US Open 2018 #9: Delpo of Djoko?

Zal ze vast missen met die 1,8 miljoen prijzengeld die ze kreeg voor deze wanvertoning.

quote:

Op zondag 9 september 2018 10:51 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:

[..]

Haar fout was ook te denken dat ze niet gecoacht werd, waardoor ze het onrecht overschatte.

Het staat verder buiten kijf dat de verkeerd reageerde. Maar wat mij fascineert is dat mensen zo vallen over het seksisme-argument. Ik heb verder geen idee of dat valide is, zo goed zit ik niet in die materie, maar ik kan zeker ook niet uitsluiten dat het een rol speelt in de marchandering van umpires. Het is redelijk bizar hoe sterk Het Internet wordt getriggerd door het woord seksisme (of racisme, for that matter).

Haar fout was om erover door te gaan.
Ze kreeg een waarschuwing, slik die gewoon en ga door naar het volgende punt.
Het vallen over seksimse-argument is dan ook logisch hè. Ook heren worden selectief gewaarschuwd door de umpire vanwege coaching. Het gebeurt, het mag niet, en er wordt selectief gestraft. Dat weet je als speelster dus ook. Waarom die vergelijking met de heren? Williams was ook degene die jaren geleden riep dat ze zich een tweederangs kampioene voelde omdat ze enkele 50k minder ontving voor haar Wimbledon zege dan Federer (950k om 900k). Ook toen voelde ze zich achtergesteld. Voor het gemak ging ze aanhet feit voorbij dat het damestennis een stuk minder mensen boeit. Dat de dames best of 3 spelen en de heren best of 5. En dat het niveau dusdanig belabberd is, dat een Williams die op (naar eigen zeggen) 50-60% van haar vorm is, gewoon de finale haalt.

Elke keer die verontwaardigheid en vergelijking met de heren. Ze is een groot kampioene, waarom verlaagt ze zich zo? Gaat ze staan janken omdat haar een punt wordt afgenomen. Stel je niet aan joh. Dat publiek ook, achtelijke yanks. Meteen beginnen mekkeren omdat hun Amerikaanse oogappeltje een keer een waarschuwing krijgt.

Daarnaast heeft Ramos haar geen punt ontnomen en is Ramos geen dief. Ramos gaf een waarschuwing, haar woedeuitbarstingen zorgde voor een punt en later een game straf.

Ramos is een lul, maar Williams heeft zich ENORM laten kennen.

quote:

Op zondag 9 september 2018 17:04 schreef nostra het volgende:
WaPo:

[..]

Wat is hier zo lachwaardig aan als je in vergelijkbare gevallen daadwerkelijk geen waarschuwing uitdeelt?

Zoals het genoemde incident met Nadal die géén derde waarschuwing kreeg voor zijn (veel ergere) uitlatingen? Of toen de umpire Djokovic geen derde waarschuwing gaf nadat die onder meer 'you're losing your mind' toebeet? Of toen de umpire Djokovic geen waarschuwing gaf toen die hem meermaals dubbele standaarden verweet? Of toen de umpire Kyrgios geen waarschuwing gaf voor 'fucking bullshit' x zoveel? Of toen de umpire geen waarschuwing gaf toen Kyrgios helemaal uit zijn dak ging na een (onterechte) call voor een voetfout.

In bovenstaande opsomming kun je 'de umpire' ook vervangen door 'Carlos Ramos', want hij was de umpire bij al deze verbale uitbarstingen.

Het is lachwaardig omdat ze gaan zoeken naar voorbeelden om hun idee (sexisme) te bevestigen. Scheidsrechters zullen niet consistent zijn in hun behandelingen maar dat hoeft niks met het geslacht te maken te hebben. Je kan ook genoeg voorbeelden vinden van mannen die wel een straf kregen.

https://www.google.nl/amp(...)w990qu?source=images

Deze krijg ook een straf. Volgen hem omdat de scheidsrechter hem niet mag. Net zo onzinnig.

quote:

Op zondag 9 september 2018 19:04 schreef superniger het volgende:
Ik wil Coco en Mladenovic hatefucken.

Vooral die tweede ja.
Die ietwat arrogante kop onderkwarken.

quote:

Op zondag 9 september 2018 18:49 schreef wimderon het volgende:

[..]

Wat is hier zo lachwaardig aan als je in vergelijkbare gevallen daadwerkelijk geen waarschuwing uitdeelt?

Dat het (vermeend) inconsistent arbiteren van Ramos meteen als voldongen seksistisch feit getrokken wordt. Dat technisch juiste calls als 'far worse errors' dan een umpire voor 'thief' volschreeuwen gezien worden. En dat de zweem gewekt wordt dat die calls Williams haar titel wel eena gekost zouden kunnen hebben. Houd toch op. Prima dat je Ramos een mannetje vindt dat geforceerd zijn territoriumpje wil afbakenen, maar kruip toch niet zo ongelooflijk in de slachtofferrol.

Die uitbarstingen hadden eerder Osaka haar verdiende titel kunnen kosten.

quote:

Op zondag 9 september 2018 19:17 schreef macca728 het volgende:
Die uitbarstingen hadden eerder Osaka haar verdiende titel kunnen kosten.

Dat was dan ook het plan van manipulatieve Serena.

Ik vind het eigenlijk wel gek dat Williams voor haar "thief" beschuldiging een straf krijgt, terwijl de spelers over het algemeen wegkomen met ergere uitspattingen.

Dat het merendeel in dit topic het wel best vindt, zal wel komen omdat we Williams toch al irritant vinden. Komt deze scène van williams ons toch eens goed uit!

quote:

Op zondag 9 september 2018 19:48 schreef opgebaarde het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel gek dat Williams voor haar "thief" beschuldiging een straf krijgt, terwijl de spelers over het algemeen wegkomen met ergere uitspattingen.

Dat het merendeel in dit topic het wel best vindt, zal wel komen omdat we Williams toch al irritant vinden. Komt deze scène van williams ons toch eens goed uit!

Onderbouw "over het algemeen". Bijna alle vergelijkbare gevallen die ik heb gezien resulteerden namelijk wel degelijk in een straf. Williams maakte het in dit geval wel erg bont en daarom was de straf ook stevig.

quote:

Op zondag 9 september 2018 19:48 schreef opgebaarde het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel gek dat Williams voor haar "thief" beschuldiging een straf krijgt, terwijl de spelers over het algemeen wegkomen met ergere uitspattingen.

Dat het merendeel in dit topic het wel best vindt, zal wel komen omdat we Williams toch al irritant vinden. Komt deze scène van williams ons toch eens goed uit!

Misschien dat de woorden die worden gebruik soms erger zijn. Al zie ik dat eigenlijk nooit. Maar ik denk ook dat het een combinatie van factoren is:
1. De woorden die ze gebruikt dief en leugenaar.
2. Dreigen dat hij hierdoor bepaalde wedstrijden niet meer mag doen.
3. De optelsom, overtreding nummer 3.
4. Hoe ze zich gedraagt is, ronduit idioot. Als jij dat op straat doet dan ga jij niet mee voor belediging, maar voor openbare ordeverstoring.

Als je dat op staat doet, moeten ze de mannen met witte jassen bellen om je even een spuit te geven

Die andere factoren hebben zwaar meegewogen ja denk ik. En haar verleden ook wellicht.

quote:

Op zondag 9 september 2018 19:48 schreef opgebaarde het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel gek dat Williams voor haar "thief" beschuldiging een straf krijgt, terwijl de spelers over het algemeen wegkomen met ergere uitspattingen.

Wat zou bijvoorbeeld erger zijn dan?

Ben het eens met wat Brasser hierover zegt.

quote:

Op zondag 9 september 2018 19:57 schreef maan_man het volgende:

[..]

Misschien dat de woorden die worden gebruik soms erger zijn. Al zie ik dat eigenlijk nooit. Maar ik denk ook dat het een combinatie van factoren is:
1. De woorden die ze gebruikt dief en leugenaar.
2. Dreigen dat hij hierdoor bepaalde wedstrijden niet meer mag doen.
3. De optelsom, overtreding nummer 3.
4. Hoe ze zich gedraagt is, ronduit idioot. Als jij dat op straat doet dan ga jij niet mee voor belediging, maar voor openbare ordeverstoring.

Dan blijft het opmerkelijk dat net nu in de finale een umpire besluit te handelen. Zoals die straf voor coaching. Dat is echt bizar en dat heeft veel invloed.

quote:

Op zondag 9 september 2018 20:00 schreef Zelva het volgende:

[..]

Wat zou bijvoorbeeld erger zijn dan?

Ben het eens met wat Brasser hierover zegt.

Hoe kwam Fongini daarmee weg in die wedstrijd?

quote:

Op zondag 9 september 2018 20:13 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Dan blijft het opmerkelijk dat net nu in de finale een umpire besluit te handelen. Zoals die straf voor coaching. Dat is echt bizar en dat heeft veel invloed.

Dat die straf een grote invloed heeft, heeft gewoon te maken met een gebrek een zelfbeheersing. Die straf had geen consequenties. Accepteren en er later eventueel je verbazing over uitspreken. Dan hebben wij nog te maken met een enorm stadion waar tijdens de wissel van alles gebeurd. De scheids zit niet voortdurend op de spelersbox te focussen. Dan vraag ik mij af: ziet de scheids de coaching vaak niet en wordt het daarom niet bestraft of wordt het gewoon genegeerd.

quote:

Op zondag 9 september 2018 19:48 schreef opgebaarde het volgende:
Ik vind het eigenlijk wel gek dat Williams voor haar "thief" beschuldiging een straf krijgt, terwijl de spelers over het algemeen wegkomen met ergere uitspattingen.

Dat het merendeel in dit topic het wel best vindt, zal wel komen omdat we Williams toch al irritant vinden. Komt deze scène van williams ons toch eens goed uit!

Ik denk dat Ramos zich op z’n pikkie getrapt voelde. Omdat Williams foeterde dat Ramos een dief was die een punt had gestolen. Terwijl Ramos het feitelijk gewoon bij het rechte eind had.
Er werd gecoacht, de waarschuwing was terecht.
Moment nummer 1 waarop Williams door had door moeten tennissen.
Voor die waarschuwing werden geen punten in mindering genomen. Dat werd wel gedaan omdat het racket zo nodig kapot moest. Dus Williams bestal zichzelf van een punt. En dat was waarschuwing 2. Wederom een moment waarop Williams had kunnen denken, nu verder tennissen. Je hebt immers al een punt in moeten leveren.

Maar nee, ze ging nog ff door (terwijl ze al een punt in mindering had door haar eigen toedoen). Dat punt dat ze moest inleveren wilde ze Ramos ook nog in de schoenen schuiven. Logisch dat Ramos het beu werd en een game in mindering bracht. Williams dacht boven de umpire (met kleine pik) te staan.

quote:

Op zondag 9 september 2018 20:19 schreef tja77 het volgende:

[..]

Ik denk dat Ramos zich op z’n pikkie getrapt voelde. Omdat Williams foeterde dat Ramos een dief was die een punt had gestolen. Terwijl Ramos het feitelijk gewoon bij het rechte eind had.
Er werd gecoacht, de waarschuwing was terecht.
Moment nummer 1 waarop Williams door had door moeten tennissen.
Voor die waarschuwing werden geen punten in mindering genomen. Dat werd wel gedaan omdat het racket zo nodig kapot moest. Dus Williams bestal zichzelf van een punt. En dat was waarschuwing 2. Wederom een moment waarop Williams had kunnen denken, nu verder tennissen. Je hebt immers al een punt in moeten leveren.

Maar nee, ze ging nog ff door (terwijl ze al een punt in mindering had door haar eigen toedoen). Dat punt dat ze moest inleveren wilde ze Ramos ook nog in de schoenen schuiven. Logisch dat Ramos het beu werd en een game in mindering bracht. Williams dacht boven de umpire (met kleine pik) te staan.

Hoe kan je die waarschuwing voor coaching terecht vinden als naar het schijnt er continu gecoacht wordt tijdens de grandsslams bij de vrouwen en er nauwelijks waarschuwingen voor gegeven worden?

Als we proberen te vergeten dat we Williams een bitch vinden, is haar woede best te begrijpen

De enige mogelijkheid is eigenlijk om die regel gewoon af te schaffen. Het is blijkbaar niet te handhaven.
Ik vind Williams een groot sporter, maar gisteren kon ze duidelijk niet met de druk omgaan. Ook al maakt de scheidsrechter onterecht de call voor coaching. Dan nog hoef je je niet als een debiel te gedragen.
Het ging natuurlijk niet alleen om het woord thief. Maar haar hele houding was niet respectvol naar de arbiter. Die kon op dat moment niet anders dan die beslissing nemen.

quote:

Op zondag 9 september 2018 20:18 schreef maan_man het volgende:

[..]

Dat die straf een grote invloed heeft, heeft gewoon te maken met een gebrek een zelfbeheersing. Die straf had geen consequenties. Accepteren en er later eventueel je verbazing over uitspreken. Dan hebben wij nog te maken met een enorm stadion waar tijdens de wissel van alles gebeurd. De scheids zit niet voortdurend op de spelersbox te focussen. Dan vraag ik mij af: ziet de scheids de coaching vaak niet en wordt het daarom niet bestraft of wordt het gewoon genegeerd.

Dat Williams geen zelfbeheersing had, kan de umpire niet verweten worden inderdaad. Ze heeft het zelf laten escaleren

Wat dat betreft is die Serene een beetje een gekkie. Het is al snel discriminatie of in dit geval sexisme.

quote:

Op zondag 9 september 2018 20:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Hoe kan je die waarschuwing voor coaching terecht vinden als naar het schijnt er continu gecoacht wordt tijdens de grandsslams bij de vrouwen en er nauwelijks waarschuwingen voor gegeven worden?

Als we proberen te vergeten dat we Williams een bitch vinden, is haar woede best te begrijpen

Omdat er werd gecoacht, daarom was die waarschuwing terecht.
Dat er bij andere wedstrijden ook gecoacht wordt en het niet altijd bestraft wordt, wil niet zeggen dat wanneer het wel bestraft wordt dat het ten onrechte is.
De ene keer ziet de umpire het, de andere keer niet. De ene keer roept de coach een enkele keer, een andere keer doet een coach dat de gehele tijd.
Waarschijnlijk had Ramos het al meerdere keren gezien, en is hij het in de gaten gaan houden.