Ze hadden de makkelijkste kwalificatie ooit volgens mij. En ook nog thuis. Ze spelen in de European league, een niveau onder de Nations League (voorheen World League). Op de ranking zijn de de nr 21 van de 24 deelnemers.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:29 schreef TheVulture het volgende:
Ik heb lang geen pot van Nederland gezien maar het is allemaal redelijk voorspelbaar en weinig hoogstaand, missen ze nu een hoop spelers?
6-5 voor in de tweede set, na een 1-4 achterstand
2 potjes winnen is waarschijnlijk genoeg om de volgende poulefase te halen. Dan ben je vervolgens wel redelijk kansloos,maar rek je je toernooi toch mooi met 4 wedstrijden.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:13 schreef Janneke141 het volgende:
Twee potjes winnen lijkt inderdaad het maximaal haalbare. Maar inderdaad mooi dat ze er zijn, fijn dat Ziggo het uitzendt en wie weet levert het toch weer wat aanwas in de jeugd op.
Ziggo Sport Extra. Dit weekend open voor iedereenquote:Op zaterdag 15 september 2018 19:30 schreef Janneke141 het volgende:
Wordt Nederland-Brazilië nog ergens uitgezonden?
quote:Op zaterdag 15 september 2018 19:36 schreef borisz het volgende:
[..]
Ziggo Sport Extra. Dit weekend open voor iedereen
Bij een 3-2 nederlaag krijg je een punt.quote:Op zaterdag 15 september 2018 20:37 schreef VoMy het volgende:
Hoe zit het ook weer. Krijg je nog wedstrijdpunten bij een 3-1 of 3-2 nederlaag?
Hoe wordt dit gejuich in huize mevrouw woodu ontvangen?quote:
quote:Op zaterdag 15 september 2018 22:07 schreef franklop het volgende:
[..]
Hoe wordt dit gejuich in huize mevrouw woodu ontvangen?
Neem je ALLE punten mee of alleen de punten die je hebt behaald tegen de andere landen die doorgaan?quote:Op zaterdag 15 september 2018 21:49 schreef VoMy het volgende:
Je kunt ook nog wel 4e worden nu, maar het gaat er vooral om dat je zoveel mogelijk punten verzameld in deze poule, zodat je in de volgende fase meer kans hebt om door te stoten.
Alles gaat mee.quote:Op zondag 16 september 2018 14:42 schreef Riofan83 het volgende:
[..]
Neem je ALLE punten mee of alleen de punten die je hebt behaald tegen de andere landen die doorgaan?
Dat is toch wel heel erg vreemd. Hoe kan je die landen in de tweede ronde dan ooit eerlijk met elkaar vergelijken? Bizar systeem, maar goed, alles aan de FIVB is bizar.quote:
Dat schijnt toch niet het geval te zijn. Je schijnt punten van alle wedstrijden mee te nemen, dus van Egypte moeten ze nog wel even met 3-0 of 3-1 winnen.quote:Op zondag 16 september 2018 21:49 schreef Max23 het volgende:
Mooi dat je alleen de punten meeneemt van de tegenstanders die ook doorgaan. Zijn toch al 5 punten die ze meenemen
Ah oke, nou ja. Kan alleen maar voordeliger uitpakken mits ze winnen van Egyptequote:Op zondag 16 september 2018 21:59 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat schijnt toch niet het geval te zijn. Je schijnt punten van alle wedstrijden mee te nemen, dus van Egypte moeten ze nog wel even met 3-0 of 3-1 winnen.
Tijd om het op te zoeken dan, want ik begreep dat Egypte wél meetelt voor de stand in de poule, maar niet voor punten in ronde 2.quote:Op zondag 16 september 2018 21:59 schreef TheArt het volgende:
[..]
Dat schijnt toch niet het geval te zijn. Je schijnt punten van alle wedstrijden mee te nemen, dus van Egypte moeten ze nog wel even met 3-0 of 3-1 winnen.
Op de site van de FIVB is niets te vinden. Dit staat op Wiki:quote:Op zondag 16 september 2018 22:01 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Tijd om het op te zoeken dan, want ik begreep dat Egypte wél meetelt voor de stand in de poule, maar niet voor punten in ronde 2.
quote:The standings of the four pools will be drawn up taking into account the points scored by each team in the first two rounds (a total of 8 matches).
Ik was inderdaad ook net de FIVB-site aan het nagrutten maar daar staat niks. Vreemd.quote:Op zondag 16 september 2018 22:03 schreef TheArt het volgende:
[..]
Op de site van de FIVB is niets te vinden. Dit staat op Wiki:
[..]
Of zoals het damestoernooi. Top 4 gaan door. AD en BC smelten in elkaar. Resultaten neem je mee en je speelt nog vier duels. Maar het opzet zoals nuquote:Op zondag 16 september 2018 22:06 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Ik was inderdaad ook net de FIVB-site aan het nagrutten maar daar staat niks. Vreemd.
Rare opzet inderdaad. Echt een gezochte manier om zo veel mogelijk wedstrijden te laten spelen, maar erg doorzichtig is het allemaal niet.
Gewoon vier poules van zes en dan achtste finales lijkt me veel logischer.
Ik denk om te zorgen dat Italië en Bulgarije zo veel mogelijk kans maken om de tweede ronde in eigen land te spelen.quote:Op maandag 17 september 2018 08:33 schreef Riofan83 het volgende:
Pool F en pool G zit volgens mij een foutje in. Waarom A2 en A3 bij elkaar en D2 en D3 ook?
Wisselen ze niet gewoon de hele groep van speelstad?quote:Op maandag 17 september 2018 09:32 schreef VoMy het volgende:
Haha, de kleine lettertjes bij de tweede ronde maken het nog mooier.
Als Italie en Bulgarije zich plaatsen, gaan ze automatisch naar resp. poule A en C (Milaan en Sofia), of ze nou eerste, tweede of derde eindigen (vierde wordt in deze opsomming niet genoemd!). Wat gebeurd er dan met de teams die daar eigenlijk hadden moeten spelen? Worden die gewoon op de originele plek van Italie en Portugal gezet? Als Italie dan 2e wordt in hun poule (2A denk ik), moet de nummer 1 (1A) dan gaan spelen op de plek van 2A zodat er een poule komt met twee poulewinnaars, namelijk 1A en 1B? Ja, waarschijnlijk wel.
Je zou zeggen dat ze 3A en 3D hebben omgewisseld. Maar ik denk dat het toch niet zo is. Doordat Bulgarije en Italie een soort garantie hebben op Milaan en Sofia, kunnen die het schema aardig in de war gooien. Om te voorkomen dat er een poule ontstaat met 3 groepswinnaars, hebben ze het schema alvast oneerlijk/asymmetrisch gemaakt.
Maar wie komt er ook op het idee om, na deze hele opzet van fase 1 en 2, nog weer naar een nieuwe, derde, poulefase te gaan om daar dan 6 teams in te laten waaronder de beste nummers 2. Beste nummers x selecteren midden in een toernooi is altijd kut, dan wordt je toernooi gewonnen door Portugal. Hoe is dat ooit een goed idee?
Doe gewoon kruisfinales met de poulewinnaars of knock-out (kwart-halve-hele) na de tweede fase, met de nummers 1 en 2 van elke poule.
Zou ook kunnen, maar ik lees het zo dat ze Italie en Bulgarije verplaatsen naar Milaan/Sofia - en de rest 'dus' niet.quote:Op maandag 17 september 2018 10:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Wisselen ze niet gewoon de hele groep van speelstad?
De FIVB spoort echt niet. Het zou mij niet verbazen als ze straks nog random een wildcard uitdelen aan bijvoorbeeld Duitsland of Turkije om de finalepoule te komen spelen ofzo. Echt bizar corrupt die hele bende.quote:Op maandag 17 september 2018 10:13 schreef VoMy het volgende:
[..]
Zou ook kunnen, maar ik lees het zo dat ze Italie en Bulgarije verplaatsen naar Milaan/Sofia - en de rest 'dus' niet.
Ook wel mooi dat door deze opzet je in theorie 4x tegen hetzelfde team kan spelen. De nummers 2&3 van poule A komen elkaar sowieso al 2x tegen, want ze zitten samen in poule F. Als ze dan ook nog eens allebei de volgende fase halen en elkaar daar weer tegen komen in dezelfde poule (bijvoorbeeld allebei in poule J) en deze ook nog eens allebei de kruisfinales overleven komen ze elkaar in de finale voor de 4e keer tegen. Zelfde scenario zou kunnen met de nummers 2/3 van poule D.
Als alle punten uit de poule meegenomen worden (zoals Wiki ons leert), kan het in theorie dus zo zijn dat een nummer één 15 punten (5w, 0v) meeneemt en een nummer vier 3 punten (1w, 4v). Met nog maar 3 wedstrijden te spelen in de tweede ronde kan die nummer vier nooit meer door naar de volgende ronde. Je haalt dus wel een stukje motivatie weg als je al bij voorbaat weet dat je niet doorgaat naar de volgende ronde.quote:Op maandag 17 september 2018 13:12 schreef DeeBee het volgende:
Die toernooiopzet is hilarisch ja.
Sowieso in het voordeel van de sterkere landen en amper meer mogelijkheid voor verrassingen, wel een beetje jammer.
Degene die dit heeft verzonnen moet je echt naar een inrichting sturen, wat is er in hemelsnaam zo moeilijk om na de poules gewoon verder te gaan met achtste finales, kwartfinale; halve finale en finalequote:Op maandag 17 september 2018 13:12 schreef DeeBee het volgende:
Die toernooiopzet is hilarisch ja.
Sowieso in het voordeel van de sterkere landen en amper meer mogelijkheid voor verrassingen, wel een beetje jammer.
Dat viel achteraf wel mee ja, toen het 14-20 stond, leek het groter te wordenquote:Op maandag 17 september 2018 17:26 schreef Janneke141 het volgende:
'Dik' valt nog mee, maar het is wel onnodig setverlies.
En Brazilië wint met 3-1.quote:Op maandag 17 september 2018 21:28 schreef Max23 het volgende:
Brazilië 2-1 voor in sets tegen Canada en leiden ook met 20-16 in de 4e set
Als Brazilië dit met 3-1 wint, is de kans dat NL 3e wordt best wel aanwezig
Nee, aantal overwinningen gaat voor.quote:Op dinsdag 18 september 2018 20:47 schreef Max23 het volgende:
Kan Frankrijk qua set gemiddelde niet voorbij NL bij een 3-0 zege?
twitter:johnvolkers twitterde op donderdag 20-09-2018 om 18:23:07 Het Nederlandse volleybalpubliek moet bij WK in Milaan genoegen nemen met 25 kaarten. 11.925 kaarten voor gastland Italië. Schriftelijk protest bij wereldbond Fivb heeft nog niet geholpen. Finland bracht 3500 mensen mee naar eerste ronde. Een oplossing lijkt niet in zicht. reageer retweet
Zelfs als ze twee keer winnen worden ze waarschijnlijk nog 3e in de poulequote:Op vrijdag 21 september 2018 18:34 schreef VoMy het volgende:
Nu moet je 2x winnen en dan maar hopen dat je bij de 2 beste nrs. 2 hoort.
Bedacht ik me ook ja. Lekker systeem.quote:Op vrijdag 21 september 2018 19:12 schreef Max23 het volgende:
[..]
Zelfs als ze twee keer winnen worden ze waarschijnlijk nog 3e in de poule
Het slaat helemaal nergens opquote:Op vrijdag 21 september 2018 19:14 schreef VoMy het volgende:
[..]
Bedacht ik me ook ja. Lekker systeem.
In dat geval is Italië poulewinnaar en hebben we misschien morgen een klein kansje. Bij winst op Italië eindigt Nederland dan bij de beste nummers twee en gaat het naar de Final Six. Bij verlies eindigt het als 9e.quote:Op zaterdag 22 september 2018 18:59 schreef Janneke141 het volgende:
En nu maar afwachten of Italië Rusland een beetje in de pan kan hakken.
Zoals Peter Blangé net al droogjes opmerkte: "Van enige eenduidigheid in de toernooiformule is geen sprake."quote:Op zondag 23 september 2018 21:40 schreef TheArt het volgende:
Hele sterke eerste set tegen deels Italië B: 25-16.
Wel treurig dat je misschien straks 6 van de 8 wedstrijden wint en dan alsnog maar 9e wordt dit toernooi.
twitter:FIVBVolleyball twitterde op zaterdag 29-09-2018 om 08:18:02 History!! Cameroon 🇨🇲 becomes the 1st African team to win a #FIVBWomensWCH match! They defeat Mexico 🇲🇽 1-3 (25-17, 23-25, 16-25, 21-25) for a huge win in Pool A! Final stats: https://t.co/wMZMJHfeZi #volleyball #volleyballWCHs @CMRFECAVOLLEY #CAVB https://t.co/81JwH2AqDJ reageer retweet
Ik vond het nog vrij moeizaam gaan, eigenlijk. Maar de punten zijn binnen.quote:Op maandag 1 oktober 2018 10:33 schreef TheArt het volgende:
3-0 winst van de vrouwen op Kameroen: 25-16, 26-24, 25-18.
Nee dit toernooi heeft een meer logische opbouw. Je neemt alleen de resultaten mee tegen de nummers twee, drie en vier. In volgende ronde smelten AD en CB samen en speel je nog vier duels tegen landen uit de andere groep.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 08:25 schreef TheVulture het volgende:
Zit dit speelschema ook zo ingewikkeld in elkaar
Yup, en spannender... al is het altijd sneu als je de poule wint en door één slechte dag naar huis kunt. Maar dat heeft nog altijd meer charme dan die eindeloze poulesquote:Op woensdag 3 oktober 2018 09:56 schreef Marcoss het volgende:
Alsnog is na de poulefase direct een KO-fase veel overzichtelijker
Bij mij is het op 239.quote:Op zondag 7 oktober 2018 08:28 schreef borisz het volgende:
NEDBRA is naar 03:zoveel verplaatst.
Zo tegen PR, duel eerst op 13 en na de F1-uitzending op 14. Voor de mensen die Ziggy hebben uiteraard.
We worden WERELDKAMPIOEN!quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:33 schreef franklop het volgende:
2e set ook binnen, 8-5 voor in de derde.
Eerst maar winnen van de DR en dan verder kijken.quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:37 schreef DeeBee het volgende:
[..]
We worden WERELDKAMPIOEN!
Duitsland won overigens met 17-15 in de vijfde set van Brazilie, na een 2-0 achterstand. Als Nederland dit potje en de volgende wint, dan lijken ze wel zeker van de top-3 al...
En alle resultaten vervallen dan geloof ik?quote:Op zondag 7 oktober 2018 10:49 schreef franklop het volgende:
Wel belachelijk trouwens weer, de 2x poules van 3 fase hierna
Alles om een week langer te laten duren ofzo. Je had prima halve finales volgende week zaterdag kunnen doen en finale zondag en klaar.quote:Op zondag 7 oktober 2018 11:06 schreef DeeBee het volgende:
[..]
En alle resultaten vervallen dan geloof ik?
Echt een zooitje, want op het mannen WK had je ook in een poule dat iedereen 1x won en 1x verloor en dan vlieg je eruit op setstanden ofzo...wat een aanfluiting.
Vrijwel zeker. Het kan alleen nog misgaan als Japan wint van Puerto Rico en Servië, en Brazilië van Nederland en Japan.quote:Op maandag 8 oktober 2018 12:47 schreef TheVulture het volgende:
Met deze resultaten zitten ze toch bijna altijd bij de eerste 3
Japan 3-1 Serviëquote:Op woensdag 10 oktober 2018 09:38 schreef BobW het volgende:
Toch nog niet definitief door.
Als...
Japan-Servië 3-0/3-1
Nederland-Servië 0-3
Japan-Brazilië 0-3
... kan het nog mis gaan.
Servië stond nog 18-14 voor in de vierde setquote:
Inderdaad, ik heb het geloof in een goede afloop volledig verloren. Japan heeft de zege tegen Servië vandaag gewoon cadeau gekregen (waarschijnlijk heeft de FIVB Servië een tasje geld gegeven om precies met 3-1 ... niet al te opzichtig ... te verliezen, zodat Japan als gastland naar de Final Six zou gaan). Servië heeft nog set verloren dit toernooi, alles HEEL dik gewonnen,eerste set tegen Japan ook en vervolgens wordt het drie keer toevallig 25-23 (in de vierde set werd het van 11-18 voor Servië ineens 20-18 voor Japan). Kan natuurlijk een keer gebeuren dat je 9 punten op rij verliest, maar een topteam als Servië (zelfs Servië B) met zoveel kracht en andere kwaliteiten tegen het zwakkere Japan ... ik vind het echt heel verdacht.quote:
Denk het niet hoor. De FIVB is zo corrupt als de neten. Herinneren we ons het OKT van mei 2016 nog? Thailand stond in de beslissende vijfde set tegen Japan met 13-6 voor. Vervolgens vielen alle scheidsrechterlijke beslissingen de kant van Japan op (het challengesysteem was stuk, de coach van Thailand kreeg rood, Japan een gratis punt en uiteindelijk won Japan met 17-15 ofzo en mocht naar de Spelen in plaats van Thailand). Van de laatste 4 WK's zijn er 3 in Japan gespeeld. Zij zijn altijd bereid geweest er geld in te stoppen en worden daar de laatste jaren rijkelijk voor beloond.quote:
Vergeet de loting voor de final six tijdens het mannen WK niet.quote:Op woensdag 10 oktober 2018 19:00 schreef Riofan83 het volgende:
[..]
Denk het niet hoor. De FIVB is zo corrupt als de neten. Herinneren we ons het OKT van mei 2016 nog? Thailand stond in de beslissende vijfde set tegen Japan met 13-6 voor. Vervolgens vielen alle scheidsrechterlijke beslissingen de kant van Japan op (het challengesysteem was stuk, de coach van Thailand kreeg rood, Japan een gratis punt en uiteindelijk won Japan met 17-15 ofzo en mocht naar de Spelen in plaats van Thailand). Van de laatste 4 WK's zijn er 3 in Japan gespeeld. Zij zijn altijd bereid geweest er geld in te stoppen en worden daar de laatste jaren rijkelijk voor beloond.
En zo zijn er nog veel meer voorbeelden van op z'n minst vreemde beslissingen van de FIVB. Bijvoorbeeld op het laatste moment random een wildcard uitdelen aan een land (meestal Polen of Turkije) dat veel geld in het FIVB-laatje brengt. Of, zoals op het WK mannen van twee weken terug, alle landen in onduidelijkheid laten over de puntentelling, zodat daar desgewenst nog iets in kon worden aangepast. Serieus, de internationale boksbond is nog zuiverder dan de FIVB.
Gewoon even wat doorreageren tijdens deze wedstrijd zodat er een tweede draadje nodig is.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 09:34 schreef heywoodu het volgende:
Dat verdient wel eens een TT-wijziging lijkt me, de mannen zijn al een tijdje klaar
Ja of gewoon even de TT wijzigenquote:Op donderdag 11 oktober 2018 09:36 schreef VoMy het volgende:
[..]
Gewoon even wat doorreageren tijdens deze wedstrijd zodat er een tweede draadje nodig is.
Waarbij Italië er alsnog uitvloog en één van de "zwakkere" tegenstanders uiteindelijk wereldkampioen werdquote:Op donderdag 11 oktober 2018 01:07 schreef GlennQuagmire het volgende:
[..]
Vergeet de loting voor de final six tijdens het mannen WK niet.
In die laatste poulefase wordt alles op 0 gezet toch?quote:Op donderdag 11 oktober 2018 09:42 schreef VoMy het volgende:
Ze kunnen er geen pannenkoek van bij Servie momenteel. Nederland verloor gister weliswaar van Brazilie, maar Servie is op deze manier op weg om met een 0-6 in sets richting de derde poulefase te gaan.
En Servië was sowieso al door (ook voor de wedstrijd tegen Japan al), dat is ook altijd het irritante van zo'n systeem waarbij je punten meeneemt uit vorige rondes en die punten dan weer niet meegenomen worden naar de laatste ronde..quote:Op donderdag 11 oktober 2018 10:23 schreef Arth_NL het volgende:
Dus het is toch geen complot om Nederland uit de final 6 te houden maar gewoon een gigantische inzinking van Servië?
Lijkt me dat je Servië er wel bij wil hebben als die topper geblesseerd isquote:Op donderdag 11 oktober 2018 14:38 schreef BobW het volgende:
China wint van Rusland en helpt de VS naar de Final Six.
Mogelijke poules voor Nederland:
1) Nederland, Japan, VS
2) Nederland, China, VS
3) Nederland, China, Servië
Het complot zat 'm er met name in om gastland Japan sowieso naar de laatste zes te krijgen. Ten koste van wie maakte de FIVB niet uit.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 10:23 schreef Arth_NL het volgende:
Dus het is toch geen complot om Nederland uit de final 6 te houden maar gewoon een gigantische inzinking van Servië?
Winnen van de VS en je bent (normaal gesproken) door.. Denk dat het in deze fase van het toernooi ook amper verschil maakt of je 1e of 2e wordt in de groep eigenlijk.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 16:19 schreef BobW het volgende:
Nederland, China, VS
Liever Japan gehad in plaats van China.
Ze spelen maandag en dinsdag. Op zondag spelen VS en China al tegen elkaar. Als je in de laatste wedstrijd speelt in een poule van 3, heb je altijd kans om samen met het andere team door te gaan (je weet allebei wat je nodig hebt voor de top 2). Dit is alleen anders als het land dat niet op de laatste dag heeft gespeeld, al 2x heeft gewonnen en door is.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 16:50 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Winnen van de VS en je bent (normaal gesproken) door.. Denk dat het in deze fase van het toernooi ook amper verschil maakt of je 1e of 2e wordt in de groep eigenlijk.
Ja, enige "voordeel" is dat je als organisatie met deze opzet verzekerd bent van een heleboel wedstrijden (en dus commercieel interessant), maar qua eerlijkheid is het niet veel..quote:Op donderdag 11 oktober 2018 17:07 schreef Riofan83 het volgende:
[..]
Ze spelen maandag en dinsdag. Op zondag spelen VS en China al tegen elkaar. Als je in de laatste wedstrijd speelt in een poule van 3, heb je altijd kans om samen met het andere team door te gaan (je weet allebei wat je nodig hebt voor de top 2). Dit is alleen anders als het land dat niet op de laatste dag heeft gespeeld, al 2x heeft gewonnen en door is.
Waardeloos systeem een poule van 3. Waarom niet lekker knock-out? Dit soort poules werkt alleen maar matchfixing in de hand.
Of 2x verloren. Dan maakt die derde pot uberhaupt niet meer uit. Matchfixing dus slechts mogelijk/relevant in 50% vd gevallen. Redelijke score.quote:Op donderdag 11 oktober 2018 17:07 schreef Riofan83 het volgende:
[..] Als je in de laatste wedstrijd speelt in een poule van 3, heb je altijd kans om samen met het andere team door te gaan (je weet allebei wat je nodig hebt voor de top 2). Dit is alleen anders als het land dat niet op de laatste dag heeft gespeeld, al 2x heeft gewonnen en door is.
quote:De volleybalsters van China hebben in de finalegroep van de Final Six, waarin ook Nederland zit, het eerste duel met 3-2 van de Verenigde Staten gewonnen.
De Chinese volleybalsters knokten zich terug van een achterstand van 2-1 in sets en sloegen toe in de vijfde set: 25-22, 19-25, 20-25, 25-23 en 15-9.
De Nederlandse volleybalsters spelen maandag om 9.10 uur (Nederlandse tijd) tegen de Amerikaanse vrouwen. Een dag later treft Oranje regerend olympisch kampioen China om 12.20 uur.
De andere poule van de Final Six bestaat uit Italië, Japan en Servië. Van beide poules gaan de nummers één en twee door naar de halve finales.
Oftewel, winnen van de VS = halve finalequote:
Als je met 3-2 wint, kun je er alsnog uitvliegen toch? Al neem ik aan dat onderling resultaat telt bij gelijke stand, dan zijn ze inderdaad al door bij winst morgenquote:Op zondag 14 oktober 2018 12:36 schreef franklop het volgende:
[..]
Oftewel, winnen van de VS = halve finale
Aantal overwinningen voor het aantal punten. Kortom bij winst op de VS is NL door.quote:Op zondag 14 oktober 2018 12:58 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Als je met 3-2 wint, kun je er alsnog uitvliegen toch? Al neem ik aan dat onderling resultaat telt bij gelijke stand, dan zijn ze inderdaad al door bij winst morgen
Lekker schnabbelen nu hij naar buiten is getrapt door de KNVB.quote:Op maandag 15 oktober 2018 09:14 schreef Max23 het volgende:
[ afbeelding ]
We zijn begonnen tegen USA, met een kijkje in de commentaarstudio
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |