Wij hebben daarvoor de financiële middelen niet die Ajax en PSV wel hebben.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
Feyenoord zelf natuurlijk ook, dat kampioenschap werd ook behaald met de 3e? begroting van het land, nu is de vraag was dat gevolg van beleid of een samenloop van omstandigheden, ik denk het laatste omdat Feyenoord te weinig echt meedoet om de titel
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Wij hebben daarvoor de financiële middelen niet die Ajax en PSV wel hebben.
Daarom blijft dat iets incidenteels.
Dat is inderdaad grotendeels beleid. Net als dat Sparta ook veel te veel moeite heeft om in de Eredivisie te blijven vanwege slecht beleid.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:45 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.
Dat komt echt niet door een stadion of een paar verkeerde aankopen. Dat kan echt alleen met decennia lang wanbeleid.
Klopt, als is Henk Van Stee een gouden greep voor Sparta. Maar die wordt ook tegengewerkt zegt hij.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:54 schreef Oldground het volgende:
[..]
Dat is inderdaad grotendeels beleid. Net als dat Sparta ook veel te veel moeite heeft om in de Eredivisie te blijven vanwege slecht beleid.
Aan de potentie ligt het niet.
Bij Feyenoord heb ik juist vaak het idee dat het stuurloos is. Niemand lijkt er de baas te zijn en men is meer bezig om elkaar het hand boven het hoofd te houden, dan om de club te runnen.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:55 schreef macca728 het volgende:
[..]
Klopt, als is Henk Van Stee een gouden greep voor Sparta. Maar die wordt ook tegengewerkt zegt hij.
Er worden teveel machtsspelletjes gespeeld bij beide clubs lijkt het.
De grootste club van Rotterdam koop je precies niks voor als het gaat om internationaal spelers aantrekken.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:45 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.
Dat komt echt niet door een stadion of een paar verkeerde aankopen. Dat kan echt alleen met decennia lang wanbeleid.
Nja, er wordt natuurlijk ook wel gewoon beleid op gevoerd. En met eindklassering 2,3,2,4,3,1 in aanloop van de titel komt het natuurlijk ook niet geheel uit de lucht vallen. Maar omdat het budget lager is vallen we ook gewoon dieper weg. Maar we zijn nu op zich zeker financieel wel weer behoorlijk gezond en het is echt niet onwaarschijnlijk dat wij de komende jaren gewoon mee doen om plaatsen 1 en 2. De 3e positie zal wel de komende tijd wel de benchmark zijn, maar het is prima mogelijk om naar boven uit te schieten.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
Feyenoord zelf natuurlijk ook, dat kampioenschap werd ook behaald met de 3e? begroting van het land, nu is de vraag was dat gevolg van beleid of een samenloop van omstandigheden, ik denk het laatste omdat Feyenoord te weinig echt meedoet om de titel
En dat alles komt door:quote:Op woensdag 5 september 2018 12:14 schreef Elan het volgende:
[..]
De grootste club van Rotterdam koop je precies niks voor als het gaat om internationaal spelers aantrekken.
PSV en Ajax zijn binnen Nederland de 2 clubs qua springplank waar je als speler met groot potentieel heen wilt . Dat is al decennia lang het geval en alom bekend bij zowel spelers als zaakwaarnemers.
Daardoor zal Feyenoord altijd achter de feiten aan zal blijven lopen, niet door zogenaamd slecht beleid.
Spelers als Lozano en Sanchez brengen per stuk meer op dan wij per saldo de afgelopen 5 jaar gezamenlijk verkocht hebben. Kun je zeggen dat Van Geel weer hep legge slape maar feit is gewoon dat dat soort spelers geen interesse hebben in een verblijf bij Feyenoord. Nu niet en nooit niet.
En het geld dat dat soort spelers vervolgens in het laatje brengen resulteren weer in betere aankopen en dus meer kwaliteit. Zie je de vicieuze cirkel?
Of geniaal beleid van PSV.quote:Op woensdag 5 september 2018 12:35 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
En dat alles komt door:
Decennia lang slecht beleid.
Rob Baan, Mark Wotte. Alleen al van die twee pluk je nog steeds de wrange vruchten.quote:Op woensdag 5 september 2018 12:45 schreef Elan het volgende:
[..]
Of geniaal beleid van PSV.
Vergeleken met andere volksclubs met een potentieel grote achterban zoals Utrecht of Den Haag hebben we het weer best heel aardig gedaan.
Zijn door de jaren heen zeker fouten gemaakt, maar alles af doen als wanbeleid is natuurlijk veel te makkelijk. Dat weet jij best.
Klopt, maar ook jaren daarvoor waren het al Ajax en PSV dat sportief en financieel structureel de dienst uit maakten in Nederland.quote:Op woensdag 5 september 2018 12:52 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Rob Baan, Mark Wotte. Alleen al van die twee pluk je nog steeds de wrange vruchten.
Niks toeval, zijn gewoon hele duidelijke oorzaken aan te dragen waarom het daar wel lukt .quote:Op woensdag 5 september 2018 12:52 schreef Sloggi het volgende:
Typisch wegkijkgedrag, het succes van de ander wijten aan geluk terwijl je eigen falen wijt aan factoren waar je geen invloed op hebt. Alles is toeval, iedereen is gek behalve wij.
quote:Op woensdag 5 september 2018 12:59 schreef Elan het volgende:
[..]
Niks toeval, zijn gewoon hele duidelijke oorzaken aan te dragen waarom het daar wel lukt .
Kun je vervolgens wel 100 jaar terug gaan kijken in de tijd maar wat schiet je daar in het hier en nu in godsnaam mee op?
Typisch de verzuurde Feyenoord supporter die constant jankt over succes in Eindhoven en Amsterdam en daar het bestuur, de spelers, de historie en de KNVB de schuld van wil geven.
Heb je het nu over jezelf?quote:Op woensdag 5 september 2018 12:52 schreef Elan het volgende:
PSV heeft natuurlijk ook het geluk gehad met Philips als hoofdsponsors die een grote rol heeft gekend. Anders was PSV nu nooit zo succesvol geworden.
Dat soort factoren spelen een grote rol in het net niet of alles bereiken.
Ik ben in tegenstelling tot jou niet op zoek naar een schuldige voor dit alles maar leg het uit.quote:
quote:Op woensdag 5 september 2018 13:03 schreef Elan het volgende:
[..]
Ik ben in tegenstelling tot jou niet op zoek naar een schuldige voor dit alles maar leg het uit.
Met je Mark Wotte en Rob Baan
Spijker -> kopquote:Op woensdag 5 september 2018 11:45 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.
Dat komt echt niet door een stadion of een paar verkeerde aankopen. Dat kan echt alleen met decennia lang wanbeleid.
Hoor ik elke keer hier. We moeten vanaf nu ECHT ander beleid voeren.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:06 schreef Sloggi het volgende:
[..]
[..]
Spijker -> kop
En de enige manier om dit om te draaien is door wél goed beleid te gaan voeren en daarop verder te bouwen.
Eens, maar waarom is GvB aangesteld? Welk voetbal staat hij voor? Past dat wel in onze voetbalfilosofie? Past zijn spelopvatting bij de beschikbare spelersgroep?quote:Op woensdag 5 september 2018 13:11 schreef macca728 het volgende:
Ik denk dat de trainer het allemaal erger maakt.
Van Trencin had je moeten winnen, maar Gio leek de JC schaal belangrijker te vinden en vond het ook niet nodig eerder af te reizen om even te trainen.
En hij heeft ook niet gevraagd om 2 nieuwe centrale verdedigers. Je aankopen worden ook misbruikt of krijgen geen vertrouwen of hebben geen klik met Gio.
Zie mijn twee posts daarna. En terecht dat je het breder trekt, dat hoort er ook bij. Zoiets trek je ook niet in drie jaar recht, het duurt misschien wel tien jaar voor je weer structureel meedoet. Mits je de boel goed organiseert. Punt is wel dat álle externe randvoorwaarden om te presteren aanwezig zijn. Grote stad, groot achterland, grote supportersschare; dit alles heeft effect op sponsorpotentieel en ga zo maar door. Zoals Badder zegt: absurd dat een club als Feyenoord niet structureel meedoet om de prijzen.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoor ik elke keer hier. We moeten vanaf nu ECHT ander beleid voeren.
Hoe zie je dat concreet voor je? Met de wetenschap in het achterhoofd dat bepaalde spelers die potentieel grote transfersommen vertegenwoordigen simpelweg niet naar ons toe willen komen maar wel naar onze directe concurrenten?
Het financiële gat met Ajax is opgelopen tot een kleine 400 miljoen euro.
Loop je toch constant achter de feiten aan man.
Ja je kunt natuurlijk wel een beter beleid voeren en bijvoorbeeld meer jeugdspelers inbrengen, zorgen dat je een team krijgt in de KKD maar dat zal niks aan het feit veranderen dat plek 3 het hoogst haalbare is de komende jaren. Zo reëel moet je gewoon zijn.
Dat is onzin, je kan boven je "budget" plaats eindigen. Zie Feyenoord zelf, maar ook AZ, ADO, Excelsior etc etc.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoor ik elke keer hier. We moeten vanaf nu ECHT ander beleid voeren.
Hoe zie je dat concreet voor je? Met de wetenschap in het achterhoofd dat bepaalde spelers die potentieel grote transfersommen vertegenwoordigen simpelweg niet naar ons toe willen komen maar wel naar onze directe concurrenten?
Het financiële gat met Ajax is opgelopen tot een kleine 400 miljoen euro.
Loop je toch constant achter de feiten aan man.
Ja je kunt natuurlijk wel een beter beleid voeren en bijvoorbeeld meer jeugdspelers inbrengen, zorgen dat je een team krijgt in de KKD maar dat zal niks aan het feit veranderen dat plek 3 het hoogst haalbare is de komende jaren. Zo reëel moet je gewoon zijn.
Trencin (oké flauw).quote:Op woensdag 5 september 2018 13:18 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat is onzin, je kan boven je "budget" plaats eindigen. Zie Feyenoord zelf, maar ook AZ, ADO, Excelsior etc etc.
Wij hebben vooral geen idee. Alsof de spelers van Trencin of De Graafschap individueel beter zijn dan die van ons.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:20 schreef macca728 het volgende:
en Ajax wordt ook armer zodra ze de CL niet gaan halen met die megasalarissen voor Ziyech, Tadic, Blind en nog een paar.
PSV heeft ook niet veel beters dan Feyenoord op Lozano na en wellicht Bergwijn.
Alleen wij hebben een extreem kwetsbare verdediging.
Ik denk niet dat het te vroeg is om de Jong af te schrijven als directeur, simpelweg omdat hij niet de kwaliteiten, de uitstraling en de achtergrond lijkt te hebben om directeur van een topsport-organisatie te zijn. Om heel eerlijk te zijn; de aanstelling van de Jong slaat eigenlijk helemaal nergens op. Ik weet niet wat een algemeen directeur van een niet-commercieel mediabedrijf doet bij een sportclub die beoogt de een na grootste sportclub van Nederland te zijn.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:08 schreef Sloggi het volgende:
Het is trouwens veel te vroeg om die De Jong af te schrijven. Gudde is ook jarenlang verketterd, maar aan het einde van de rit waren we wel mooi kampioen. Nu is het essentieel dat laatste stapje te zetten, maar we zetten eerder stappen achteruit. Dat doen we misschien wel al sinds het vertrek van Koeman, ondanks het kampioenschap onder Van Bronckhorst.
Het belangrijkste dat lijkt te ontbreken (je weet nooit wat er binnenskamers allemaal wordt bedacht, maar we merken er bar weinig van) is een beeld van hoe we willen voetballen en welke spelers daarbij horen. Dat mag je Van Geel én GvB aanrekenen. Maar dat riedeltje is inmiddels wel vaak genoeg afgedraaid.
Er zou geen enkele speler van Feyenoord in de basis staan bij Ajax of PSVquote:Op woensdag 5 september 2018 13:20 schreef macca728 het volgende:
en Ajax wordt ook armer zodra ze de CL niet gaan halen met die megasalarissen voor Ziyech, Tadic, Blind en nog een paar.
PSV heeft ook niet veel beters dan Feyenoord op Lozano na en wellicht Bergwijn.
Alleen wij hebben een extreem kwetsbare verdediging.
Dat is wel erg optimistisch vanuit Feyenoordperspectief, de kans is namelijk best aanwezig dat Ajax volgend jaar voor zo'n 200 miljoen verkoopt.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:20 schreef macca728 het volgende:
en Ajax wordt ook armer zodra ze de CL niet gaan halen met die megasalarissen voor Ziyech, Tadic, Blind en nog een paar.
PSV heeft ook niet veel beters dan Feyenoord op Lozano na en wellicht Bergwijn.
Alleen wij hebben een extreem kwetsbare verdediging.
Dat is niet absurd dat is gewoon direct te herleiden naar jarenlange geldstromen bij je twee voornaamste concurrenten.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:17 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Zie mijn twee posts daarna. En terecht dat je het breder trekt, dat hoort er ook bij. Zoiets trek je ook niet in drie jaar recht, het duurt misschien wel tien jaar voor je weer structureel meedoet. Mits je de boel goed organiseert. Punt is wel dat álle externe randvoorwaarden om te presteren aanwezig zijn. Grote stad, groot achterland, grote supportersschare; dit alles heeft effect op sponsorpotentieel en ga zo maar door. Zoals Badder zegt: absurd dat een club als Feyenoord niet structureel meedoet om de prijzen.
Dit ja, al zou ik Berghuis voor de roulatie wel een prima optie vinden en Malacia is een interessant talent. Daarna houdt het wel op allemaal eigenlijk.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:36 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Er zou geen enkele speler van Feyenoord in de basis staan bij Ajax of PSV
Dat kan zeker alleen zit er op een gegeven moment wel een limiet aan. Daar lopen wij nu tegenaan.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:18 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat is onzin, je kan boven je "budget" plaats eindigen. Zie Feyenoord zelf, maar ook AZ, ADO, Excelsior etc etc.
PSV heeft veel betere spelers. Zelfs Schwaab en 4giver zijn beter dan wat wij hebben lopen. Zou alleen L. De Jong niet willen.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:20 schreef macca728 het volgende:
PSV heeft ook niet veel beters dan Feyenoord op Lozano na en wellicht Bergwijn.
Onze grootste talenten zitten in O19. Komt een prima lichting aan die bij Ajax en PSV niet zouden misstaan.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:39 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dit ja, al zou ik Berghuis voor de roulatie wel een prima optie vinden en Malacia is een interessant talent. Daarna houdt het wel op allemaal eigenlijk.
Heb je namen? Ben wel benieuwd danquote:Op woensdag 5 september 2018 13:44 schreef Elan het volgende:
[..]
Onze grootste talenten zitten in O19. Komt een prima lichting aan die bij Ajax en PSV niet zouden misstaan.
Berghuis is vergelijkbaar met Bergwijn/Neres (een voorkeur voor elk van de drie kan ik begrijpen), vPersie en Jørgensen zijn beiden beter dan de Jong en Huntelaar, stJuste vind ik ook een stuk beter dan Dumfries en Mazraoui. Vilhena acht ik iets beter dan Hendrix en Schöne, maar die laatste is weer redelijk afhankelijk van clubvoorkeur.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:36 schreef tompsv18 het volgende:
[..]
Er zou geen enkele speler van Feyenoord in de basis staan bij Ajax of PSV
Kökcu, Azarkan, Denzell Hall en de Mooij.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:45 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Heb je namen? Ben wel benieuwd dan
Die Chong en Zirkzee komen toch bij jullie vandaan? Hadden jullie nu mooi kunnen gebruiken.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:49 schreef Elan het volgende:
[..]
Kökcu, Azarkan, Denzell Hall en de Mooij.
Summerville is ook een interessante speler voor de toekomst.
Zirkzee zeker, boh groot talent hoor.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:51 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Die Chong en Zirkzee komen toch bij jullie vandaan? Hadden jullie nu mooi kunnen gebruiken.
Als ik eerlijk ben denk ik dat het heel positief zou zijn voor feyenoord in europees verband als ajax echt voor 200 miljoen zou verkopen. Als dit gebeurt worden alle selecties van de eredivisieteams meer waard of wordt er meer voor betaald, ligt eraan hoe je het ziet. Mij draait het om europese beker dat is leuk om naar te kijken maar heel die eredivisie kan me gestolen met emmen/fs en ander gespuis. Wordt gewoon tijd voor een vanraaij competitie.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:37 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Dat is wel erg optimistisch vanuit Feyenoordperspectief, de kans is namelijk best aanwezig dat Ajax volgend jaar voor zo'n 200 miljoen verkoopt.
Zirkzee komt uit de jeugd van ADO, hebben wij 1 jaartje onder onze hoede gehad. Toen was ie weer vertrokken. Wel jammer, maar ja, niet alsof wij hem vanaf de F-jes hebben begeleid en hij ons net voor het doorbreken verliet oidquote:Op woensdag 5 september 2018 13:51 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Die Chong en Zirkzee komen toch bij jullie vandaan? Hadden jullie nu mooi kunnen gebruiken.
En die talenten moeten wel perspectief zien dat de club een plan met ze heeft en ze kunnen doorstromen naar het eerste elftal, zonder dat er allemaal middelmaat voor die positie wordt gekocht.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:55 schreef Elan het volgende:
[..]
Zirkzee zeker, boh groot talent hoor.
Aan deze lichting werd/word ook alweer behoorlijk getrokken door buitenlandse clubs nadat ze toernooitje wonnen ten koste van Real O19. Met name Hall door oa Juventus en Everton en verschillende clubs uit de Bundesliga.
Lijken zeker spelers met potentie, al blijft dat vaak toch koffiedik kijken .
We moeten echt een team hebben in de KKD om dat soort spelers broodnodige ervaring op te laten doen.
Waarom zou de selectie van Feyenoord dan meer waard worden? Als Ajax dan De Ligt verkoopt voor 65 miljoen, gaat een andere club toch niet ineens 40 miljoen neerleggen voor Jan-Scharie?quote:Op woensdag 5 september 2018 14:01 schreef govie het volgende:
[..]
Als ik eerlijk ben denk ik dat het heel positief zou zijn voor feyenoord in europees verband als ajax echt voor 200 miljoen zou verkopen. Als dit gebeurt worden alle selecties van de eredivisieteams meer waard of wordt er meer voor betaald, ligt eraan hoe je het ziet. Mij draait het om europese beker dat is leuk om naar te kijken maar heel die eredivisie kan me gestolen met emmen/fs en ander gespuis. Wordt gewoon tijd voor een vanraaij competitie.
Pfff kom op, iets realistischer mag wel. Dumfries en Mazraoui zijn aanvallend beter dan St. Juste, maar St. Juste laat verdedigend ook genoeg steken vallen. Bergwijn en Neres zijn beter dan Berghuis. Van Persie en Jorgensen zijn wellicht iets beter dan Huntelaar en De Jong, veel verschil zal het niet maken. Hendrix en Schone zijn zeker niet minder dan Vilhena, andere type spelers vooral.quote:Op woensdag 5 september 2018 13:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Berghuis is vergelijkbaar met Bergwijn/Neres (een voorkeur voor elk van de drie kan ik begrijpen), vPersie en Jørgensen zijn beiden beter dan de Jong en Huntelaar, stJuste vind ik ook een stuk beter dan Dumfries en Mazraoui. Vilhena acht ik iets beter dan Hendrix en Schöne, maar die laatste is weer redelijk afhankelijk van clubvoorkeur.
Vier spelers dus die ik zelf in de basis zou zetten bij Ajax of PSV.
Absoluut ik zou nog verder willen gaan en graag een leeftijdsplafond zien bij Feyenoord qua aankopen.quote:Op woensdag 5 september 2018 14:13 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
En die talenten moeten wel perspectief zien dat de club een plan met ze heeft en ze kunnen doorstromen naar het eerste elftal, zonder dat er allemaal middelmaat voor die positie wordt gekocht.
Ik denk dat het heel realistisch is om stJuste een betere voetballer te noemen dan Mazraoui (een speler met 18 wedstrijden op het hoogste niveau in de benen) en Dumfries.quote:Op woensdag 5 september 2018 14:18 schreef Slobeend het volgende:
[..]
Pfff kom op, iets realistischer mag wel. Dumfries en Mazraoui zijn aanvallend beter dan St. Juste, maar St. Juste laat verdedigend ook genoeg steken vallen. Bergwijn en Neres zijn beter dan Berghuis. Van Persie en Jorgensen zijn wellicht iets beter dan Huntelaar en De Jong, veel verschil zal het niet maken. Hendrix en Schone zijn zeker niet minder dan Vilhena, andere type spelers vooral.
Ik zie niet wat jij in St. Juste ziet. En Vilhena is echt niet zo goed, in balbezit heb je er amper wat aan. Je bent goed in Feyenoord spelers overschatten.quote:Op woensdag 5 september 2018 14:27 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
[..]
Ik denk dat het heel realistisch is om stJuste een betere voetballer te noemen dan Mazraoui (een speler met 18 wedstrijden op het hoogste niveau in de benen) en Dumfries.
Wat niet wil zeggen dat dit zo blijft.
Ik denk dat het ook wel heel vergaand is om te stellen dat Neres en Bergwijn beter zijn dan Berghuis, alhoewel beide voetballers een hoger potentieel hebben natuurlijk.
Ik blijf erbij dat we met Vilhena, StJuste, Berghuis en vPersie gewoon een paar echt heel goede spelers hebben. We spelen ook op een paar posities met mindere spelers dan de concurrentie, met linksbuiten als meest schrijnende voorbeeld (Larsson om Tadic/Lozano...) maar je onderschat wel heel erg je eigen spelers als je niet ziet dat er een paar prima spelers tussenlopen.
Werken met talenten is ook het beste voor de langere termijn (zei ik vorig jaar al hier maar toen riep jij nog o.a. dat het juist goed was dat Feyenoord spelers kocht die 25-30 jaar oud waren want daar pak je tenminste prijzen mee!).quote:Op woensdag 5 september 2018 14:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Absoluut ik zou nog verder willen gaan en graag een leeftijdsplafond zien bij Feyenoord qua aankopen.
Kans dat je 3 of 4 miljoen weggooit aan een Bilal blijft natuurlijk altijd bestaan, maar er bestaat ook een kans dat je een keer een absolute klasse speler haalt die je voor de hoofdprijs kan verkopen.
Tegen de tijd dat die 21 of 22 zijn zijn die onhaalbaar geworden. Het 24/25-jarige spul wat Van Geel voor teveel geld haalt is over het algemeen pure middelmaat aan kliekjes die overblijft met relatief lage restwaarde.
Je kunt moeilijk alleen maar jeugdspelers laten doorstromen en aantrekken. Je moet een bepaalde balans houden in je elftal, en toen wij de meeste van onze wat oudere spelers aantrokken, was daar niets geks aan. We hadden gewoon geen rigide basis in onze selectie. Als het eenmaal draait wil je talenten de ruimte geven zich verder te ontwikkelen in het 1e. Nu we een wat meer evenwichtig elftal hebben, met wat meer oudere spelers (met kwaliteit) zoals een Berghuis, Clasie, Van Persie, en Jorgensen bv, zou het logisch zijn als we onze focus nu wat bijdraaien naar meer en meer geld te gaan spenderen aan talenten (met grotere mislukkingskansen).quote:Op woensdag 5 september 2018 14:33 schreef JR-Style-93 het volgende:
Maar het punt met die talenten is natuurlijk dat je die kan verkopen voor grote bedragen en dan steeds in een iets hogere categorie kan shoppen en uiteindelijk als je genoeg geld hebt ook wat betere ervaren jongens halen (wat wel lastig is om die te pakken als ze kwaliteit en de juiste leeftijd hebben, al kan je met wat creatief denken wel wat verzinnen zoals PSV deed met Guardado en Moreno).
De realiteit stond er een jaar geleden nog compleet anders voor natuurlijk. Jorgensen vertegenwoordigde een kleine 20 miljoen en met spelers als Larsson en Haps maar ook Nieuwkoop die toen Karsdorp nog probleemloos leek te gaan opvolgen had je in potentie prima spelers lopen.quote:Op woensdag 5 september 2018 14:33 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Werken met talenten is ook het beste voor de langere termijn (zei ik vorig jaar al hier maar toen riep jij nog o.a. dat het juist goed was dat Feyenoord spelers kocht die 25-30 jaar oud waren want daar pak je tenminste prijzen mee!).
Maar het punt met die talenten is natuurlijk dat je die kan verkopen voor grote bedragen en dan steeds in een iets hogere categorie kan shoppen en uiteindelijk als je genoeg geld hebt ook wat betere ervaren jongens halen (wat wel lastig is om die te pakken als ze kwaliteit en de juiste leeftijd hebben, al kan je met wat creatief denken wel wat verzinnen zoals PSV deed met Guardado en Moreno).
De laatste jaren hebben je jeugdspelers het meeste opgeleverd, en die die kosten je weinig, dus lijkt het me wijs dat je daar in investeerden ze ook de kans geeft. ik moet eerlijk bekennen dat ik geen idee heb welke jeugdspelers er potentie hebben om serieus basisspeler te wordenquote:Op woensdag 5 september 2018 13:13 schreef Elan het volgende:
[..]
Hoor ik elke keer hier. We moeten vanaf nu ECHT ander beleid voeren.
Hoe zie je dat concreet voor je? Met de wetenschap in het achterhoofd dat bepaalde spelers die potentieel grote transfersommen vertegenwoordigen simpelweg niet naar ons toe willen komen maar wel naar onze directe concurrenten?
Het financiële gat met Ajax is opgelopen tot een kleine 400 miljoen euro.
Loop je toch constant achter de feiten aan man.
Ja je kunt natuurlijk wel een beter beleid voeren en bijvoorbeeld meer jeugdspelers inbrengen, zorgen dat je een team krijgt in de KKD maar dat zal niks aan het feit veranderen dat plek 3 het hoogst haalbare is de komende jaren. Zo reëel moet je gewoon zijn.
Dat laatste weet eigenlijk niemand.quote:Op woensdag 5 september 2018 15:04 schreef Luni het volgende:
[..]
De laatste jaren hebben je jeugdspelers het meeste opgeleverd, en die die kosten je weinig, dus lijkt het me wijs dat je daar in investeerden ze ook de kans geeft. ik moet eerlijk bekennen dat ik geen idee heb welke jeugdspelers er potentie hebben om serieus basisspeler te worden
Guddegodquote:Gudde denkt niet dat de beslissing voor talenten reden is om niet bij Feyenoord te tekenen. ''We kijken natuurlijk naar hoe die jongens zich kunnen ontwikkelen. Maar het zijn allemaal echte Feyenoorders, die willen hier graag tekenen.'' Hoewel de onderhandelingen met talent Tahith Chong vertraging hebben opgelopen, klampt Gudde zich daar aan vast. ''Bij de één duurt het tekenen wat langer dan bij de ander", onthult de algemeen directeur.
Je begint de invloed van Jan de Jong al een beetje te zien.quote:Op woensdag 5 september 2018 17:30 schreef Elan het volgende:
Kakkertje, of niet
Komt wel over als een intelligent joch verder. Ben benieuwd.
quote:Op woensdag 5 september 2018 18:02 schreef Oldground het volgende:
[..]
Je begint de invloed van Jan de Jong al een beetje te zien.
Ik denk dat jorgenson nog steeds tegen de 20 miljoen aanschuurt hoor, zeker zodra hij weer ritme heeft. Ik vind hem een onderschatte speler, met veel meer potentie dan luuk de jong. Daarnaast wat stabieler dan die scandinavier van ajax (wat ook komt door zijn blessure, maargoed). Zoveel grote sterke spitsen die goed kunnen koppen+afmaken en het motoriek hebben van een 20cm kortere voetballer vind je niet vaak. Daarnaast is het geen dunne slungel maar eerder een stevige kerel. Voor dit soort voetballers is altijd plaats in de subtop.quote:Op woensdag 5 september 2018 15:02 schreef Elan het volgende:
[..]
De realiteit stond er een jaar geleden nog compleet anders voor natuurlijk. Jorgensen vertegenwoordigde een kleine 20 miljoen en met spelers als Larsson en Haps maar ook Nieuwkoop die toen Karsdorp nog probleemloos leek te gaan opvolgen had je in potentie prima spelers lopen.
Daarbij startten we ook nog eens uitstekend aan de competitie dus het leek allemaal heel goed te gaan.
Ajax speelde met een veredeld jeugdelftal en greep constant naast de prijzen. Nu zijn jullie met Blind en Tadic een andere weg ingeslagen anders waren jullie waarschijnlijk weer geen kampioen geworden, laat staan plaatsing voor de CL.
Feyenoord is niet langer in die positie, er moet eerst weer voldoende kapitaal op het veld komen om het voortbestaan en de gezondheid van de club te garanderen. Van Geel heeft gefaald door te pakken mogen we concluderen dus dan moet je weer beginnen bij de basis, en dat is nu eenmaal de jeugd.
quote:Op woensdag 5 september 2018 18:02 schreef Oldground het volgende:
[..]
Je begint de invloed van Jan de Jong al een beetje te zien.
Veel. Er zal qua steun niets wezenlijks veranderen verwacht ik.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:04 schreef Luni het volgende:
Nou ben benieuwd hoeveel steun er nog voor Feyenoord City is vanuit de politiek, morgen het debat.
Zou me niks verbazen dat Jorgensen nooit meer het niveau haalt van tijdens het kampioensjaar. Alsnog nog altijd een nuttige speler, helemaal in combinatie met V Persie. Maar 20 miljoen zal hij niet meer opleverenquote:Op woensdag 5 september 2018 20:17 schreef govie het volgende:
[..]
Ik denk dat jorgenson nog steeds tegen de 20 miljoen aanschuurt hoor, zeker zodra hij weer ritme heeft. Ik vind hem een onderschatte speler, met veel meer potentie dan luuk de jong. Daarnaast wat stabieler dan die scandinavier van ajax (wat ook komt door zijn blessure, maargoed). Zoveel grote sterke spitsen die goed kunnen koppen+afmaken en het motoriek hebben van een 20cm kortere voetballer vind je niet vaak. Daarnaast is het geen dunne slungel maar eerder een stevige kerel. Voor dit soort voetballers is altijd plaats in de subtop.
Zou ook wel compleet van de zotte zijn als ze hun keutel nu in zouden trekken.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:14 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Veel. Er zal qua steun niets wezenlijks veranderen verwacht ik.
Hij viel erg tegen he vorig seizoen.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Zou me niks verbazen dat Jorgensen nooit meer het niveau haalt van tijdens het kampioensjaar. Alsnog nog altijd een nuttige speler, helemaal in combinatie met V Persie. Maar 20 miljoen zal hij niet meer opleveren
quote:Donderdag is er een debat in de gemeenteraad van Rotterdam over Feyenoord City. Alsof er niet al debatten genoeg zijn gewijd aan dit prestigieuze project waarbij honderden miljoenen belastingeuro’s van hardwerkende Rotterdammers op het spel staan. Maar de belangen zijn groot. Bouwers willen bouwen, banken willen lenen, adviseurs willen adviseren, architecten willen tekenen en wethouders willen scoren.
Wat precies het belang voor Feyenoord is, is nog wat onduidelijk. Uiteraard is de club de allerbelangrijke speler in het bouwsel dat de ontwikkelaars voor ogen hebben; niet alleen sportief omdat Feyenoord daar geacht wordt zijn wedstrijden te spelen, maar ook zakelijk. Als Feyenoord belabberd speelt, storten de inkomsten van het stadion in. Speelt Feyenoord de sterren van de hemel, dan worden er wat meer biertjes gedronken. Maar gek genoeg is er voor Feyenoord slechts een rol op de reservebank weggelegd als het om de zakelijke constructie gaat.
Op dit moment huurt Feyenoord het stadion. Vrijwel alle wedstrijdinkomsten gaan naar de club en ergens tussen alle kostenposten noteert de boekhouder ‘huur Kuip’. Eenvoudiger kan het bijna niet. Als Feyenoord ontevreden is over de service van het stadion of de kroketten te koud vindt, kan ze de huur opzeggen of erover heronderhandelen. En wat de stadiondirectie verder met het gebouw doet, is het probleem van Feyenoord niet. De club kan zich dus volledig op het voetbal richten.
Als het nieuwe stadion aan de Maas doorgaat, verandert dit. Vrijwel alle wedstrijdinkomsten gaan dan naar het stadion en hoeveel Feyenoord krijgt overgemaakt, hangt af van het exploitatieresultaat. Feyenoord komt hiermee in een uiterst kwetsbare situatie en wordt afhankelijk van niet-voetbalzaken.
Het belooft geen fraai debat te worden donderdag. De heren ontwikkelaars achter Feyenoord City hebben naar buiten gebracht dat International Stadia Group (ISG) concludeert dat het businessplan van het nieuwe stadion ‘haalbaar’ en ‘weloverwogen’ is. In een brief aan de gemeenteraad nam verantwoordelijk wethouder Visser deze woorden letterlijk over.
Uit een heimelijk opgenomen speech van Carl Berg, financieel directeur van Feyenoord City, waar NRC de hand op wist te leggen, bleek echter dat ISG vond dat de opbrengsten te optimistisch en de kosten te laag waren ingecalculeerd. De ontwikkelaars moeten dus opnieuw naar de reken- en tekentafel. Maar dat had Feyenoord City er maar even niet bij verteld in het persbericht. En de wethouder had nagelaten het ISG-rapport zelf te lezen toen hij in een brief aan de gemeenteraad het persbericht van Feyenoord City overkalkte.
Het is zeer ernstig wat hier gebeurt. Als de wethouder of zijn ambtenaren de stukken niet hebben gelezen, neemt de gemeente nu al zijn rol als toekomstig aandeelhouder en lid van de raad van commissarissen niet serieus. In plaats van een directie blind te vertrouwen, zou deze namelijk stevig gecontroleerd moeten worden. Dat is niet gebeurd en daardoor is ook het hoogste bestuursorgaan van Rotterdam, de gemeenteraad, onjuist en onvolledig geïnformeerd. Dit is op zijn minst een gele kaart voor de wethouder.
Het handelen van de directie van Feyenoord City is nóg kwalijker. Het moedwillig op het verkeerde been zetten van je (toekomstige) aandeelhouders is een doodzonde. Bij geen enkel bedrijf zou dit geaccepteerd worden. Er wordt bovendien gesold met de belangen van volksclub Feyenoord en die van de belastingbetaler. Juist omdat de club in de beoogde nieuwe constructie zo kwetsbaar is, moeten bestuurders elkaar blind kunnen vertrouwen. Dat vertrouwen is geschonden. Dan rest er niks anders dan rood.
20 miljoen lijkt mij ook sterk, maar ik denk wel dat Jørgensen dat niveau weer kan halen. Zijn problemen zitten hem vooral in het zelfvertrouwen en in spelritme (hij was vorig seizoen enorm onregelmatig beschikbaar), daarnaast heeft hij die vervelende tendens om ballen te halen op het middenveld waarmee hij het spel enorm vertraagt. Dat zijn problemen die in feite gewoon af te leren zijn. Vergeet niet wat een kut jaar hij heeft gehad, met die blessures, een miskraam, die mislukte transfer en daarna een vormdip. Geen wonder dat je dan minder goed gaat voetballen.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:25 schreef Elan het volgende:
[..]
Zou me niks verbazen dat Jorgensen nooit meer het niveau haalt van tijdens het kampioensjaar. Alsnog nog altijd een nuttige speler, helemaal in combinatie met V Persie. Maar 20 miljoen zal hij niet meer opleveren
Het zal mij niet verbazen als er een stuk minder steun zal zijnquote:Op woensdag 5 september 2018 21:26 schreef Elan het volgende:
[..]
Zou ook wel compleet van de zotte zijn als ze hun keutel nu in zouden trekken.
Al zullen er wel lastige vragen komen over het kostenplaatje.
Wishful thinking.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:51 schreef Luni het volgende:
[..]
Het zal mij niet verbazen als er een stuk minder steun zal zijn
De manier waarop het naar buiten komt verdient geen schoonheidsprijs, van transparantie is weer weinig sprake en dan ook nog het rapport van de ISG waar geheimzinnig over gedaan word.quote:Op woensdag 5 september 2018 21:55 schreef Tomatenboer het volgende:
[..]
Wishful thinking.
Nee, ik zou het erg vreemd vinden, zoveel erg schokkende dingen zijn er niet naar buiten gekomen namelijk. Wordt wel ontzettend opgeklopt verder allemaal, maar dat zijn we inmiddels wel gewend in het stadiondossier.
Ik zeg verder niet dat er geen tegenvallers naar buiten zijn gekomen, voordat het weer zwart - wit wordt opgevat. Ik denk, ik zeg het maar even.
Het is gewoon bijna knap hoe beroerd men iedere keer weet te communiceren. Nog los van de inhoud is men al weer twee weken bezig met repareren. Hoezo wind in de rug? Seinen op groen?quote:Op woensdag 5 september 2018 22:26 schreef Luni het volgende:
[..]
De manier waarop het naar buiten komt verdient geen schoonheidsprijs, van transparantie is weer weinig sprake en dan ook nog het rapport van de ISG waar geheimzinnig over gedaan word.
Wat een heerlijk gozertje.quote:Op woensdag 5 september 2018 17:30 schreef Elan het volgende:
Kakkertje, of niet
Komt wel over als een intelligent joch verder. Ben benieuwd.
Ik heb dit nog nooit gezien bij een voetbalclubquote:Op donderdag 6 september 2018 00:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Het is net alsof je kijkt naar een introfilmpje over een tweedejaars student bij het corps die vertelt hoe de vereniging zijn leven heeft verrijkt. Heel aparte verschijning in het voetbal.
Het corps is fucking mooi(j).quote:Op donderdag 6 september 2018 00:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Het is net alsof je kijkt naar een introfilmpje over een tweedejaars student bij het corps die vertelt hoe de vereniging zijn leven heeft verrijkt. Heel aparte verschijning in het voetbal.
Jorgenson is gewoon een speler die straks voor 8 of 10 miljoen vertrekt.quote:Op woensdag 5 september 2018 20:17 schreef govie het volgende:
[..]
Ik denk dat jorgenson nog steeds tegen de 20 miljoen aanschuurt hoor, zeker zodra hij weer ritme heeft. Ik vind hem een onderschatte speler, met veel meer potentie dan luuk de jong. Daarnaast wat stabieler dan die scandinavier van ajax (wat ook komt door zijn blessure, maargoed). Zoveel grote sterke spitsen die goed kunnen koppen+afmaken en het motoriek hebben van een 20cm kortere voetballer vind je niet vaak. Daarnaast is het geen dunne slungel maar eerder een stevige kerel. Voor dit soort voetballers is altijd plaats in de subtop.
Haha inderdaad.quote:Op donderdag 6 september 2018 00:47 schreef GurneyIsBestOke het volgende:
Het is net alsof je kijkt naar een introfilmpje over een tweedejaars student bij het corps die vertelt hoe de vereniging zijn leven heeft verrijkt. Heel aparte verschijning in het voetbal.
Is dat op 3:29 nou Wesley Verhoek?quote:Op woensdag 5 september 2018 17:30 schreef Elan het volgende:
Kakkertje, of niet
Komt wel over als een intelligent joch verder. Ben benieuwd.
Jazeker, die zit of zat ook bij DHC dus zal hem wel goed kennen.quote:Op donderdag 6 september 2018 10:43 schreef Oldground het volgende:
[..]
Is dat op 3:29 nou Wesley Verhoek?
Naja, hij heeft net een contract gekregen. Lijkt me ook niet slim om dan zoiets te zeggenquote:Op donderdag 6 september 2018 10:44 schreef Elan het volgende:
Wel tof dat Splintergod zo positief is over de (jeugd)trainers van ons en hoeveel hij daarvan heeft geleerd en nog leert.
Terwijl er wel degelijk interesse was voor hem uit het buitenland. Kennelijk is dus niet alles kut, ook niet qua begeleiding zoals laatst een beetje geschetst werd
Hij klonk wel oprecht.quote:Op donderdag 6 september 2018 10:48 schreef Sacioli het volgende:
[..]
Naja, hij heeft net een contract gekregen. Lijkt me ook niet slim om dan zoiets te zeggen
Ik geloof ook wel dat hij het echt meent, maar het is sowieso niet slim om zoiets in de media te benoemen als je net een contract hebt gekregen.quote:Op donderdag 6 september 2018 10:51 schreef Elan het volgende:
[..]
Hij klonk wel oprecht.
Bovendien als hij het niks vindt hoeft hij het natuurlijk niet expliciet te noemen met naam en toenaam.
Dan zeg je gewoon wat leuks over De Kuip, Het Legioen of zo.
Denk dat Kuyt wel een goede zet is geweest als jeugdtrainer. Motivator ten top en kan goed met jonge gasten overweg volgens mij.quote:Op donderdag 6 september 2018 10:44 schreef Elan het volgende:
Wel tof dat Splintergod zo positief is over de (jeugd)trainers van ons en hoeveel hij daarvan heeft geleerd en nog leert.
Terwijl er wel degelijk interesse was voor hem uit het buitenland. Kennelijk is dus niet alles kut, ook niet qua begeleiding zoals laatst een beetje geschetst werd
Maar hij komt niet van DHC (is Delft).quote:Op donderdag 6 september 2018 10:47 schreef Elan het volgende:
[..]
Jazeker, die zit of zat ook bij DHC dus zal hem wel goed kennen.
Scherp.quote:Op donderdag 6 september 2018 10:53 schreef Oldground het volgende:
[..]
Maar hij komt niet van DHC (is Delft).
Kuyt, Taument, Cor Adriaanse straks wellicht V Persie dan heb je wel wat mensen lopen jaquote:Op donderdag 6 september 2018 10:52 schreef fetX het volgende:
[..]
Denk dat Kuyt wel een goede zet is geweest als jeugdtrainer. Motivator ten top en kan goed met jonge gasten overweg volgens mij.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |