niet wijsmaken dat dit een onvoorzien gevolg is van diezelfde verdragen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 september 2018 @ 23:10:21 #157
74056 ToT
The Gothfather
pi_181870477
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:08 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Als dit in eu verband besloten is, niet heel veel nee.
Die indruk had ik idd al, ja. :)

Kijk, net als de gemiddelde Nederlander ben ik ook echt niet blij met veel keuzes die de overheid maakt, maar dit valt hen volgens mij amper kwalijk te nemen. :)

@ edit: Nee okee, dit viel natuurlijk idd wel te voorzien, natuurlijk.
  Moderator woensdag 12 september 2018 @ 23:13:47 #158
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_181870575
quote:
2s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:10 schreef ToT het volgende:

[..]

Die indruk had ik idd al, ja. :)

Kijk, net als de gemiddelde Nederlander ben ik ook echt niet blij met veel keuzes die de overheid maakt, maar dit valt hen volgens mij amper kwalijk te nemen. :)

@ edit: Nee okee, dit viel natuurlijk idd wel te voorzien, natuurlijk.
Ik snap je punt wel, in die zin kan je het Rutte en co niet aanrekenen dat zij opgescheept zitten met deze situatie. Zeker niet als ik dan lees dat ze er wel degelijk vanaf willen.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  woensdag 12 september 2018 @ 23:16:36 #159
74056 ToT
The Gothfather
pi_181870640
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:13 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Ik snap je punt wel, in die zin kan je het Rutte en co niet aanrekenen dat zij opgescheept zitten met deze situatie. Zeker niet als ik dan lees dat ze er wel degelijk vanaf willen.
Precies, maar de pro blijf-maar-hier meute roeptoetert de hele tijd dat het de schuld van onze overheid is dat deze arme kinders al zo lang hier zitten en dat ze nu dan ook hun verantwoordelijkheid moeten nemen hen hier te laten blijven, en daar ben ik het dus niet mee eens. Da's een valse beschuldiging en op die valse beschuldiging wordt de overheid onterecht de verantwoordelijkheid in de schoenen geschoven.
  Moderator woensdag 12 september 2018 @ 23:21:51 #160
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_181870787
quote:
2s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:16 schreef ToT het volgende:

[..]

Precies, maar de pro blijf-maar-hier meute roeptoetert de hele tijd dat het de schuld van onze overheid is dat deze arme kinders al zo lang hier zitten en dat ze nu dan ook hun verantwoordelijkheid moeten nemen hen hier te laten blijven, en daar ben ik het dus niet mee eens. Da's een valse beschuldiging en op die valse beschuldiging wordt de overheid onterecht de verantwoordelijkheid in de schoenen geschoven.
Dat is het, maar als minister(president) ben je wel eindverantwoordelijk. Zo zijn er ook ministers opgestapt omdat hun voorganger er een potje van had gemaakt wat ze niet op konden lossen.

Ik sta er iets pragmatischer in in de zin dat ik vind dat kinderen er niet de dupe van mogen worden. Ik besef me ook dat een casus als deze of zelfs een generaal pardon een aanzuigende werking heeft. De bron ligt dus bij die verdragen, daar moeten we in deze vorm dus vanaf.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_181871238
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Voorgaande kabinetten hebben die verdragen toch zelf ondertekend danwel geratificeerd?
Het VN Vluchtelingenverdrag komt uit 1950, Nieuwsuur had het over (de kabinetten van) de laatste 20 jaar. Zo lang bestaat onze huidige vreemdelingenwetgeving inmiddels bijna.

Er werd verder niet gesproken over welke (andere) internationale verdragen en wetgeving het ging, helaas. Daar was ik wel benieuwd naar.
  woensdag 12 september 2018 @ 23:43:37 #162
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_181871288
quote:
2s.gif Op woensdag 12 september 2018 22:55 schreef ToT het volgende:

[..]

Maar toch is het volgens sommigen allemaal de schuld van de overheid hier hoor! _O-
Zeker voor een deel waar. Het is uiteindelijk de Nederladnse overheid en dus Nederland geweest die zich heeft aangesloten bij internationale verdragen. En zich daarmee aan die verdragen gebonden heeft.

Oplossing: verdragen opzeggen, evt uit de EU stappen.
  donderdag 13 september 2018 @ 00:10:27 #163
74056 ToT
The Gothfather
pi_181871629
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 23:43 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]

Zeker voor een deel waar. Het is uiteindelijk de Nederladnse overheid en dus Nederland geweest die zich heeft aangesloten bij internationale verdragen. En zich daarmee aan die verdragen gebonden heeft.

Oplossing: verdragen opzeggen, evt uit de EU stappen.
Oh dat zou ik prima vinden, maar we zien nu al wat voor ellende de Brexit allemaal oplevert.
pi_181871878
quote:
2s.gif Op donderdag 13 september 2018 00:10 schreef ToT het volgende:

[..]

Oh dat zou ik prima vinden, maar we zien nu al wat voor ellende de Brexit allemaal oplevert.
De ellende van de Brexit kan je nu nog niet zien.
De kosten gaan voor de baten uit. Nu zie je alleen ellende. Dat is ook wat de EU en Rutte je willen laten zien. Over 20 jaar kan je zien wat het heeft opgeleverd.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
pi_181872207
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 22:16 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

waarom heb je dan eigenlijk wetten als niemand zich eraan hoeft te houden!
wetten dienen de mensen, niet andersom
pi_181872214
quote:
1s.gif Op woensdag 12 september 2018 22:15 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Er zijn toch ook genoeg gezinnen die met kinderen naar Australie vertrekken, die nederlandse kinderen spreken dan binnen 6 maanden vloeiend engels hoor, en niemand die ze zielig vindt!
ik vind die kids dan ook helemaal niet zielig

het is gewoon een Nederlands belang dat er hier voldoende mensen wonen.
immigratie is hard nodig dus
en dan het liefst met jonge mensen die de taal al spreken
pi_181872247
In de media hoor/lees ik veel dat er 400 kinderen in dezelfde situatie zitten en zij daarom ook een pardon zouden moeten krijgen.

Dat is toch de grootste onzin. Onder andere omdat die kinderen niet dagenlang het nieuws hebben gedomineerd en de politie voor hen geen opsporingsbericht heeft gepost terwijl ze in de schijnwerpers van de media stonden.
pi_181873811
quote:
0s.gif Op woensdag 12 september 2018 22:45 schreef Physsic het volgende:
Bij Nieuwsuur is zojuist bevestigd dat vorige kabinetten meerdere keren hebben geprobeerd om het aantal procedures en de beroepsmogelijkheden te beperken, maar dat ze daarbij telkens tegen internationale verdragen en/of wetten aanliepen.
En iedereen zich maar verbazen waarom Engeland een Brexit wil.
pi_181874765
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 01:43 schreef riazop het volgende:

[..]

ik vind die kids dan ook helemaal niet zielig

het is gewoon een Nederlands belang dat er hier voldoende mensen wonen.
immigratie is hard nodig dus
en dan het liefst met jonge mensen die de taal al spreken
Maar er wonen hier al genoeg mensen die en jong zijn en gewoon nederlands spreken, alleen jammer, dat er niet genoeg woningen zijn voor allemaal, en met drammers blijven importeren zal het lang duren voordat het weer goed komt!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_181883432
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 09:20 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Maar er wonen hier al genoeg mensen die en jong zijn en gewoon nederlands spreken, alleen jammer, dat er niet genoeg woningen zijn voor allemaal, en met drammers blijven importeren zal het lang duren voordat het weer goed komt!
Laat gaan. Riazop zit hier continu alleen maar te trollen om de boel op te naaien. Die snapt zelf donders goed dat met wachtlijsten van 10 jaar op sociale huurwoningen het "immigratie is nodig voor voldoende mensen in het land" complete onzin is. Is gewoon uit op reactie, en het liefst schuimbekkend en al, vind ie prachtig.
Je geeft ze een vinger, vervolgens nemen ze er steeds n bij. Als laatste pakken ze ook je middelvinger en die krijg je dan keihard terug in je gezicht.
pi_181884640
Die opa en oma hebben 20 jaar geleden een verblijfsvergunning gekregen door de boel te belazeren. Nu gaan ze binnenkort met pensioen zonder een dag te hebben gewerkt. Gratis geld.
pi_181884802
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 07:40 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

En iedereen zich maar verbazen waarom Engeland een Brexit wil.

Daarom werd er ook een dag na de uitslag zovaak op google gezocht naar wat de EU precies is.
  donderdag 13 september 2018 @ 19:31:28 #173
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_181884926
quote:
1s.gif Op donderdag 13 september 2018 09:20 schreef ietjefietje het volgende:

[..]

Maar er wonen hier al genoeg mensen die en jong zijn en gewoon nederlands spreken, alleen jammer, dat er niet genoeg woningen zijn voor allemaal, en met drammers blijven importeren zal het lang duren voordat het weer goed komt!
En weet je hoe dat komt? Omdat voor elke nieuwkomer emt voorrang op de lijst geplaatst wordt en ook hun familie over mag komen. Die op hun beurt ook weer een huisje nodig hebben.

Oplossing: gewoon met meerderen in een huis zetten, net zoals arbeiders vroeger met dr hele gezinnetjes in een klein huisje woonden. Kun je opeens 2x zoveel mensen kwjit met dezelfde hoeveelheid woningen. Bovendien hou je dan weer een paar extra nieuwkomers tegen omdat ze geen eigen huiske meer krijgen maar met meerdere in een huis moeten wonen.

En dan zul je wel zeggen: en de privacy dan? Hebben deze mensen geen recht op dr eigen kamer of eigen woning? Het antwoord daarop: kijk eens naar hostels, naar studentenhuizen, naar vroeger. Het dak boven dr hoofd, dat is belangrijker. En als ze dat niet langer willen, gaan ze maar hard werken, zodat ze een eigen huisje kunnen kopen of huren. Of gaan ze maar terug naar dr lemen hutje in Afrika, dr kapotgeschoten woning in Syrie of daar waar ze maar vandaan komen.

Je ziet het trouwens ook bij die kanslozen die naar Engeland willen. Die zitten in tentje, dag in dag uit, maand in maand uit tot ze dr kansje zien. Die malen ook niet om dr privacy of luxe. Die nemen genoegen met een dak -van een tentje- boven dr hoofd.

[ Bericht 6% gewijzigd door Kamelenteen op 13-09-2018 19:47:52 ]
  donderdag 13 september 2018 @ 19:33:56 #174
469315 Kamelenteen
Lekkerste kont op FOK!
pi_181884964
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 19:13 schreef polderturk het volgende:
Die opa en oma hebben 20 jaar geleden een verblijfsvergunning gekregen door de boel te belazeren. Nu gaan ze binnenkort met pensioen zonder een dag te hebben gewerkt. Gratis geld.
Ik acht die kans inderdaad groot dat die nooit hebben gewerkt en de boel ook bij elkaar hebben gelogen destijds. Dr dochter studeerde toen nog en kon niet gelijk mee, maar had vanaf dag 1 natuurlijk meegewild en wilde ook volgen. en kon het niet verkroppen dat haar ouders wel alles kregen van de staat der Nederlanden, maar zij en haar kinderen niet.

Gok zo, dat dr ouders exact hetzelfde verhaal hebben verteld; dat ze dus niet uit Armenie kwamen, maar uit Rusland zijn gevlucht?

*was Rusland toch, wat de hupplekut in eerste instantie aangaf?
pi_181885061
quote:
0s.gif Op donderdag 13 september 2018 19:31 schreef Kamelenteen het volgende:

[..]

Oplossing: gewoon met meerderen in een huis zetten, net zoals arbeiders vroeger met dr hele gezinnetjes in een klein huisje woonden. Kun je opeens 2x zoveel mensen kwjit met dezelfde hoeveelheid woningen. Bovendien hou je dan weer een paar extra nieuwkomers tegen omdat ze geen eigen huiske meer krijgen maar met meerdere in een huis moeten wonen.

En dan zul je wel zeggen: en de privacy dan? Hebben deze mensen geen recht op dr eigen kamer of eigen woning? Het antwoord daarop: kijk eens naar hostels, naar studentenhuizen, naar vroeger. Het dak boven dr hoofd, dat is belangrijker. En als ze dat niet langer willen, gaan ze maar hard werken, zodat ze een eigen huisje kunnen kopen of huren.
Helemaal mee eens.

Ook psychologisch gezien is het oliedom om mensen bij binnenkomst zonder er iets tegenover te zetten een eigen huis te geven.

Geef ze heel weinig, en laat ze ervoor werken, dan dient een eigen huis als een beloning.

Daarbij, het zijn mensen die hier als vluchteling komen die deze voorzieningen krijgen, daarbij is het helemaal, wees blij dat je hier veilig bent.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')