VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Wij hebben daarvoor de financiële middelen niet die Ajax en PSV wel hebben.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:20 schreef Tarado het volgende:
[..]
Feyenoord zelf natuurlijk ook, dat kampioenschap werd ook behaald met de 3e? begroting van het land, nu is de vraag was dat gevolg van beleid of een samenloop van omstandigheden, ik denk het laatste omdat Feyenoord te weinig echt meedoet om de titel
Daarom blijft dat iets incidenteels.
blablablabla
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.quote:Op woensdag 5 september 2018 11:28 schreef Elan het volgende:
[..]
Wij hebben daarvoor de financiële middelen niet die Ajax en PSV wel hebben.
Daarom blijft dat iets incidenteels.
Dat komt echt niet door een stadion of een paar verkeerde aankopen. Dat kan echt alleen met decennia lang wanbeleid.
Dat is inderdaad grotendeels beleid. Net als dat Sparta ook veel te veel moeite heeft om in de Eredivisie te blijven vanwege slecht beleid.quote:
[..]
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.
Dat komt echt niet door een stadion of een paar verkeerde aankopen. Dat kan echt alleen met decennia lang wanbeleid.
Aan de potentie ligt het niet.
Van alles is weer waardeloos.
Klopt, als is Henk Van Stee een gouden greep voor Sparta. Maar die wordt ook tegengewerkt zegt hij.quote:
[..]
Dat is inderdaad grotendeels beleid. Net als dat Sparta ook veel te veel moeite heeft om in de Eredivisie te blijven vanwege slecht beleid.
Aan de potentie ligt het niet.
Er worden teveel machtsspelletjes gespeeld bij beide clubs lijkt het.
Bij Feyenoord heb ik juist vaak het idee dat het stuurloos is. Niemand lijkt er de baas te zijn en men is meer bezig om elkaar het hand boven het hoofd te houden, dan om de club te runnen.quote:
[..]
Klopt, als is Henk Van Stee een gouden greep voor Sparta. Maar die wordt ook tegengewerkt zegt hij.
Er worden teveel machtsspelletjes gespeeld bij beide clubs lijkt het.
Van alles is weer waardeloos.
De grootste club van Rotterdam koop je precies niks voor als het gaat om internationaal spelers aantrekken.quote:
[..]
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.
Dat komt echt niet door een stadion of een paar verkeerde aankopen. Dat kan echt alleen met decennia lang wanbeleid.
PSV en Ajax zijn binnen Nederland de 2 clubs qua springplank waar je als speler met groot potentieel heen wilt . Dat is al decennia lang het geval en alom bekend bij zowel spelers als zaakwaarnemers.
Daardoor zal Feyenoord altijd achter de feiten aan zal blijven lopen, niet door zogenaamd slecht beleid.
Spelers als Lozano en Sanchez brengen per stuk meer op dan wij per saldo de afgelopen 5 jaar gezamenlijk verkocht hebben. Kun je zeggen dat Van Geel weer hep legge slape maar feit is gewoon dat dat soort spelers geen interesse hebben in een verblijf bij Feyenoord. Nu niet en nooit niet.
En het geld dat dat soort spelers vervolgens in het laatje brengen resulteren weer in betere aankopen en dus meer kwaliteit. Zie je de vicieuze cirkel?
blablablabla
Nja, er wordt natuurlijk ook wel gewoon beleid op gevoerd. En met eindklassering 2,3,2,4,3,1 in aanloop van de titel komt het natuurlijk ook niet geheel uit de lucht vallen. Maar omdat het budget lager is vallen we ook gewoon dieper weg. Maar we zijn nu op zich zeker financieel wel weer behoorlijk gezond en het is echt niet onwaarschijnlijk dat wij de komende jaren gewoon mee doen om plaatsen 1 en 2. De 3e positie zal wel de komende tijd wel de benchmark zijn, maar het is prima mogelijk om naar boven uit te schieten.quote:
[..]
Feyenoord zelf natuurlijk ook, dat kampioenschap werd ook behaald met de 3e? begroting van het land, nu is de vraag was dat gevolg van beleid of een samenloop van omstandigheden, ik denk het laatste omdat Feyenoord te weinig echt meedoet om de titel
Maar als dat dan een aantal jaren uit blijft, wordt er soms verkeerde keuzes gemaakt omdat dit in principe niet gehonoreerd wordt (door de achterban en achter de schermen), zo is de hele dramaperiode 2006-2011 natuurlijk ook ontstaan. Het jammere eraan is wel dat deze crisis wel precies in de periode zat waarin heel veel dingen zijn veranderd, zoals dat we de hebben boot gemist met Jong Feyenoord naar de Jupiler League en de Europese gelden heel anders verdeeld worden. Dat maakt het ook steeds moeilijker om op te krabbelen, en om bijvoorbeeld de uefa coefficient weer wat op te poetsen (wat dan weer verder helpt in je seeding etc),
Al lijken we daar wel mee bezig, kijkende naar de uefapositie vanaf 2005:
23-31-58-77-80-109-108-129-123-134-95-102-89-68-62*.
Maar goed, als je dan de wanprestaties tegen Trencin ziet, dat mag in deze periode van herstel natuurlijk echt niet gebeuren. Dat zet ons echt wel weer een stuk terug. Buiten de sportieve vertoning is misschien de berusting van de leiding, spelers en supporters nog wel het ergste. Dat er geheel geen schaamte is, geen consequenties aan verbonden worden, en het legioen de spelers dan uitzwaait met you'll never walk alone . Dat is wel echt pijnlijk.
To discover new counterintuitive things, boil things down to their fundamental truths and reason up from there, as opposed to reasoning by analogy. - E.M.
En dat alles komt door:quote:
[..]
De grootste club van Rotterdam koop je precies niks voor als het gaat om internationaal spelers aantrekken.
PSV en Ajax zijn binnen Nederland de 2 clubs qua springplank waar je als speler met groot potentieel heen wilt . Dat is al decennia lang het geval en alom bekend bij zowel spelers als zaakwaarnemers.
Daardoor zal Feyenoord altijd achter de feiten aan zal blijven lopen, niet door zogenaamd slecht beleid.
Spelers als Lozano en Sanchez brengen per stuk meer op dan wij per saldo de afgelopen 5 jaar gezamenlijk verkocht hebben. Kun je zeggen dat Van Geel weer hep legge slape maar feit is gewoon dat dat soort spelers geen interesse hebben in een verblijf bij Feyenoord. Nu niet en nooit niet.
En het geld dat dat soort spelers vervolgens in het laatje brengen resulteren weer in betere aankopen en dus meer kwaliteit. Zie je de vicieuze cirkel?
Decennia lang slecht beleid.
Of geniaal beleid van PSV.quote:
[..]
En dat alles komt door:
Decennia lang slecht beleid.
Vergeleken met andere volksclubs met een potentieel grote achterban zoals Utrecht of Den Haag hebben we het weer best heel aardig gedaan.
Zijn door de jaren heen zeker fouten gemaakt, maar alles af doen als wanbeleid is natuurlijk veel te makkelijk. Dat weet jij best.
blablablabla
PSV heeft natuurlijk ook het geluk gehad met Philips als hoofdsponsors die een grote rol heeft gekend. Anders was PSV nu nooit zo succesvol geworden.
Dat soort factoren spelen een grote rol in het net niet of alles bereiken.
Dat soort factoren spelen een grote rol in het net niet of alles bereiken.
blablablabla
Rob Baan, Mark Wotte. Alleen al van die twee pluk je nog steeds de wrange vruchten.quote:
[..]
Of geniaal beleid van PSV.
Vergeleken met andere volksclubs met een potentieel grote achterban zoals Utrecht of Den Haag hebben we het weer best heel aardig gedaan.
Zijn door de jaren heen zeker fouten gemaakt, maar alles af doen als wanbeleid is natuurlijk veel te makkelijk. Dat weet jij best.
Typisch wegkijkgedrag, het succes van de ander wijten aan geluk terwijl je eigen falen wijt aan factoren waar je geen invloed op hebt. Alles is toeval, iedereen is gek behalve wij.
Klopt, maar ook jaren daarvoor waren het al Ajax en PSV dat sportief en financieel structureel de dienst uit maakten in Nederland.quote:Op woensdag 5 september 2018 12:52 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Rob Baan, Mark Wotte. Alleen al van die twee pluk je nog steeds de wrange vruchten.
Eigenlijk gaat het constant mis als Feyenoord denkt de kloof tussen Ajax en PSV te hebben geslecht en daar naar gaat handelen op de transfermarkt.
blablablabla
Niks toeval, zijn gewoon hele duidelijke oorzaken aan te dragen waarom het daar wel lukt .quote:Op woensdag 5 september 2018 12:52 schreef Sloggi het volgende:
Typisch wegkijkgedrag, het succes van de ander wijten aan geluk terwijl je eigen falen wijt aan factoren waar je geen invloed op hebt. Alles is toeval, iedereen is gek behalve wij.
Kun je vervolgens wel 100 jaar terug gaan kijken in de tijd maar wat schiet je daar in het hier en nu in godsnaam mee op?
Typisch de verzuurde Feyenoord supporter die constant jankt over succes in Eindhoven en Amsterdam en daar het bestuur, de spelers, de historie en de KNVB de schuld van wil geven.
blablablabla
quote:
[..]
Niks toeval, zijn gewoon hele duidelijke oorzaken aan te dragen waarom het daar wel lukt .
Kun je vervolgens wel 100 jaar terug gaan kijken in de tijd maar wat schiet je daar in het hier en nu in godsnaam mee op?
Typisch de verzuurde Feyenoord supporter die constant jankt over succes in Eindhoven en Amsterdam en daar het bestuur, de spelers, de historie en de KNVB de schuld van wil geven.
Heb je het nu over jezelf?quote:
PSV heeft natuurlijk ook het geluk gehad met Philips als hoofdsponsors die een grote rol heeft gekend. Anders was PSV nu nooit zo succesvol geworden.
Dat soort factoren spelen een grote rol in het net niet of alles bereiken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2018 13:01:26 ]
Ik ben in tegenstelling tot jou niet op zoek naar een schuldige voor dit alles maar leg het uit.quote:
Met je Mark Wotte en Rob Baan
blablablabla
Ik ben het, in de huidige tijd, wel met Badder eens hoor. Feyenoord heeft al jaren slecht beleid. We zijn het dal uitgeklommen, dat was prima, maar daarna pakken we dus niet door. Dat moet écht anders. Gaat niet lukken met onze vrienden De Jong en Van Geel. Als ons beleid wordt aangepast (en dan heb ik het ook over scouting, jeugd etc.) en we krijgen een nieuw stadion (laten we ervan uit gaan dat het geld oplevert), dan moeten we de tweede club van Nederland kunnen worden wat we, gezien de randzaken, behoren te zijn.
quote:
[..]
Ik ben in tegenstelling tot jou niet op zoek naar een schuldige voor dit alles maar leg het uit.
Met je Mark Wotte en Rob Baan
Spijker -> kopquote:
[..]
Feyenoord is de grootste club van Rotterdam Het is echt totaal waanzinnig dat je dan niet in staat bent om financieel minimaal de tweede club van Nederland te zijn.
Dat komt echt niet door een stadion of een paar verkeerde aankopen. Dat kan echt alleen met decennia lang wanbeleid.
En de enige manier om dit om te draaien is door wél goed beleid te gaan voeren en daarop verder te bouwen. Die weg zijn we met Van Geel en Rutten ingeslagen, maar dat stagneert nu. Doorpakken, zoals hierboven wordt gezegd.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2018 13:07:46 ]
Het is trouwens veel te vroeg om die De Jong af te schrijven. Gudde is ook jarenlang verketterd, maar aan het einde van de rit waren we wel mooi kampioen. Nu is het essentieel dat laatste stapje te zetten, maar we zetten eerder stappen achteruit. Dat doen we misschien wel al sinds het vertrek van Koeman, ondanks het kampioenschap onder Van Bronckhorst.
Het belangrijkste dat lijkt te ontbreken (je weet nooit wat er binnenskamers allemaal wordt bedacht, maar we merken er bar weinig van) is een beeld van hoe we willen voetballen en welke spelers daarbij horen. Dat mag je Van Geel én GvB aanrekenen. Maar dat riedeltje is inmiddels wel vaak genoeg afgedraaid.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2018 13:10:25 ]
Het belangrijkste dat lijkt te ontbreken (je weet nooit wat er binnenskamers allemaal wordt bedacht, maar we merken er bar weinig van) is een beeld van hoe we willen voetballen en welke spelers daarbij horen. Dat mag je Van Geel én GvB aanrekenen. Maar dat riedeltje is inmiddels wel vaak genoeg afgedraaid.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 05-09-2018 13:10:25 ]
Ik denk dat de trainer het allemaal erger maakt.
Van Trencin had je moeten winnen, maar Gio leek de JC schaal belangrijker te vinden en vond het ook niet nodig eerder af te reizen om even te trainen.
En hij heeft ook niet gevraagd om 2 nieuwe centrale verdedigers. Je aankopen worden ook misbruikt of krijgen geen vertrouwen of hebben geen klik met Gio.
Van Trencin had je moeten winnen, maar Gio leek de JC schaal belangrijker te vinden en vond het ook niet nodig eerder af te reizen om even te trainen.
En hij heeft ook niet gevraagd om 2 nieuwe centrale verdedigers. Je aankopen worden ook misbruikt of krijgen geen vertrouwen of hebben geen klik met Gio.
Hoor ik elke keer hier. We moeten vanaf nu ECHT ander beleid voeren.quote:
[..]
[..]
Spijker -> kop
En de enige manier om dit om te draaien is door wél goed beleid te gaan voeren en daarop verder te bouwen.
Hoe zie je dat concreet voor je? Met de wetenschap in het achterhoofd dat bepaalde spelers die potentieel grote transfersommen vertegenwoordigen simpelweg niet naar ons toe willen komen maar wel naar onze directe concurrenten?
Het financiële gat met Ajax is opgelopen tot een kleine 400 miljoen euro.
Loop je toch constant achter de feiten aan man.
Ja je kunt natuurlijk wel een beter beleid voeren en bijvoorbeeld meer jeugdspelers inbrengen, zorgen dat je een team krijgt in de KKD maar dat zal niks aan het feit veranderen dat plek 3 het hoogst haalbare is de komende jaren. Zo reëel moet je gewoon zijn.
blablablabla
Eens, maar waarom is GvB aangesteld? Welk voetbal staat hij voor? Past dat wel in onze voetbalfilosofie? Past zijn spelopvatting bij de beschikbare spelersgroep?quote:
Ik denk dat de trainer het allemaal erger maakt.
Van Trencin had je moeten winnen, maar Gio leek de JC schaal belangrijker te vinden en vond het ook niet nodig eerder af te reizen om even te trainen.
En hij heeft ook niet gevraagd om 2 nieuwe centrale verdedigers. Je aankopen worden ook misbruikt of krijgen geen vertrouwen of hebben geen klik met Gio.
Van dat soort overwegingen hoor ik weinig terug. Ik weet na dik drie jaar nog steeds niet hoe GvB nu eigenlijk wil voetballen. Dan is het voor Van Geel ook lastig de juiste spelers te halen. Dat mag je Van Geel óók kwalijk nemen.
Ook ja maar vooral Gio. Als Gio zegt dat Botteghin en vd Heijden goed genoeg zijn...
Hij vermoord ook Bijlow, je had beter met Vermeer kunnen spelen met die 2 voor hem.
Hij vermoord ook Bijlow, je had beter met Vermeer kunnen spelen met die 2 voor hem.
Zie mijn twee posts daarna. En terecht dat je het breder trekt, dat hoort er ook bij. Zoiets trek je ook niet in drie jaar recht, het duurt misschien wel tien jaar voor je weer structureel meedoet. Mits je de boel goed organiseert. Punt is wel dat álle externe randvoorwaarden om te presteren aanwezig zijn. Grote stad, groot achterland, grote supportersschare; dit alles heeft effect op sponsorpotentieel en ga zo maar door. Zoals Badder zegt: absurd dat een club als Feyenoord niet structureel meedoet om de prijzen.quote:
[..]
Hoor ik elke keer hier. We moeten vanaf nu ECHT ander beleid voeren.
Hoe zie je dat concreet voor je? Met de wetenschap in het achterhoofd dat bepaalde spelers die potentieel grote transfersommen vertegenwoordigen simpelweg niet naar ons toe willen komen maar wel naar onze directe concurrenten?
Het financiële gat met Ajax is opgelopen tot een kleine 400 miljoen euro.
Loop je toch constant achter de feiten aan man.
Ja je kunt natuurlijk wel een beter beleid voeren en bijvoorbeeld meer jeugdspelers inbrengen, zorgen dat je een team krijgt in de KKD maar dat zal niks aan het feit veranderen dat plek 3 het hoogst haalbare is de komende jaren. Zo reëel moet je gewoon zijn.
