Owh, dat zou kunnen idd. Was verremmen en doorschieten, maar RIC maakte er een flink drama van.quote:
Eens. Zelfs op Sky dachten ze dat Max eieren voor zijn geld koosquote:Op zondag 2 september 2018 23:32 schreef Kyran het volgende:
Dat gezeik voor he afsnijden van bocht 1 is ook bullshit. Max schrok toen gewoon van Bottas die belachelijk laat remde, volgens mij dacht Max echt dat Bottas controle verloren was en zijn auto even in de zijkant van Max ging parkeren.
Het verschil is dat de schuldige vandaag zelf het slachtoffer was van zijn fout en in Hongarije was dat andersom.quote:
Tot die conclusie was ik ook al gekomen, maar de actie moet gewoon bestraft worden. Anders wordt het gewoon helemaal arbitrair. Wanneer gaan wij geen straf geven? Als de veroorzaker zelf 3, 5, 11 of 18 plaatsen verliest.quote:Op zondag 2 september 2018 23:35 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Het verschil is dat de schuldige vandaag zelf het slachtoffer was van zijn fout en in Hongarije was dat andersom.
Van RIC? Die blaast dingen nogal op ja. Vandaag ook weer. Hij moet een nieuw chassisquote:Op zondag 2 september 2018 23:31 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het sore loser gebeuren denk ik dat hij bedoelt.
Hij rijdt ook echt als een vaatdoek sinds het bekend is geworden dat hij naar Renault gaat. Erg jammer.quote:Op zondag 2 september 2018 23:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Van RIC? Die blaast dingen nogal op ja. Vandaag ook weer. Hij moet een nieuw chassisen hij komt niet opdagen in Singapore als hij gridstraffen krijgt
![]()
Wat hij niet krijgt want volgens Horner zit er nog een b-spec in zijn voorraad en zou het ad koppeling liggen trouwens
Als het slachtoffer er geen nadeel van ondervindt?quote:Op zondag 2 september 2018 23:38 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tot die conclusie was ik ook al gekomen, maar de actie moet gewoon bestraft worden. Anders wordt het gewoon helemaal arbitrair. Wanneer gaan wij geen straf geven? Als de veroorzaker zelf 3, 5, 11 of 18 plaatsen verliest.
Dat maakt het inderdaad erg vaag soms.quote:Op zondag 2 september 2018 23:38 schreef maan_man het volgende:
[..]
Tot die conclusie was ik ook al gekomen, maar de actie moet gewoon bestraft worden. Anders wordt het gewoon helemaal arbitrair. Wanneer gaan wij geen straf geven? Als de veroorzaker zelf 3, 5, 11 of 18 plaatsen verliest.
Zou niet mijn voorkeur hebben. Dan ga jij puur op basis van geluk straffen. Bij de ene tik toevallig geen schade en bij de andere wel. Daarnaast is dit ook geen verklaring voor het verschil in de straffen die Grosjean en Hulkenberg kregen of tellen wij mee dat die van Hulkenberg er misschien spectaculairder uitzag?quote:Op zondag 2 september 2018 23:42 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Als het slachtoffer er geen nadeel van ondervindt?
5 sec straffen als iemand 15 seconden voor een achterligger finished is ook een flopstraf...quote:Op zondag 2 september 2018 23:50 schreef maan_man het volgende:
[..]
Zou niet mijn voorkeur hebben. Dan ga jij puur op basis van geluk straffen. Bij de ene tik toevallig geen schade en bij de andere wel. Daarnaast is dit ook geen verklaring voor het verschil in de straffen die Grosjean en Hulkenberg kregen of tellen wij mee dat die van Hulkenberg er misschien spectaculairder uitzag?
daar kijken ze niet naar, anders worden de straffen inconsistentquote:Op zondag 2 september 2018 23:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
5 sec straffen als iemand 15 seconden voor een achterligger finished is ook een flopstraf...
Motor was opgeblazen maar ook dat dufde ie niet toe te geven "I don't know what happened"quote:Op zondag 2 september 2018 23:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Van RIC? Die blaast dingen nogal op ja. Vandaag ook weer. Hij moet een nieuw chassisen hij komt niet opdagen in Singapore als hij gridstraffen krijgt
![]()
Wat hij niet krijgt want volgens Horner zit er nog een b-spec in zijn voorraad en zou het ad koppeling liggen trouwens
Wait, what?quote:Op zondag 2 september 2018 23:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
en hij komt niet opdagen in Singapore als hij gridstraffen krijgt![]()
Dat zijn ze sowieso al...quote:Op zondag 2 september 2018 23:55 schreef THEFXR het volgende:
[..]
daar kijken ze niet naar, anders worden de straffen inconsistent
Volgens het bericht wat ik las wel. Eerst was hij blij dat je op NL-tv mocht vloeken en later "grapte" hij dat niet opdagen.quote:
Gaat prima nu hoorquote:Op maandag 3 september 2018 00:01 schreef Nattekat het volgende:
Ik had hoofdpijn voor ik begon met kijken, en zo ver de race het nog niet erger heeft gemaakt doen jullie het nu wel
Dat zou contractbreuk zijn..quote:Op zondag 2 september 2018 23:38 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Van RIC? Die blaast dingen nogal op ja. Vandaag ook weer. Hij moet een nieuw chassisen hij komt niet opdagen in Singapore als hij gridstraffen krijgt
![]()
Wat hij niet krijgt want volgens Horner zit er nog een b-spec in zijn voorraad en zou het ad koppeling liggen trouwens
Er waren vervelender dingen vandaag. Maar dat weet je vast al welquote:Op maandag 3 september 2018 00:06 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Had het over bovenstaande discussie over straffen
KutPirelli'squote:Op maandag 3 september 2018 00:09 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Er waren vervelender dingen vandaag. Maar dat weet je vast al wel
Vettel had gewoon zijn verlies moeten nemen. Hamilton deed dat ook bij Raikkonen.quote:Op maandag 3 september 2018 00:29 schreef Fir3fly het volgende:
Damon Hill maakte een goed punt op Channel 4 dat hier vergeten wordt: Hamilton nam een enorm risico door de auto daar er in te gooien en voor de zoveelste keer komt hij er mee weg. Geen schade aan hem en zijn concurrent is eruit.
Er was geen verlies, er was contact.quote:Op maandag 3 september 2018 00:36 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Vettel had gewoon zijn verlies moeten nemen.
Hamilton zat op de betere lijn en Vettel onderstuurt tegen Hamilton aan.quote:Op maandag 3 september 2018 00:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Er was geen verlies, er was contact.
Dus wat kan hij dan nog doen? Ineens in een geest veranderen ofzoquote:Op maandag 3 september 2018 00:39 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Hamilton zat op de betere lijn en Vettel onderstuurt tegen Hamilton aan.
Al eerder anticiperen omdat hij op de verkeerde lijn zat. Hamilton deed dat toch ook met Raikkonen. Kon hem ook laten staan aan de binnenkant, maar realiseerde dat het krap zou worden in die bocht en nam zijn verlies.quote:Op maandag 3 september 2018 00:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus wat kan hij dan nog doen? Ineens in een geest veranderen ofzo?
Ah natuurlijk, hij is helderziend en kan weten dat Hamilton hem er laat buitenom gooitquote:Op maandag 3 september 2018 00:46 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
Al eerder anticiperen omdat hij op de verkeerde lijn zat.
quote:Op maandag 3 september 2018 00:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah natuurlijk, hij is helderziend en kan weten dat Hamilton hem er laat buitenom gooit. Doe toch niet zo raar. Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat dit gewoon een ongelukkige botsing was? Waarom moet Vettel per se de schuld krijgen? Is het omdat bepaalde mensen all-in gegaan zijn met het bizarre idee dat hij niet met druk om zou kunnen gaan ofzo?
Het is net een religie.
Hamilton positioneert zich al op 250 voor die bocht. Dus dat kon hij wel weten en hij liet ook precies genoeg ruimte voor Hamilton aan de buitenkant. Het is geen grote fout, maar neemt wel het risico tegenover een rijder die op een betere lijn zit.quote:Op maandag 3 september 2018 00:49 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ah natuurlijk, hij is helderziend en kan weten dat Hamilton hem er laat buitenom gooit. Doe toch niet zo raar. Waarom is het zo moeilijk te accepteren dat dit gewoon een ongelukkige botsing was? Waarom moet Vettel per se de schuld krijgen? Is het omdat bepaalde mensen all-in gegaan zijn met het bizarre idee dat hij niet met druk om zou kunnen gaan ofzo?
Het is net een religie.
Ja, en Hamilton remde extra laat en dook het gat in, omdat Kimi redelijk vroeg remde. Dat had hij ook maar moeten voorspellen? Kom op zeg.quote:Op maandag 3 september 2018 01:00 schreef M.Melandri het volgende:
[..]
[..]
Hamilton positioneert zich al op 250 voor die bocht. Dus dat kon hij wel weten en hij liet ook precies genoeg ruimte voor Hamilton aan de buitenkant.
Ja dat is vaak zo als je op een betere lijn zit.quote:Op maandag 3 september 2018 01:10 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Ja, en Hamilton remde extra laat en dook het gat in, omdat Kimi redelijk vroeg remde. Dat had hij ook maar moeten voorspellen? Kom op zeg.
Overigens slaat het argument over risico al helemaal nergens op, Hamilton neemt het risico door het gat in te duiken en wordt er voor beloond.
joh, zeik nietquote:Op maandag 3 september 2018 00:01 schreef Nattekat het volgende:
Ik had hoofdpijn voor ik begon met kijken, en zo ver de race het nog niet erger heeft gemaakt doen jullie het nu wel
Ik heb geen verschil opgemerkt andersquote:Op zondag 2 september 2018 23:40 schreef Kyran het volgende:
[..]
Hij rijdt ook echt als een vaatdoek sinds het bekend is geworden dat hij naar Renault gaat. Erg jammer.
En wat als de schade later pas merkbaar is? Krijg je dan een extra straf?quote:Op zondag 2 september 2018 23:50 schreef maan_man het volgende:
[..]
Zou niet mijn voorkeur hebben. Dan ga jij puur op basis van geluk straffen. Bij de ene tik toevallig geen schade en bij de andere wel. Daarnaast is dit ook geen verklaring voor het verschil in de straffen die Grosjean en Hulkenberg kregen of tellen wij mee dat die van Hulkenberg er misschien spectaculairder uitzag?
Vettel laat een gat van 3 auto breedtes. Wat denk je dat Hamilton dan doet, afwachten tot de beide Ferrari's aan de horizon verdwenen zijn? Natuurlijk niet.quote:Op maandag 3 september 2018 00:29 schreef Fir3fly het volgende:
Damon Hill maakte een goed punt op Channel 4 dat hier vergeten wordt: Hamilton nam een enorm risico door de auto daar er in te gooien en voor de zoveelste keer komt hij er mee weg. Geen schade aan hem en zijn concurrent is eruit.
Max moet dat wel kunnen, toch?quote:Op maandag 3 september 2018 00:41 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Dus wat kan hij dan nog doen? Ineens in een geest veranderen ofzo?
Ik heb een hekel aan Hamilton, maar in dit geval heeft hij absoluut niets verkeerds gedaan. Vettel onderstuurde gewoon door net wat te laat in te remmen.quote:Op maandag 3 september 2018 09:14 schreef daNpy het volgende:
[..]
Vettel laat een gat van 3 auto breedtes. Wat denk je dat Hamilton dan doet, afwachten tot de beide Ferrari's aan de horizon verdwenen zijn? Natuurlijk niet.
Vettel wilde zsm Kimi verschalken, maar haalde het niet. Hamilton zat op de plek die Vettel heeft open gelaten; de race lijn. Kleine lock up met de banden nog niet op temperatuur; we hebben het alleen dit seizoen al zo vaak gezien. Dat Vettel hier als enige hinder ondervind is prima.
je hebt ook nog de constructeurs titel en Kimi is sowieso niet zo van het enorm verdedigen.quote:Op maandag 3 september 2018 09:39 schreef opgebaarde het volgende:
Ik had verwacht dat Räikkönen harder zou verdedigen op een aanval van Hamilton omdat een eventuele crash goed zou zijn geweest voor Vettel. Nu ging het behoorlijk 'braaf'
Zijn banden waren letterlijk helemaal naar de tering. Het was sowieso een kwestie van tijd.quote:Op maandag 3 september 2018 09:39 schreef opgebaarde het volgende:
Ik had verwacht dat Räikkönen harder zou verdedigen op een aanval van Hamilton omdat een eventuele crash goed zou zijn geweest voor Vettel. Nu ging het behoorlijk 'braaf'.
Siert dit Ferrari of zou Raikkonen een soort van aan het muiten zijn?
Bwoah...quote:Op maandag 3 september 2018 09:39 schreef opgebaarde het volgende:
of zou Raikkonen een soort van aan het muiten zijn?
mja, hij had kunnen weten dat Hamilton hem links of rechts in zou proberen te halen. Wat hij daar mee doet is een tweedequote:Op maandag 3 september 2018 10:36 schreef fathank het volgende:
Vettel verneukte het al in de aanloop naar de bocht en laat de ruimte open voor Hamilton.
Maar Vettel kon er niks aan doen verder want hij is niet helderziend.
Mag niet. Race straffen zijn uitgesloten van protesten.quote:Op zondag 2 september 2018 21:08 schreef daNpy het volgende:
Waarom dient RBR eigenlijk geen protest in tegen de beslissing?
Hij maakte een inschattingsfout. Hij wist dat Bottas ernaast zat een liet genoeg ruimte, dacht ie.quote:Op maandag 3 september 2018 10:38 schreef fathank het volgende:
Misschien dacht ie dat Bottas erachter zat. Dan kun je inderdaad wel een gaatje laten vallen.
We hebben het over een andere situatie #nattekrantquote:Op maandag 3 september 2018 10:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hij maakte een inschattingsfout. Hij wist dat Bottas ernaast zat een liet genoeg ruimte, dacht ie.
Er was ook genoeg ruimte. Dat Bottas dat niet in de gaten had doet daar niets aan af. Die had zonder problemen nog een halve meter op kunnen schuiven op de groene strook die ze tijdens de Q allemaal gebruikte.quote:Op maandag 3 september 2018 10:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Hij maakte een inschattingsfout. Hij wist dat Bottas ernaast zat een liet genoeg ruimte, dacht ie.
Humor om te lachenquote:Op maandag 3 september 2018 10:54 schreef vosss het volgende:
[..]
Er was ook genoeg ruimte. Dat Bottas dat niet in de gaten had doet daar niets aan af. Die had zonder problemen nog een halve meter op kunnen schuiven op de groene strook die ze tijdens de Q allemaal gebruikte.
Straf was erg streng. Ik blijf erbij, race ongeval wat niet bestraft had moeten worden.
Als je het mij vraagt is het vooral weer tactisch geblunder van Ferrari. Een normaal team draagt de tweede rijder op meteen na de start stuivertje te wisselen, Hamilton op te vangen en vervolgens de eerste rijder de mogelijkheid te geven om uit te lopen.quote:Op maandag 3 september 2018 10:36 schreef fathank het volgende:
Vettel verneukte het al in de aanloop naar de bocht en laat de ruimte open voor Hamilton.
Maar Vettel kon er niks aan doen verder want hij is niet helderziend.
Ehm... KIJK DAAR!quote:Op maandag 3 september 2018 10:53 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
We hebben het over een andere situatie #nattekrant
Ik denk dat Verstappen hier wel een punt heeft. En laten wij eerlijk zijn: de enige reden dat Bottas bij een topteam rijdt, is het late vertrek van Rosberg. Anders had hij nog ergens achteraan rondgereden of hij had plaats moeten maken voor een rijden met meer poen.quote:Verstappen tackelt Bottas: 'Hamilton en Vettel waren me allang gepasseerd'
Max Verstappen heeft in de Grand Prix van Italië zondag Valtteri Bottas lang achter zich gehouden, maar uiteindelijk moest de Nederlander 'buigen'. Verstappen kreeg een tijdstraf van vijf seconden omdat hij volgens de wedstrijdleiding te agressief verdedigde ten opzichte van de Mercedes-coureur.
Verstappen was het duidelijk niet eens met de beslissing van Charlie Whiting en zijn mannen en blijft daar na de race bij. 'Het feit dat Bottas veertig ronden achter me gereden heeft is niet voor niets. Hamilton en Vettel waren me allang gepasseerd, maar hij was gewoon zo snel niet. Dat zag je ook bij die actie.'
In het Algemeen Dagblad doet Verstappen er nog eens schepje bovenop richting de Fin. 'En Bottas aarzelde', zegt de Nederlander. 'Doet-ie altijd', merkt Verstappen de twijfel van de Mercedes-rijder. Vettel en Hamilton zijn sneller. 'Die zijn in pure snelheid veel beter dan Bottas. Die blijven al niet veertig ronden achter me aan rijden.'
Onterecht
De Red Bull-coureur was liever gewoon op het podium geëindigd. 'Omdat hij niet echt erop en erover gaat ontstaat deze situatie. Ik vind het heel onterecht dat ik een straf krijg voor de enige keer dat hij me probeerde te passeren. Dichterbij is hij niet geweest', citeert De Telegraaf hem.
Bron: https://www.f1maximaal.nl(...)me-allang-gepasseerd
Mercedes had Ferrari in alle gevallen verslagen. De slijtage bij zowel Vettel als Kimi was best ernstig te noemen.quote:Op maandag 3 september 2018 10:59 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Als je het mij vraagt is het vooral weer tactisch geblunder van Ferrari. Een normaal team draagt de tweede rijder op meteen na de start stuivertje te wisselen, Hamilton op te vangen en vervolgens de eerste rijder de mogelijkheid te geven om uit te lopen.
Dan was Vettel makkelijk uit het blikveld gebleven.
Bij Mercedes rijdt Bottas 100% in dienst van Hamilton. Feitelijk is het als het gaat om het wereldkampioenschap 2 tegen 1.
Maar Ferrari zal het wel nooit leren.
denk ik ook, maar tussen Vettel en Hamilton had het best spannend kunnen worden. Vettel was in de race een stuk sneller dan Räikkönen ,waardoor Hamilton niet zomaar met hem af had kunnen rekenenquote:Op maandag 3 september 2018 11:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mercedes had Ferrari in alle gevallen verslagen. De slijtage bij zowel Vettel als Kimi was best ernstig te noemen.
Zei ik gister ook al. Vettel en Hamilton aarzelen niet om de aanval in te zetten, dat weet iedereen en dat maakt ze wel beter dan menig ander coureurquote:Op maandag 3 september 2018 10:59 schreef maan_man het volgende:
Verstappen heeft nog even een mededeling over de kwaliteiten van Bottas:
[..]
Ik denk dat Verstappen hier wel een punt heeft. En laten wij eerlijk zijn: de enige reden dat Bottas bij een topteam rijdt, is het late vertrek van Rosberg. Anders had hij nog ergens achteraan rondgereden of hij had plaats moeten maken voor een rijden met meer poen.
Vettel reed op verse bandenquote:Op maandag 3 september 2018 11:02 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
denk ik ook, maar tussen Vettel en Hamilton had het best spannend kunnen worden. Vettel was in de race een stuk sneller dan Räikkönen ,waardoor Hamilton niet zomaar met hem af had kunnen rekenen
In principe een open deur die hij beter achterwege had kunnen laten. Het was jammer dat Max zelf de fout maakte, anders was het wel weer een kunststukje geweestquote:Op maandag 3 september 2018 10:59 schreef maan_man het volgende:
Verstappen heeft nog even een mededeling over de kwaliteiten van Bottas:
[..]
Ik denk dat Verstappen hier wel een punt heeft. En laten wij eerlijk zijn: de enige reden dat Bottas bij een topteam rijdt, is het late vertrek van Rosberg. Anders had hij nog ergens achteraan rondgereden of hij had plaats moeten maken voor een rijden met meer poen.
Dat ben ik niet met je eens. Vettel had een goede voorsprong kunnen pakken, waardoor Ferrari zich niet had hoeven laten foppen met dat klaarstaan voor wisselen truukje.quote:Op maandag 3 september 2018 11:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mercedes had Ferrari in alle gevallen verslagen. De slijtage bij zowel Vettel als Kimi was best ernstig te noemen.
nope. Als Vettel niet gespind was had hij met een eenstopper het Hammie lastig kunnen maken. Het feit dat hij na zijn 2e stop op 20 ronden oude supersofts met een beschadigde auto nog steeds 1.22,5 kon rijden betekent dat die auto goed is. Ik denk dat de Merc dat tempo onder dezelfde omstandigheden niet in zich had gehad.quote:Op maandag 3 september 2018 11:04 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Vettel reed op verse banden
De 2-stopper was voor Ferrari sneller geweest.
Mag ik u eraan herinneren dat Raikkonen tot de stop van Hamilton de snelste ronde in handen had?quote:Op maandag 3 september 2018 11:30 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
nope. Als Vettel niet gespind was had hij met een eenstopper het Hammie lastig kunnen maken. Het feit dat hij na zijn 2e stop op 20 ronden oude supersofts met een beschadigde auto nog steeds 1.22,5 kon rijden betekent dat die auto goed is. Ik denk dat de Merc dat tempo onder dezelfde omstandigheden niet in zich had gehad.
Kimi reed die tijd op nieuwe banden, terwijl Hammie na het stoppen van Kimi er direct een 1.23,6 uitperste. Die tijd had Vettel ook op de supersofts kunnen rijden als hij niet gespind was.quote:Op maandag 3 september 2018 11:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Mag ik u eraan herinneren dat Raikkonen tot de stop van Hamilton de snelste ronde in handen had?
Vettel had nooit gewonnen.
Je hele scenario gaat uit van een Vettel die veel sneller is dan Raikkonen. Iets wat niet eens het geval hoefde te zijn.quote:Op maandag 3 september 2018 11:33 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
Kimi reed die tijd op nieuwe banden, terwijl Hammie na het stoppen van Kimi er direct een 1.23,6 uitperste. Die tijd had Vettel ook op de supersofts kunnen rijden als hij niet gespind was.
Als het een fout was, die discussie vind ik niet zo boeiend: ik ben er van overtuigd dat iemand met meer skills dan Bottas niet in die positie was gekomen. Denk dat Max gelijk heeft dat Vettel en Hamilton hem er met veel meer overtuiging naast gezet hadden en er voorbij waren gegaan.quote:Op maandag 3 september 2018 11:16 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
In principe een open deur die hij beter achterwege had kunnen laten. Het was jammer dat Max zelf de fout maakte, anders was het wel weer een kunststukje geweest
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |