Sowieso was hij bang, bedreigd enzo, dus dan is toegeven makkelijker.quote:Op dinsdag 11 september 2018 19:53 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nog een onderzoek n.a.v. deze casus voor wat betreft het proces. Bij mij rijst de vraag waarom Harbers niet zelf na het bekend worden van (nieuwe wezenlijke omstandigheden) naar de voorzieningrechter stapte? Dat leek me eigenlijk een betere oplossing dan zelf een handtekening te gaan zetten. Ik weet niet of dat tot de mogelijkheden behoorde?
Verrek, zou inderdaad zomaar kunnen dat het WEL de echte opa en oma zijn die wellicht wel asiel zouden hebben gekregen, en waar men er nu wellicht achter komt dat die ook de boel hebben besodemietert wat natuurlijk neit de bedoeling is dat dat uit zou komen. Die wellicht ook met leugens hier gekomen zijn, bijv zonder paspoort of door bijv. ook te liegen over land van herkomst en vluchtverhaal net als moeders in eerste instantie deed.quote:Op woensdag 12 september 2018 01:12 schreef maan_man het volgende:
[..]
An sich is het natuurlijk een interest element dat die grootouders ineens opduiken in het verhaal. Hier kan jij je allemaal vragen bij stellen:
• Schijnbaar is dit een goed bewaard geheim, waarvan iedereen nu baalt dat dit naar buiten is gebracht. Waarom?
• Als Armenië een veilig land is, waarom hebben die grootouder hier dan een status? Of mogen wij niet weten dat die grootouders ook uitgeprocedeerd zijn en dadelijk ook door de minister worden toegelaten.
• Waar waren die kinderen die voorgaande keren dat ze van de radar verdwenen? Ook bij opa en oma? Dan was het misschien geen wijs besluit om ze daar op de laatste avond onder te brengen. Dit kan een leermoment zijn voor toekomstige gevallen.
En de moeder en mogelijk liegende grootouders uitzetten.quote:Op woensdag 12 september 2018 01:41 schreef richolio het volgende:
Iedereen die zegt “ja, nu moeten we zeker al die kinderen hier houden.”
Dat klopt
Dat zouden we moeten doen ja
Ieder zijn ding toch? Beter je gal spuwen op een online forum dan dreigmails sturen naar publieke figuren of in de openbare ruimte stennis schoppen, geweld gebruiken, etc etc etc. Bovendien mag er wat mij betreft best gediscussieerd worden over waarom er bijna een miljoen van ons belastinggeld verknoeid is.quote:
Een verleende verblijfsvergunning kan zeker worden ingetrokken, maar slechts om een beperkt aantal redenen. Bijvoorbeeld wanneer iemand in korte tijd een flink strafblad heeft opgebouw of een ernstig delict heeft gepleegd.quote:Op woensdag 12 september 2018 01:47 schreef Kamelenteen het volgende:
Kan een staatssecretaris ook een eenmaal verleend verblijfsvergunning weer intrekken eigenlijk? Of, zijn er redenen en mogelijkheden om een verleende verblijfstvergunnign alsnog in te trekken. Of, een verleende nationaliteit als ze dus als genaturaliseerd zijn?
Logisch , dat is voor die meisjes de grootste kans dat het tot nageslacht komt.quote:Op dinsdag 11 september 2018 00:18 schreef Inbox het volgende:
[..]
De Nederlandse meisjes houden dan ook veel van gespierde Bokito's ...
Ja, dát is vast de gedachtequote:Op woensdag 12 september 2018 10:53 schreef riazop het volgende:
[..]
Logisch , dat is voor die meisjes de grootste kans dat het tot nageslacht komt.
Veel witte autochtone mannen lijken daarin veel minder geinteresseerd.
Trek nou niet zijn aandacht, zometeen komt hij weer met zijn verhaaltje dat de Top-40 volstaat met immigrantenmuziek.quote:Op woensdag 12 september 2018 11:14 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ja, dát is vast de gedachte
Je weet er soms prachtig tussendoor te trollen naast al je marketingstunts.
De top 40 staat inderdaad wel vol met kutmuziek jaquote:Op woensdag 12 september 2018 11:25 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Trek nou niet zijn aandacht, zometeen komt hij weer met zijn verhaaltje dat de Top-40 volstaat met immigrantenmuziek.
Iedereen belonen die z'n kinderen een super onzekere jeugd geeft door hen in en land te laten wonen dat keer op keer aangeeft hen hier niet te willen en er alles aan doet hen er uit te zetten.quote:Op woensdag 12 september 2018 01:41 schreef richolio het volgende:
Iedereen die zegt “ja, nu moeten we zeker al die kinderen hier houden.”
Dat klopt
Dat zouden we moeten doen ja
En dit leek juist de doorslaggevende reden te zijn voor de staatssecretaris om hen dat paspoort te geven, naast het feit dat ze blijkbaar wat overstuur over kwamen toen ze in die vluchtauto stapten.quote:Op woensdag 12 september 2018 00:14 schreef polderturk het volgende:
[...]
De politie deed zaterdagochtend een oproep aan burgers om te helpen zoeken naar Lili en Howick. Op sociale media ontstond ophef, mensen kregen de indruk dat er een klopjacht op de kinderen gaande was. De politie noemt het jammer dat dit beeld is ontstaan. "Want daar was absoluut geen sprake van", laat de politie Oost-Nederland weten.
Verblijfsvergunning.quote:Op woensdag 12 september 2018 12:07 schreef ToT het volgende:
[..]
En dit leek juist de doorslaggevende reden te zijn voor de staatssecretaris om hen dat paspoort te geven, naast het feit dat ze blijkbaar wat overstuur over kwamen toen ze in die vluchtauto stapten.
Haastige, en blijkbaar onnodige beslissing.
Hoe zou het daar mee zijn afgelopen?quote:Op woensdag 12 september 2018 14:40 schreef YebCar het volgende:
Trouwens...Volgens mij doet mij dit ook denken aan Jean.
De ' Syrische' vluchteling die meedeed aan the voice kids vorig jaar.
Zijn verhaal bleek ook aan alle kanten te rammelen:
https://www.funx.nl/news/(...)-online-kapotgemaakt
Bleek een Armeense jongen te zijn woonachtig in Libanon. wat een volk
inb4 lefties die gaan lopen gillen: "Oh wat erg, een getalenteerde jongen die met wat jokken ons land in gekomen is."quote:Op woensdag 12 september 2018 14:40 schreef YebCar het volgende:
Trouwens...Volgens mij doet mij dit ook denken aan Jean.
De ' Syrische' vluchteling die meedeed aan the voice kids vorig jaar.
Zijn verhaal bleek ook aan alle kanten te rammelen:
https://www.funx.nl/news/(...)-online-kapotgemaakt
Bleek een Armeense jongen te zijn woonachtig in Libanon. wat een volk
FIxed.quote:Op woensdag 12 september 2018 12:07 schreef ToT het volgende:
[..]
En dit leek juist de doorslaggevende reden te zijn voor de staatssecretaris om hen dat paspoort te geven, naast het feit dat ze blijkbaar wat overstuur over kwamen toen ze in die vluchtauto stapten.
Haastige, en blijkbaar onnodige beslissing.
Nog beter.. die kan weer ingetrokken worden. Toch? Toch?quote:
Maar wel even hypen natuurlijk, want hij was zo zielig en dan zo goed presteren bij The Voice.quote:Op woensdag 12 september 2018 14:40 schreef YebCar het volgende:
Trouwens...Volgens mij doet mij dit ook denken aan Jean.
De ' Syrische' vluchteling die meedeed aan the voice kids vorig jaar.
Zijn verhaal bleek ook aan alle kanten te rammelen:
https://www.funx.nl/news/(...)-online-kapotgemaakt
Bleek een Armeense jongen te zijn woonachtig in Libanon. wat een volk
Vergeet het maar, dat zou echt een ENORME shitstorm veroorzaken, hoewel ik er stiekem ook wel op hoop!quote:Op woensdag 12 september 2018 16:19 schreef Kamelenteen het volgende:
[..]
Nog beter.. die kan weer ingetrokken worden. Toch? Toch?
Oh, wat hoop ik dat dat een keer gaat gebeuren met de komende verblijfsvergunning van de moeder.
Niet lichtvaardig...... wel erg laat en dan geen antwoord geven.quote:Bron RTV Utrecht 12sep18:
AMERSFOORT - Het blijft gissen waarom staatsecretaris Harbers (VVD) van Veiligheid en Justitie op het laatste moment toch heeft besloten om de Amersfoortse Howick en Lili in Nederland te laten blijven. In een debat hebben meerdere Tweede Kamerleden vandaag naar de redenen gevraagd. Harbers is niet op de vragen ingegaan: "Ik weeg de feiten en omstandigheden af. Het besluit is niet lichtvaardig genomen."
Niet lichtvaardig, maar het was wel een zeer plotselinge omslag terwijl de nieuwe factoren die bekend gemaakt zijn echt nonsensargumenten zouden zijn.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:53 schreef Vallon het volgende:
Inhet debat gaf Harbers ook niet thuis....
[..]
Niet lichtvaardig...... wel erg laat en dan geen antwoord geven.
Liegen en leugens worden zo beloond
Toch snap ik die wel. De discretionaire bevoegdheid houdt in dat hij op zijn eigen overwegingen een beslissing mag nemen. Twee goede redenen om die niet bekend te maken zijn; munitie voor tegenstanders om stampij te maken en anderen die ook een beroep op de discretionaire bevoegdheid doen, redenen geven om het min of meer af te dwingen.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:53 schreef Vallon het volgende:
Inhet debat gaf Harbers ook niet thuis....
[..]
Niet lichtvaardig...... wel erg laat en dan geen antwoord geven.
Liegen en leugens worden zo beloond
Daar zit ook wel weer wat in, maar toch heb ik het gevoel dat hij zich op het laatst heeft laten manipuleren door o.a. de CU en D66 en de betrokkenen die aangaven hoe overstuur die kindjes er wel niet vandoor renden (ik neem aan dat over de vluchtauto niets gezegd is) en dat de oproep van de politie om een oogje in het zeil te houden voor hen ook uit verband is gerukt.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:01 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Toch snap ik die wel. De discretionaire bevoegdheid houdt in dat hij op zijn eigen overwegingen een beslissing mag nemen. Twee goede redenen om die niet bekend te maken zijn; munitie voor tegenstanders om stampij te maken en anderen die ook een beroep op de discretionaire bevoegdheid doen, redenen geven om het min of meer af te dwingen.
Ik snap wel dat hij zijn overwegingen voor zichzelf houdt, de beslissing op zich niet.
Die kans is ook aanwezig, alleen zullen we het nooit weten denk ik.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:11 schreef ToT het volgende:
[..]
Daar zit ook wel weer wat in, maar toch heb ik het gevoel dat hij zich op het laatst heeft laten manipuleren door o.a. de CU en D66 en de betrokkenen die aangaven hoe overstuur die kindjes er wel niet vandoor renden (ik neem aan dat over de vluchtauto niets gezegd is) en dat de oproep van de politie om een oogje in het zeil te houden voor hen ook uit verband is gerukt.
Aan de andere kant klopt het wel dat als je de redenen bekend maakt, dat ineens iedereen er voor gaat zorgen dat zij ook aan die voorwaarden voldoen. Moeders die met zelfmoord begint te dreigen, kinderen overstuur weg laten rennen enz.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:25 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Het resultaat van dat zwijgen is wel het worst case scenario. Iedereen gaat er nu vanuit dat de doodsbedreigingen naar Harbers, de hulp aan Lili en Howick om op het laatste moment weer te ontsnappen en de dreiging van de moeder om zichzelf te doden ervoor gezorgd heeft dat de kinderen, en daarmee dus ook alsnog de moeder, tegen alle verwachtingen in alsnog een verblijfsvergunning hebben gekregen.
Als er wel logische redenen zijn voor Harbers om op het allerlaatste moment alsnog zijn bevoegdheden te gebruiken, dan zou hij die gewoon openbaar moeten maken. Het kan namelijk nooit zo slecht zijn als nu.
CU en D66 wilden dat deze kinderen zouden blijven. En dan denk ik dat het gezeur van CU nog belangrijker geweest is.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:17 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Die kans is ook aanwezig, alleen zullen we het nooit weten denk ik.
Persoonlijk gok ik op een dealtje: ‘als jullie nou niet zeuren over die dividentbelasting, dan gebruik ik mijn bevoegdheden als STAS.’ Maar ook dat is niet meer dan speculatie van mijn kant.
Die kinderen gun ik het nog steeds van harte. Maar ik blijf van mening dat politiek opportunisme de doorslag heeft gegeven. Zeker weten zal ik het waarschijnlijk nooit.
Hij BEWEERT alleen dat dit geen invloed op zijn beslissing had gehad.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:33 schreef luxerobots het volgende:
[..]
CU en D66 wilden dat deze kinderen zouden blijven. En dan denk ik dat het gezeur van CU nog belangrijker geweest is.
Want Pechtold zei nog dat hij liever niet wil dat de staatssecretaris de discretionaire bevoegdheid gebruikt, omdat politici dan op de stoel van rechters gaan zitten.
Zo'n kleine partij als het CU heeft dan dus toch veel invloed.
Dream on. We leven hier in Nederland, dat steevast het braafste jongetje in de klas wil zijn. Dus intrekken zal idd nimmer gebeuren, ook niet als blijkt dat er keihard gelogen is. Hell, dan krijg je juist je verblijfsvergunning want ons sociale stelsel is voor iedereen.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:43 schreef ToT het volgende:
[..]
Vergeet het maar, dat zou echt een ENORME shitstorm veroorzaken, hoewel ik er stiekem ook wel op hoop!
Ja, maar er is wel onderling overleg geweest.quote:Op woensdag 12 september 2018 17:34 schreef ToT het volgende:
[..]
Hij BEWEERT alleen dat dit geen invloed op zijn beslissing had gehad.
In ieder geval genoeg bronnen van inspiratie voor alle andere uitgeprocedeerde asielzoekergezinnetjes!quote:Op woensdag 12 september 2018 17:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, maar er is wel onderling overleg geweest.
En wat zou dan wel invloed gehad hebben? Dat de kinderen weggelopen waren en de moeder riep zelfmoord te zullen plegen?
Dat wordt ook niet gezegd, maar zou wel betekenen dat hij gevoelig is voor chantage.
Kinderen die hier praktisch heel hun leven wonen, hier vriendjes hebben, de taal hier spreken en daar niet, wil jij gewoon weer uitzetten naar Afghanistan e.d.? Flauwquote:Op woensdag 12 september 2018 12:03 schreef ToT het volgende:
[..]
Iedereen belonen die z'n kinderen een super onzekere jeugd geeft door hen in en land te laten wonen dat keer op keer aangeeft hen hier niet te willen en er alles aan doet hen er uit te zetten.
Rechtszaken, talloze verhuizingen en verschillende basisscholen; precies wat een kind in ontwikkeling allemaal nodig heeft! Belonen moeten we ze; een goede stimulans voor alle nieuwkomers hier die binnen een jaar afgewezen worden en niet terug willen!
Sorry maar komen de mensen die het terecht vinden dat ze mogen blijven nou echt niet verder dan het argument "het zijn kinderen?".quote:Op woensdag 12 september 2018 18:52 schreef richolio het volgende:
[..]
Kinderen die hier praktisch heel hun leven wonen, hier vriendjes hebben, de taal hier spreken en daar niet, wil jij gewoon weer uitzetten naar Afghanistan e.d.? Flauw
Zijn kinderen man
Dus jouw argument voor uitzetting is dat de kinderen hier totaal geen goede basis hebben gehad in Nederand, dus je wil ze uitzetten naar een land waar ze nog nooit zijn geweest? Iets klopt hier nietquote:Op woensdag 12 september 2018 19:03 schreef JannieMetDePet het volgende:
[..]
Sorry maar komen de mensen die het terecht vinden dat ze mogen blijven nou echt niet verder dan het argument "het zijn kinderen?".
Ik kom misschien hard over maar het zijn inderdaad kinderen, geen sneeuwvlokjes. Zoals eerder genoemd hebben ze totaal geen fatsoenlijke basis gehad hier in Nederland met een belachelijk aantal verhuizingen en verschillende scholen.
Bovendien: een Nederlands kind dat wegloopt wanneer het zijn zin niet krijgt noemen we een "etterbak" of "rotjong", maar deze kinderen zijn toch wel oh zo zielig.
Ik trap er niet in.
Ja alles wat zielig kijkt moet je binnen houden.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:52 schreef richolio het volgende:
[..]
Kinderen die hier praktisch heel hun leven wonen, hier vriendjes hebben, de taal hier spreken en daar niet, wil jij gewoon weer uitzetten naar Afghanistan e.d.? Flauw
Zijn kinderen man
Wat maak jij er een karikatuur van zegquote:Op woensdag 12 september 2018 19:06 schreef ToT het volgende:
[..]
Ja alles wat zielig kijkt moet je binnen houden.
Tja kom op; al 10 jaar lang weten ze dat ze op moeten flikkeren; de staat heeft keer op keer op keer aangegeven dat zij en hun moeder naar Armenië moeten. Maar ze zijn zielig en moeten dus blijven.quote:Op woensdag 12 september 2018 19:07 schreef richolio het volgende:
[..]
Wat maak jij er een karikatuur van zeg
Woorden verdraaien is ook een kunst he...quote:Op woensdag 12 september 2018 19:04 schreef richolio het volgende:
[..]
Dus jouw argument voor uitzetting is dat de kinderen hier totaal geen goede basis hebben gehad in Nederand, dus je wil ze uitzetten naar een land waar ze nog nooit zijn geweest? Iets klopt hier niet
Juist!quote:Op woensdag 12 september 2018 19:08 schreef JannieMetDePet het volgende:
[..]
Woorden verdraaien is ook een kunst he...
Mijn argument dat ze niet hadden mogen blijven is het zelfde als wat hier al tig keer herhaald is: herhaaldelijk nee en dan liegen, bedriegen en weglopen zou een nee moeten blijven.
Wat ik met mijn vorige post bedoel te zeggen is dat het argument dat ze zo'n enorme basis in Nederland zouden hebben opgebouwd nergens op gebaseerd is want ze hebben geen basis. 2 keer per jaar verhuizen en minimaal elk schooljaar een andere school met nieuwe klasgenootjes is nou niet bepaald een "basis" te noemen.
Als het op migratie aankomt hoor je dit argument overigens nooit.quote:Op woensdag 12 september 2018 19:09 schreef ToT het volgende:
[..]
Juist!
17 verhuizingen en 13 verschillende scholen idd. Onzekerheid is het enige wat ze gekend hebben, geen vastigheid.
2 kinderen ruilen tegen die 2 miljard dividendbelasting...quote:Op woensdag 12 september 2018 17:17 schreef Sodeknetters het volgende:
[..]
Persoonlijk gok ik op een dealtje: als jullie nou niet zeuren over die dividentbelasting, dan gebruik ik mijn bevoegdheden als 1...
Ze moeten blijven omdat het echte Nederlanders zijn gewordenquote:Op woensdag 12 september 2018 19:08 schreef ToT het volgende:
[..]
Maar ze zijn zielig en moeten dus blijven.
Er zijn toch ook genoeg gezinnen die met kinderen naar Australie vertrekken, die nederlandse kinderen spreken dan binnen 6 maanden vloeiend engels hoor, en niemand die ze zielig vindt!quote:Op woensdag 12 september 2018 20:04 schreef riazop het volgende:
[..]
Ze moeten blijven omdat het echte Nederlanders zijn geworden
waarom heb je dan eigenlijk wetten als niemand zich eraan hoeft te houden!quote:Op woensdag 12 september 2018 20:04 schreef riazop het volgende:
[..]
Ze moeten blijven omdat het echte Nederlanders zijn geworden
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |