R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Soms gaat de tijd gewoon sneller dan je denkt.quote:Op maandag 27 augustus 2018 11:53 schreef lunko1979 het volgende:
[..]
Als je met 2-en op pad gaat, laat je die ene andere niet alleen staan. Ook jij niet neem ik aan.
Ik snap die paniek ook niet.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Slechte communicatie & achterdocht houdt het huwelijk niet in stand. Vandaar ook dat eea uitgepraat dient te worden. Maar hoe groot is nu de kans dat uitgerekend die oudere berichtjes zijn "verdwenen", en dat ik 1 zo'n berichtje tegenkom. Wat toevallig een beetje fout is geformuleerd.quote:
[..]
Je denkt dat het beter is dat ze opgroeien in een gezin gevuld met slechte communicatie en achterdocht? Wat is daar het voordeel van volgens jou?
Berichtjes verdwijnen niet zo maar, maar altijd met een reden - en die reden is vaak dat er iets verborgen wordt gehouden. Maar dat kan iedereen op zijn klompen aanvoelen natuurlijk ...quote:
[..]
Slechte communicatie & achterdocht houdt het huwelijk niet in stand. Vandaar ook dat eea uitgepraat dient te worden. Maar hoe groot is nu de kans dat uitgerekend die oudere berichtjes zijn "verdwenen", en dat ik 1 zo'n berichtje tegenkom. Wat toevallig een beetje fout is geformuleerd.
"Hoka Hey!"
Elke relatie heeft ups & downs. Maar dit is wel even een down van een heel andere niveau.quote:
[..]
Dat ben ik dan ook weer helemaal met je eens. Wat ik wel een beetje uit je reacties proef is dat je er redelijk klaar mee bent... Of begrijp ik dat niet goed?
Is het dan geen goed idee om (vooral met het oog op jullie kinderen) in relatietherapie te gaan? Wat je daarvoor wel nodig hebt is dat je vrouw ook erkent dat er een probleem is en dat er door jullie samen wat aan gedaan moet worden.quote:
[..]
Elke relatie heeft ups & downs. Maar dit is wel even een down van een heel andere niveau.
Dit dus. Maar wat speelt er? Is het al jaren aan de gang? Of 1 keer? Of klopt haar verhaal, hoe onwaarschijnlijk dat ook lijkt?quote:
[..]
Berichtjes verdwijnen niet zo maar altijd met een reden - en die reden is vaak dat er iets verborgen wordt gehouden. Maar dat kan iedereen op zijn klompen aanvoelen natuurlijk ...
De laatste optie lijkt me onwaarschijnlijk, en verder tast ik volledig in het duister. En ik vraag me af, of ik het huwelijk kan laten klappen op vermoedens, onderbuikgevoelens en ongeloofwaardige toevalligheden.
Heb je die eventuele scheiding ook uitgesproken naar je vrouw toe? Of waant zij zich volkomen veilig en getrouwd?quote:
[..]
Dit dus. Maar wat speelt er? Is het al jaren aan de gang? Of 1 keer? Of klopt haar verhaal, hoe onwaarschijnlijk dat ook lijkt?
De laatste optie lijkt me onwaarschijnlijk, en verder tast ik volledig in het duister. En ik vraag me af, of ik het huwelijk kan laten klappen op vermoedens, onderbuikgevoelens en ongeloofwaardige toevalligheden.
Klopt, maar als zij stug volhoudt dat er niks aan de hand is. Wat moeten we daar doen dan?quote:
[..]
Is het dan geen goed idee om (vooral met het oog op jullie kinderen) in relatietherapie te gaan? Wat je daarvoor wel nodig hebt is dat je vrouw ook erkent dat er een probleem is en dat er door jullie samen wat aan gedaan moet worden.
Dan wordt het probleem bij mij gelegd, terwijl ik de aanleiding volgens mij niet ben.
Na, je gevoel zegt vaak genoeg. Maar confronteer haar met haar "gedrag" en vraag wat ze hiervan vind en dat je het onacceptabel vind. Begreep ik nou goed dat mannen onder haar rokje hadden gevoeld?quote:
[..]
Dit dus. Maar wat speelt er? Is het al jaren aan de gang? Of 1 keer? Of klopt haar verhaal, hoe onwaarschijnlijk dat ook lijkt?
De laatste optie lijkt me onwaarschijnlijk, en verder tast ik volledig in het duister. En ik vraag me af, of ik het huwelijk kan laten klappen op vermoedens, onderbuikgevoelens en ongeloofwaardige toevalligheden.
"Hoka Hey!"
Zij zegt dat als ik haar niet vertrouw de scheiding maar aan moet vragen. Ik verwijt haar dat ze liegt, zij beweert van niet.quote:Op maandag 27 augustus 2018 12:17 schreef T-D het volgende:
[..]
Heb je die eventuele scheiding ook uitgesproken naar je vrouw toe? Of waant zij zich volkomen veilig en getrouwd?
Oh wauw.quote:
[..]
Op een verkleedpartijtje was ze aan het flirten, en heb ik aangegeven dat niet te waarderen, na 2x gevraagd te hebben of ze daar mee op wilde houden,en toen dat niet gebeurde haar mee naar huis gesleurd en uitgelegd dat ik daar niet van gediend was. Maanden later is ze op een festival ongeveer 2 uur van de radar af geweest. Waar ze met een vriendin was. Naar eigen zeggen "out" gegaan op het toilet. Het berichtje wat niet verwijderd was, is 6 dagen na het festival verstuurd.
Maar dit zijn gevoelskwesties en gedachtegangen, ik heb hier geen feiten van.
Doordraaien na een beetje flirten.
Naar huis sleuren....
Je klinkt zelf ook als een echte match Made in Heaven.
Hou je nog van je partner? Was er wel vertrouwen voordat er mensen gingen scheiden in je omgeving?
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat is toch jouw afweging? Je kan je huwelijk laten klappen omdat ze je sokken niet wil oprapen,quote:
[..]
Dit dus. Maar wat speelt er? Is het al jaren aan de gang? Of 1 keer? Of klopt haar verhaal, hoe onwaarschijnlijk dat ook lijkt?
De laatste optie lijkt me onwaarschijnlijk, en verder tast ik volledig in het duister. En ik vraag me af, of ik het huwelijk kan laten klappen op vermoedens, onderbuikgevoelens en ongeloofwaardige toevalligheden.
Daar was ik niet bij, maar dat heb ik wel van haar begrepen. Maar dat doet er wat mij betreft niet meer toe. En ik denk dat het dramatischer overkomt dan het lijkt, want zover mij bekend is ze niet in haar slip "gegrepen"quote:
[..]
Na, je gevoel zegt vaak genoeg. Maar confronteer haar met haar "gedrag" en vraag wat ze hiervan vind en dat je het onacceptabel vind. Begreep ik nou goed dat mannen onder haar rokje hadden gevoeld?
De definitie van flirtgedrag kan erg verschillen. Ik ga niet zoenen met een ander, maar gezellig een praatje maken met een vreemde man kan best. Is mijn man het gelukkig mee eens, maar stel toch voor dat de grens bij hem bij het geven van een hand lag ofzo.quote:
[..]
Doet dat er heel erg toe? Wanneer je partner zich niet goed voelt bij het flirtgedrag dat je vertoont dan kun je daar rekening mee houden toch.
Onder rokje laten graaien zou ik trouwens niet snel laten doen
. Ook niet stomdronken. Is het ook niet een beetje de aard van het beestje waar je mee getrouwd bent, TS? Vroeger echt een lekker ding, maar ook wel een beetje losbandig, wat haar toe des te aantrekkelijker maakte? En had je verwacht dat dit na de bruiloft direct over zou zijn?Of was ze juist altijd heel keurig?
Ik denk niet dat je je al druk hoeft te maken over vreemdgaan. Wel denk ik dat je vrouw niet helemaal gelukkig is met de dynamiek in jullie relatie.
[ Bericht 28% gewijzigd door Tinkepink op 27-08-2018 12:27:47 ]
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dan zou ik haar toch even goed uitleggen dat het huwelijk op de schop staat. Hopelijk zinkt het dan in, en mocht ze aangeven dat dat geen probleem is, dan wordt ook meteen duidelijk dat ze wel degelijk geilt op die persoon waarmee ze communiceert. Dan weet je ook meteen waar je aan toe bent (helaas).quote:
[..]
Klopt, maar als zij stug volhoudt dat er niks aan de hand is. Wat moeten we daar doen dan?
Dan wordt het probleem bij mij gelegd, terwijl ik de aanleiding volgens mij niet ben.
Ok, dat is duidelijk een brug te ver. En je vrouw vind dat wel ok en normaal? Btw, mannen grijpen vaak onder een rokje met maar 1 doel ....quote:
[..]
Daar was ik niet bij, maar dat heb ik wel van haar begrepen. Maar dat doet er wat mij betreft niet meer toe. En ik denk dat het dramatischer overkomt dan het lijkt, want zover mij bekend is ze niet in haar slip "gegrepen"
Dit is echt een serieus probleem want hoe vaak is dat wel niet gebeurd zonder je eigen aanwezigheid? Zoals ik al zei klinkt het gedrag van je vrouw niet kosjer. Ontkennen doen ze in het begin allemaal ....
"Hoka Hey!"
Dit berichtje gemist? Wie is er doorgedraaid?quote:
[..]
Oh wauw.
Doordraaien na een beetje flirten.
Naar huis sleuren....
Je klinkt zelf ook als een echte match Made in Heaven.
Hou je nog van je partner? Was er wel vertrouwen voordat er mensen gingen scheiden in je omgeving?
Naar huis gesleurd is wellicht overrated, maar als zij betast wordt door andere mannen, mag ik als haar partner toch wel iets van zeggen, tot 2x toe. Als er daarna niets veranderd heb ik gezegd naar huis te gaan en haar verzocht mee te gaan.
Dat vertrouwen heeft in Maart wel een buts gehad ja. En de weken na dat festival is het er niet beter op geworden.
Ik heb mijn post aangepast. Zie boven.quote:
[..]
Dit berichtje gemist? Wie is er doorgedraaid?
Naar huis gesleurd is wellicht overrated, maar als zij betast wordt door andere mannen, mag ik als haar partner toch wel iets van zeggen, tot 2x toe. Als er daarna niets veranderd heb ik gezegd naar huis te gaan en haar verzocht mee te gaan.
Dat vertrouwen heeft in Maart wel een buts gehad ja. En de weken na dat festival is het er niet beter op geworden.
Samenvatting: denk dat jullie een structureler probleem hebben, maar dat ze (nog) niet vreemdgaat.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ze gaat niet vaak (zonder mij) naar feestjes of een festival (doorgaans 1x per jaar). Niet omdat ik dat verbied overigens. Daar heeft ze haar excuses overigens voor aangeboden.quote:
[..]
Ok, dat is duidelijk een brug te ver. En je vrouw vind dat wel ok en normaal? Btw, mannen grijpen vaak onder een rokje met maar 1 doel ....
Dit is echt een serieus probleem want hoe vaak is dat wel niet gebeurd zonder je eigen aanwezigheid? Zoals ik al zei klinkt het gedrag van je vrouw niet kosjer. Ontkennen doen ze in het begin allemaal ....
De klassieker "als je me niet vertrouwt...".quote:
[..]
Zij zegt dat als ik haar niet vertrouw de scheiding maar aan moet vragen. Ik verwijt haar dat ze liegt, zij beweert van niet.
Onder bepaalde omstandigheden is iedereen te vertrouwen, onder andere omstandigheden vrijwel niemand. Ze heeft op z'n minst heel slechte grenzen waardoor ze de deur wijd openlaat dat er iets kan gebeuren.
Vertrouwen is niet blind. Trust, but verify.
crap in = crap out
Dan spreek je je vrouw erop aan en niet die kerels?quote:
[..]
Dit berichtje gemist? Wie is er doorgedraaid?
Naar huis gesleurd is wellicht overrated, maar als zij betast wordt door andere mannen, mag ik als haar partner toch wel iets van zeggen, tot 2x toe. Als er daarna niets veranderd heb ik gezegd naar huis te gaan en haar verzocht mee te gaan.
Dat vertrouwen heeft in Maart wel een buts gehad ja. En de weken na dat festival is het er niet beter op geworden.
Ja, dat is zo. Al denk ik niet dat er veel mensen zijn die een gesprek als flirtgedrag bestempelenquote:
[..]
De definitie van flirtgedrag kan erg verschillen. Ik ga niet zoenen met een ander, maar gezellig een praatje maken met een vreemde man kan best. Is mijn man het gelukkig mee eens, maar stel toch voor dat de grens bij hem bij het geven van een hand lag ofzo.
Onder rokje laten graaien zou ik trouwens niet snel laten doen
Of was ze juist altijd heel keurig?
Ik denk niet dat je je al druk hoeft te maken over vreemdgaan. Wel denk ik dat je vrouw niet helemaal gelukkig is met de dynamiek in jullie relatie.
.Anywho, het gedrag van TS zijn vrouw ging wel veel verder dan flirtgedrag, nu blijkt.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
Tweede punt: eens, maar er zijn dus ook veel mensen die dat nog als flirten zien.quote:
[..]
Ja, dat is zo. Al denk ik niet dat er veel mensen zijn die een gesprek als flirtgedrag bestempelen
Anywho, het gedrag van TS zijn vrouw ging wel veel verder dan flirtgedrag, nu blijkt.
Eerste punt: meer dan je denkt. Heb er helaas ervaring mee, met een vriendje dat mij inderdaad naar huis sleurde omdat ik met een man sprak. Vriendje liet me daarna ook nog fijn de hoeken van de kamer zien (niet op de leuke manier). TS laat bij mij toch wel wat alarmbellen rinkelen.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Misschien ben ik daar gek in. Maar ik heb met mijn vrouw te maken. Als het geen ongewenste intimiteiten zijn (lees zij laat het toe) dan spreek ik haar daar op aan. Als die andere gasten dingen proberen moeten ze zelf weten. Maar ik heb met hen niks te maken. Mocht er nou iemand anders zijn waar ze mee heeft lopen rotzooien ga ik verhaal bij haar halen. Die gast laat me koud in dat geval.quote:
[..]
Dan spreek je je vrouw erop aan en niet die kerels?
Dat lijkt me wel, want zij laat het toe.quote:
[..]
Dan spreek je je vrouw erop aan en niet die kerels?
Mochten zij alsnog doorgaan met proberen, terwijl zij duidelijk aangeeft hier niet van gediend te zijn.. dan lijkt het me dat je de mannen erop aanspreekt.
Voor de kinderen bij elkaar blijven is een slecht idee.quote:
[..]
Puntje voor jou, voor mijn kinderen acht ik het niet wenselijk dat hun ouders uit elkaar gaan.
Maar ik heb de situatie voor slechts 50% in de hand.
Klopt, maar de kinderen zijn niet de enige reden. De situatie zoals die nou is, blijft natuurlijk nooit nog 12/13 jaar doorlopen. Ergens houdt dit op. Maar hoe of wat, geen idee....quote:
[..]
Voor de kinderen bij elkaar blijven is een slecht idee.
Mij lijkt dat je eens moet kijken wat er niet goed zit.quote:
[..]
Klopt, maar de kinderen zijn niet de enige reden. De situatie zoals die nou is, blijft natuurlijk nooit nog 12/13 jaar doorlopen. Ergens houdt dit op. Maar hoe of wat, geen idee....
Jullie hebben kinderen. Dat wil nogal eens leiden tot een meer zakelijke relatie en het seksleven bovendien niet ten goede komen. Zeker als ze nog jong zijn. Is dat iets wat bij jullie zou kunnen spelen?
Ik sluit niks uit. Maar mij gaat het vooral over haar FB-berichten. Of ze al dan niet een ongelukkige jeugd heeft gehad, psychisch wel of niet in de knoop zit, en haar seksleven wel of niet op haar wensen aansluit doet imo niet ter zaken.quote:
[..]
Mij lijkt dat je eens moet kijken wat er niet goed zit.
Jullie hebben kinderen. Dat wil nogal eens leiden tot een meer zakelijke relatie en het seksleven bovendien niet ten goede komen. Zeker als ze nog jong zijn. Is dat iets wat bij jullie zou kunnen spelen?
Dit gevoel heb ik ergens ook een beetje. Wordt steeds extremer. Komt een beetje over als ''laat ik dit er ook nog even bij zetten en misschien een beetje overdrijven, dan steunen ze me misschien wat meer'' (want waarom zou je iets als ''meerdere mannen die me vrouw betasten'' achterwege houden als je je verhaal doet?). Zelfs als dat niet het geval is en TS de volledige waarheid spreekt denk ik dat het ook geen kwaad kan om even naar zijn eigen rol in de relatie te kijken. Als ik uitspraken tegenkom als ''meesleuren'' na een simpel gesprekje met iemand (wat daarna uiteraard meteen extremer werd neergezet) en als ik zo wat posts van je lees, kom je nogal controlerend over.quote:Op maandag 27 augustus 2018 11:47 schreef Ludachrist het volgende:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik steeds minder van de verhalen van TS geloof. Het klinkt een beetje alsof hij nu wat dingen aan het verzinnen is.
Los daarvan is het vrij duidelijk en inmiddels al wel bevestigt hier dat ze die berichtjes dan gewoon zelf verwijderd heeft. Waarom? Misschien is ze vreemdgegaan ja. Maar misschien is ze gewoon aan het flirten geweest en wil ze niet dat jij dat tegen haar kan gebruiken/dat weet, omdat ze weet dat jij haar vervolgens weer gaat ''meesleuren''.
Vertrouwen is het allerbelangrijkste in een relatie (samen met respect), dus als jij zo erg het gevoel hebt dat ze niet eerlijk is....tja, dan is de relatie sowieso al voorbij. En dan maakt het even niet uit of ze eerlijk is of niet. Ze wil er verder niet over praten en ze zegt compleet eerlijk te zijn, dus dan heb jij twee keuzes. Doorgaan en haar vertrouwen, of weg gaan. En ergens heb ik het gevoel dat je dat weg gaan sowieso van plan bent en hier alleen maar bijval zoekt. Alsof je een reden zocht om bij d'r weg te gaan al en dan dit aangrijpt.
Persoonlijk denk ik dat ze niet eerlijk is over de berichtjes (ze heeft ze wel degelijk verwijderd), maar de kans is wel vrij groot dat het gewoon licht geflirt was. Onschuldig geflirt, maar als ze weet hoe jij reageert als ze enkel aan het praten is met iemand anders (want dat hele extreme van ''meerdere mannen waren haar aan het betasten!'' waar je later pas mee aan kwam kakken geloof ik niet zo veel van) dan snap ik dat ze niet wil dat jij onschuldig geflirt leest van haar.
En dan even heel kort: als je hier echt de volledige waarheid vertelt...dan snap ik eerlijk gezegd niet waarom je hier moet vragen of je moet gaan scheiden of niet. Dan lijkt het me vrij duidelijk dat ze je niet respecteert, en je vertrouwen niet waard is. Maar ook ik had dan een groter punt gemaakt van ''meerdere mannen die haar betasten'' dan wat berichtjes.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 27-08-2018 12:57:47 ]
Wil je het probleem oplossen, of kijken of je haar ergens van kan beschuldigen?quote:
[..]
Ik sluit niks uit. Maar mij gaat het vooral over haar FB-berichten. Of ze al dan niet een ongelukkige jeugd heeft gehad, psychisch wel of niet in de knoop zit, en haar seksleven wel of niet op haar wensen aansluit doet imo niet ter zaken.
Het spijt mij dat ik het zeg, maar met deze houding is jouw relatie gedoemd te mislukken.
Ik had het ook vooral over de wisselwerking tussen jullie en de terugkoppeling die je geeft gaat volledig over haar. Alsof jij de fout volledig bij haar wil hebben liggen. Nog afgezien van dat dat nooit zo is: het zegt heel veel over hoe jij een relatie met haar hebt.
Begrijp ik goed dat er meerdere mannen haar onder haar rokje aan het betasten waren, en jij dat 'een beetje flirten' noemt?quote:
[..]
Misschien ben ik daar gek in. Maar ik heb met mijn vrouw te maken. Als het geen ongewenste intimiteiten zijn (lees zij laat het toe) dan spreek ik haar daar op aan. Als die andere gasten dingen proberen moeten ze zelf weten. Maar ik heb met hen niks te maken. Mocht er nou iemand anders zijn waar ze mee heeft lopen rotzooien ga ik verhaal bij haar halen. Die gast laat me koud in dat geval.
Wij weten ook niet wat er in die berichten gestaan heeft.quote:
[..]
Ik sluit niks uit. Maar mij gaat het vooral over haar FB-berichten. Of ze al dan niet een ongelukkige jeugd heeft gehad, psychisch wel of niet in de knoop zit, en haar seksleven wel of niet op haar wensen aansluit doet imo niet ter zaken.
Het kan onschuldig zijn, maar verwijderd omdat jij er nogal heftig op kunt reageren. Maar ook kan het wel zijn dat ze vreemd gegaan is.
Maar als jij haar niet vertrouwt, dan is de relatie in principe al over. Bij wie de schuld ligt doet er niet zoveel toe.
Meest vreemde vind ik dat ze het aan de ene kant gewoon toe zou hebben gelaten en het aan de andere kant gewoon heeft verteld.quote:
[..]
Begrijp ik goed dat er meerdere mannen haar onder haar rokje aan het betasten waren, en jij dat 'een beetje flirten' noemt?
Ofwel ze was er niet van gediend en dan vertel je dat en word er een ros uitgedeeld. Ofwel je vind het allemaal wel spannend, maar dan ga je dat niet 10 minuten later aan je man vertellen alsof het doodnormaal is.
Lijkt mij.
Allereerst was ik bij dat onder rokjes voelen niet bij, en hoorde ik dat pas een dag later. Daarnaast wilde ik het niet zozeer over mijn mening / gedachtegang hebben. Ik wilde het bij de feiten houden. NL. die hele berichtjesshit. Dat voor mijn gevoel de grondslag ligt bij dat verkleedfeestje, doet er verder ook niet toe. Dat verdiende niet de schoonheidsprijs maar hebben we overleefd, en soort van achter ons gelaten.quote:
[..]
Meest vreemde vind ik dat ze het aan de ene kant gewoon toe zou hebben gelaten en het aan de andere kant gewoon heeft verteld.
Ofwel ze was er niet van gediend en dan vertel je dat en word er een ros uitgedeeld. Ofwel je vind het allemaal wel spannend, maar dan ga je dat niet 10 minuten later aan je man vertellen alsof het doodnormaal is.
Lijkt mij.
Ik ben niet op zoek naar steun ofzo, maar meer of ik nou gek geworden ben, of dat ik het me allemaal verbeeld gebaseerd op dingen die eerder zijn gebeurd. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze de waarheid spreekt. en wat moet/kan ik er mee.
Maar dat kunnen een paar internetgangers niet voor je zeggen/uitzoeken.quote:
Ik ben niet op zoek naar steun ofzo, maar meer of ik nou gek geworden ben, of dat ik het me allemaal verbeeld gebaseerd op dingen die eerder zijn gebeurd. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze de waarheid spreekt. en wat moet/kan ik er mee
Wij kennen jullie niet, we zien de interactie niet, we lezen maar 1 kant van het verhaal, zien niet de non-verbale communicatie als jullie praten, we zien niet hoe jij zaken interpreteerd en ze hier neer zet. etc etc etc etc.
Op basis van wat je schrijft heb ik de indruk dat het inderdaad niet goed zit tussen jullie. Een van de redenen daarvoor is dat jij jezelf helemaal gek denkt en vermoedelijk ook voor jezelf hebt besloten dat je haar niet wilt vertrouwen. En waarschijnlijk heeft zij ook zo haar gedachten over jou die niet bijdragen aan een goede verstandhouding.quote:
[..]
Allereerst was ik bij dat onder rokjes voelen niet bij, en hoorde ik dat pas een dag later. Daarnaast wilde ik het niet zozeer over mijn mening / gedachtegang hebben. Ik wilde het bij de feiten houden. NL. die hele berichtjesshit. Dat voor mijn gevoel de grondslag ligt bij dat verkleedfeestje, doet er verder ook niet toe. Dat verdiende niet de schoonheidsprijs maar hebben we overleefd, en soort van achter ons gelaten.
Ik ben niet op zoek naar steun ofzo, maar meer of ik nou gek geworden ben, of dat ik het me allemaal verbeeld gebaseerd op dingen die eerder zijn gebeurd. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze de waarheid spreekt. en wat moet/kan ik er mee.
Als jullie echt samen willen blijven en het huwelijk willen redden is er nog wel een kans dat het goedkomt. Moet je er wel echt voor openstaan en haar vertrouwen. En andersom ook. Anders ontploft de boel sowieso vroeg of laat.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Eens, mss ben ik op zoek naar bevestiging van dat hele FB-chat gebeuren. En dat wordt vrijwel door iedereen bevestigd, dat dat niet kan. Derhalve liegt ze dus. Nu is de vraag waarom liegt ze. En wat verzwijgt ze. wellicht ga ik van het ergste uit, en is er alleen geflirt. Maar het feit dat ze niet open en eerlijk is zorgt momenteel voor de grootste issues.quote:Op maandag 27 augustus 2018 13:25 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar dat kunnen een paar internetgangers niet voor je zeggen/uitzoeken.
Wij kennen jullie niet, we zien de interactie niet, we lezen maar 1 kant van het verhaal, zien niet de non-verbale communicatie als jullie praten, we zien niet hoe jij zaken interpreteerd en ze hier neer zet. etc etc etc etc.
Misschien durft ze wel niet eerlijk te zijn, ivm hoe jij erop kan reageren..quote:
Maar het feit dat ze niet open en eerlijk is zorgt momenteel voor de grootste issues.
Ik heb haar nog nooit met 1 vinger (vijandig) aangeraakt, en dat zal ik ook nooit doen. Ik ben voor mijn gevoel een redelijk relaxed persoon.quote:
[..]
Misschien durft ze wel niet eerlijk te zijn, ivm hoe jij erop kan reageren..
Je vertelde eerder dat je haar mee naar huis hebt gesleept. Langdurig feestje zo.quote:
[..]
Allereerst was ik bij dat onder rokjes voelen niet bij, en hoorde ik dat pas een dag later. Daarnaast wilde ik het niet zozeer over mijn mening / gedachtegang hebben. Ik wilde het bij de feiten houden. NL. die hele berichtjesshit. Dat voor mijn gevoel de grondslag ligt bij dat verkleedfeestje, doet er verder ook niet toe. Dat verdiende niet de schoonheidsprijs maar hebben we overleefd, en soort van achter ons gelaten.
Ik ben niet op zoek naar steun ofzo, maar meer of ik nou gek geworden ben, of dat ik het me allemaal verbeeld gebaseerd op dingen die eerder zijn gebeurd. Ik kan me gewoon niet voorstellen dat ze de waarheid spreekt. en wat moet/kan ik er mee.
Ik denk dat berichten die verwijderd zijn iets zeggen. Alleen kan dat ook wat over jou(w gebrek aan vertrouwen) zeggen.
Verder denk ik dat als jij niet net als ik gescheiden wil zijn (wat ik je als jouw huwelijk niet meer top is op zichzelf aan kan raden, de procedure is kut, de nieuwe kansen daarna geweldig) je er heel verstandig aan doet om de problemen die er zijn op te lossen.
Die paar berichtjes zijn hoogsten een symptoom.
Behalve het 'sleuren' naar huis danquote:
Ik heb haar nog nooit met 1 vinger aangeraakt, en dat zal ik ook nooit doen. Ik ben voor mijn gevoel een redelijk relaxed persoon.
En het hoeft niet perse fysiek te zijn.
Als jij haar bv geen kans geeft om zaken uit te leggen, omdat je er direct tegenin gaat of haar niet uit laat praten of haar een week negeert nadien, of haar gewoon uberhaupt nooit geloofd... nouja, dat soort dingen.
Ik ben eigenlijk altijd open en eerlijk. Tot ik een relatie had met een control freak. Toen ging ik liegen om gezeik te voorkomen.quote:
[..]
Eens, mss ben ik op zoek naar bevestiging van dat hele FB-chat gebeuren. En dat wordt vrijwel door iedereen bevestigd, dat dat niet kan. Derhalve liegt ze dus. Nu is de vraag waarom liegt ze. En wat verzwijgt ze. wellicht ga ik van het ergste uit, en is er alleen geflirt. Maar het feit dat ze niet open en eerlijk is zorgt momenteel voor de grootste issues.
Ook niet goed, maar niet direct een teken dat ik echt iets te verbergen had.
Mentaal kun je ook gewelddadig zijn.quote:
[..]
Ik heb haar nog nooit met 1 vinger (vijandig) aangeraakt, en dat zal ik ook nooit doen. Ik ben voor mijn gevoel een redelijk relaxed persoon.
We hebben hier blijkbaar een ervaringsdeskundige. Elk huwelijk en elk mens is anders. En als er kinderen zijn is het wel degelijk zinvol om alles gedaan te hebben om bij elkaar te blijven.quote:
[..]
Voor de kinderen bij elkaar blijven is een slecht idee.
We zijn klaar met elkaar kinderen, doei, op naar het volgende groene gras
"Hoka Hey!"
Dat hebben we ook geprobeerd. Mijn kinderen zijn alles voor mij en zijn prioriteit 1. Maar als het niet werkt, dan is het ook voor de kinderen niet goed om bij elkaar te blijven.quote:
[..]
We hebben hier blijkbaar een ervaringsdeskundige. Elk huwelijk en elk mens is anders. En als er kinderen zijn is het wel degelijk zinvol om alles gedaan te hebben om bij elkaar te blijven.
We zijn klaar met elkaar kinderen, doei, op naar het volgende groene gras
Daar zijn de meningen dus duidelijk over verdeeld, ook wetenschappelijk. Het werkt niet, werkt het bij een ander wel? Kinderen van gescheiden ouders gaan meestal door een letterlijke hel (eigen ervaring). Ik vind geweld, misbruik, vreemdgaan, drugs, etc. goede redenen om uit elkaar te gaan, bij redenen als het werkt niet wordt ik altijd een beetje moedeloos ........... Vraag me dan af hoeveel mensen diep in hun hart de kinderen op 1 zetten ....quote:
[..]
Dat hebben we ook geprobeerd. Mijn kinderen zijn alles voor mij en zijn prioriteit 1. Maar als het niet werkt, dan is het ook voor de kinderen niet goed om bij elkaar te blijven.
"Hoka Hey!"
Ik heb mijn vrouw voor tonnen afgekocht terwijl ze op geen cent recht had om de scheiding zo snel mogelijk af te wikkelen (onder dreiging van een vechtscheiding).quote:
[..]
Daar zijn de meningen dus duidelijk over verdeeld, ook wetenschappelijk. Het werkt niet, werkt het bij een ander wel? Kinderen van gescheiden ouders gaan meestal door een letterlijke hel (eigen ervaring). Ik vind geweld, misbruik, vreemdgaan, drugs, etc. goede redenen om uit elkaar te gaan, bij redenen als het werkt niet wordt ik altijd een beetje moedeloos ........... Vraag me dan af hoeveel mensen diep in hun hart de kinderen op 1 zetten ....
Ik heb een huis enkele straten verderop gekocht zodat de kinderen zo min mogelijk verandering mee zouden maken.
Als de kinderen bij mij zijn hebben ze volle aandacht van mij.
De kinderen doen het ook super. Zijn verder dan leeftijdsgenoodjes, vrolijk, aanhankelijk en toch voor hun leeftijd zelfstandig.
Jouw persoonlijke opvatting is precies wat het is, persoonlijk. Ik weet dat wij een verstandige keuze gemaakt hebben, ook in het belang van onze kinderen.
Dat sleuren naar huis is overdreven, 2x gezegd dat ik het niet fijn vind, derde keer gezegd dat "we" gaan. Geen geweld, alleen aangegeven dat ik er klaar mee was. Feestje was toen al meer dan 6 uur aan de gang.
ik heb eigen ervaring als kind van ouders die bij elkaar bleven voor de kinderen. Aparte slaapkamers, niet meer tegen elkaar zeggen dan obligate ‘hoe was het op het werk’. Ik was blij met de uiteindelijke scheidingquote:
[..]
Daar zijn de meningen dus duidelijk over verdeeld, ook wetenschappelijk. Het werkt niet, werkt het bij een ander wel? Kinderen van gescheiden ouders gaan meestal door een letterlijke hel (eigen ervaring). Ik vind geweld, misbruik, vreemdgaan, drugs, etc. goede redenen om uit elkaar te gaan, bij redenen als het werkt niet wordt ik altijd een beetje moedeloos ........... Vraag me dan af hoeveel mensen diep in hun hart de kinderen op 1 zetten ....
Huh, net schrijf je nog dat je er niet bij was?quote:
Dat sleuren naar huis is overdreven, 2x gezegd dat ik het niet fijn vind, derde keer gezegd dat "we" gaan. Geen geweld, alleen aangegeven dat ik er klaar mee was. Feestje was toen al meer dan 6 uur aan de gang.
TS, laat het voor nu rusten, maar houd haar/haar telefoon in de gaten. De smartphone is echt de poort naar de vreemdgangershel. Het klinkt misschien slecht, maar zorg dat je toegang krijgt tot haar telefoon (code afkijken, installeren van MXspy bijvoorbeeld). Eens gaat ze weer in de fout, want eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger.
quote:
[..]
Ik heb mijn vrouw voor tonnen afgekocht terwijl ze op geen cent recht had om de scheiding zo snel mogelijk af te wikkelen (onder dreiging van een vechtscheiding).
Ik heb een huis enkele straten verderop gekocht zodat de kinderen zo min mogelijk verandering mee zouden maken.
Als de kinderen bij mij zijn hebben ze volle aandacht van mij.
De kinderen doen het ook super. Zijn verder dan leeftijdsgenoodjes, vrolijk, aanhankelijk en toch voor hun leeftijd zelfstandig.
Jouw persoonlijke opvatting is precies wat het is, persoonlijk. Ik weet dat wij een verstandige keuze gemaakt hebben, ook in het belang van onze kinderen.
Dat heb je dan prima en menswaardig opgelost. Mijn complimenten. Feit is echter dat dit in de praktijk niet vaak voorkomt en kinderen gemiddeld genomen erg veel last van een scheiding ondervinden. Zowel persoonlijk als in mijn directe omgeving meegemaakt ...
"Hoka Hey!"
Bij de rokjesaffaire was ik even weg, met goedkeuring van de vrouw. Vrienden van me waren 200m verderop aan het feesten.
Ja, ga het voeden zeg!quote:
TS, laat het voor nu rusten, maar houd haar/haar telefoon in de gaten. De smartphone is echt de poort naar de vreemdgangershel. Het klinkt misschien slecht, maar zorg dat je toegang krijgt tot haar telefoon (code afkijken, installeren van MXspy bijvoorbeeld). Eens gaat ze weer in de fout, want eens een vreemdganger, altijd een vreemdganger.
En toen kwam je terug, je vrouw vertelde wat er gebeurt was en toen sleepte je haar mee naar de auto ofzo?quote:
Bij de rokjesaffaire was ik even weg, met goedkeuring van de vrouw. Vrienden van me waren 200m verderop aan het feesten.
Ik snap het niet meer, kan ook aan mij liggen trouwens.
200 km verderop vind ik trouwens best ver om even te gaan feesten terwijl je met je vrouw al op een ander feestje bent.
Nee, hij hoorde het pas een dag later schrijft ie. Dus waarom ie haar weg sleurde is me nog steeds onduidelijk...quote:
[..]
En toen kwam je terug, je vrouw vertelde wat er gebeurt was en toen sleepte je haar mee naar de auto ofzo?
Ik snap het niet meer, kan ook aan mij liggen trouwens.
Wat voor feest was dat?quote:
Bij de rokjesaffaire was ik even weg, met goedkeuring van de vrouw. Vrienden van me waren 200m verderop aan het feesten.
En hoezo goedkeuring nodig om even weg te zijn?
Ik heb niet voor niets mijn spullen gepakt, een bulk geld achtergelaten en mij geconcentreerd op een goede regeling voor de kinderen. Heb zelf ook meer slechte scheidingen gezien dan goede.quote:
[..]
De procedure klopt volgens mij ook gewoon niet. Iedere scheiding met kinderen zou wat mij betreft moeten plaatsvinden met iemand die toegewezen wordt en die de procedure begeleid en daar waar nodig de voormalig geliefden terug in hun kooi schopt waar nodig.
Ja nou ben ik de draad kwijt denk ik. Was ie nou wel of niet op het feestje?quote:
[..]
Nee, hij hoorde het pas een dag later schrijft ie. Dus waarom ie haar weg sleurde is me nog steeds onduidelijk...
Dat zou inderdaad verplicht gesteld moeten worden bij een scheiding. Een strakke en correcte begeleiding zodat de ouders niet in een vechtscheiding terecht komen. Kinderen vragen niet om een scheiding, als dit dan toch plaats vindt moeten de kinderen voorop gesteld worden in dit proces. Helaas genoeg voorbeelden gezien van kinderen die zwaar de dupe werden van een scheiding ...quote:
[..]
Ik heb niet voor niets mijn spullen gepakt, een bulk geld achtergelaten en mij geconcentreerd op een goede regeling voor de kinderen. Heb zelf ook meer slechte scheidingen gezien dan goede.
De procedure klopt volgens mij ook gewoon niet. Iedere scheiding met kinderen zou wat mij betreft moeten plaatsvinden met iemand die toegewezen wordt en die de procedure begeleid en daar waar nodig de voormalig geliefden terug in hun kooi schopt waar nodig.
"Hoka Hey!"
We waren samen op een feestje met een hoop gezamenlijke vrienden, collega's en vreemden. Andere vrienden van me waren op 200m (niet 200km). Ik heb gezegd dat ik die even op ging zoeken, ze wilde graag bij haar collega's en vrienden blijven.
Na een half uurtje ben ik terug gekomen, en tijdje later begon dat geflirt met anderen, incl arm om haar schouder, handen op haar billen, toen 2x gezegd dat ik dat niet fijn vond, 3de keer heb ik haar vriendelijk doch dringend verzocht mee naar huis te gaan.
Na een half uurtje ben ik terug gekomen, en tijdje later begon dat geflirt met anderen, incl arm om haar schouder, handen op haar billen, toen 2x gezegd dat ik dat niet fijn vond, 3de keer heb ik haar vriendelijk doch dringend verzocht mee naar huis te gaan.
En al die mannen onder haar rokje dan, die haar bevoelde, of ze wel ondergoed aan had? Sorry, maar ik vind het heel onduidelijk.quote:
We waren samen op een feestje met een hoop gezamenlijke vrienden, collega's en vreemden. Andere vrienden van me waren op 200m (niet 200km). Ik heb gezegd dat ik die even op ging zoeken, ze wilde graag bij haar collega's en vrienden blijven.
Na een half uurtje ben ik terug gekomen, en tijdje later begon dat geflirt met anderen, incl arm om haar schouder, handen op haar billen, toen 2x gezegd dat ik dat niet fijn vond, 3de keer heb ik haar vriendelijk doch dringend verzocht mee naar huis te gaan.
Handen op haar billen is natuurlijk niet ok he - kom op. En als zij dat ook nog goed vind ...quote:
We waren samen op een feestje met een hoop gezamenlijke vrienden, collega's en vreemden. Andere vrienden van me waren op 200m (niet 200km). Ik heb gezegd dat ik die even op ging zoeken, ze wilde graag bij haar collega's en vrienden blijven.
Na een half uurtje ben ik terug gekomen, en tijdje later begon dat geflirt met anderen, incl arm om haar schouder, handen op haar billen, toen 2x gezegd dat ik dat niet fijn vond, 3de keer heb ik haar vriendelijk doch dringend verzocht mee naar huis te gaan.
"Hoka Hey!"
Oh, dat rokjes voelen was weer een ander incident..want dat heeft ze de volgende dag pas verteld, correct?
Dit klinkt echt als shit voor een verkering van jongelieden. Je bent getrouwd, hebt twee kinderen. Wat voor basis heeft jullie relatie dat dit soort zaken bij jou zoveel achterdocht wekken dat je je huwelijk ervoor op het spel wil zetten?
Ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat enigszins volwassen mensen zo in hun relatie zitten.
Ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat enigszins volwassen mensen zo in hun relatie zitten.
The love you take is equal to the love you make.
Dat is schijnbaar gebeurd in dat half uurtje dat ik weg was. En dat hoorde ik pas de volgende dag.quote:
[..]
En al die mannen onder haar rokje dan, die haar bevoelde, of ze wel ondergoed aan had? Sorry, maar ik vind het heel onduidelijk.
Door haar (of in de nabijheid van) collega's?quote:
[..]
Dat is schijnbaar gebeurd in dat half uurtje dat ik weg was. En dat hoorde ik pas de volgende dag.
Wouw. Dat zou ik wel heftig vinden.
Aha, dus een vrouw, in een huwelijk met kinderen, die zich onder haar rokje laat betasten door andere mannen, vind jij wel een goede basis voor een huwelijk? Mist geen open huwelijk is dat natuurlijk not done ......quote:
Dit klinkt echt als shit voor een verkering van jongelieden. Je bent getrouwd, hebt twee kinderen. Wat voor basis heeft jullie relatie dat dit soort zaken bij jou zoveel achterdocht wekken dat je je huwelijk ervoor op het spel wil zetten?
Ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat enigszins volwassen mensen zo in hun relatie zitten.
"Hoka Hey!"
De achterdocht is gewekt tijdens en de dag na dat verkleedfeestje, vlak voor het festival speelde dat onderbuikgevoel weer op, en heb ik dat kenbaar gemaakt. Toen raakte ze "out" op de wc. en 6 dagen later stuurt ze die gast een berichtje.quote:
Dit klinkt echt als shit voor een verkering van jongelieden. Je bent getrouwd, hebt twee kinderen. Wat voor basis heeft jullie relatie dat dit soort zaken bij jou zoveel achterdocht wekken dat je je huwelijk ervoor op het spel wil zetten?
Ik kan er echt met mijn verstand niet bij dat enigszins volwassen mensen zo in hun relatie zitten.
Door vreemden en idd in de nabijheid van collega's van haar. Maar nogmaals dat is uitgesproken, excuses voor aangeboden. Dus klaar.quote:
[..]
Door haar (of in de nabijheid van) collega's?
Wouw. Dat zou ik wel heftig vinden.
Dat out raken, gebruikte ze drugs?quote:
[..]
De achterdocht is gewekt tijdens en de dag na dat verkleedfeestje, vlak voor het festival speelde dat onderbuikgevoel weer op, en heb ik dat kenbaar gemaakt. Toen raakte ze "out" op de wc. en 6 dagen later stuurt ze die gast een berichtje.
GHB wellicht?
Door vreemde mannen? En dat vond ze oké? En andere op het feestje ook? Wat voor soort verkleedfeestje was het precies?quote:
Carnaval ofzo?
Tja, het is wel duidelijk dat het niet goed tussen jullie gaat. Maar als je het wilt redden moet je misschien niet bezig zijn met welles-nietes over wat er gebeurt is. Want wil je echt per se weten wat er gebeurt is of heb je gewoon liever dat het weer goed komt?
Maar je moet wel duidelijk het gesprek aangaan met je vrouw dat het zo niet verder kan en dat je het idee hebt dat ze iets probeert te zoeken dat ze in haar huwelijk mist. En dat je wilt dat jullie daar hulp voor gaan zoeken zonder dat het per se over het verleden hoeft te gaan. Als je minder focus op wat er nou precies op Facebook werd besproken dan durft ze wellicht ook opener te zijn over haar gevoelens. Weigert ze dan nog op alle manieren om eraan te werken dan is het wel klaar.
Maar je moet wel duidelijk het gesprek aangaan met je vrouw dat het zo niet verder kan en dat je het idee hebt dat ze iets probeert te zoeken dat ze in haar huwelijk mist. En dat je wilt dat jullie daar hulp voor gaan zoeken zonder dat het per se over het verleden hoeft te gaan. Als je minder focus op wat er nou precies op Facebook werd besproken dan durft ze wellicht ook opener te zijn over haar gevoelens. Weigert ze dan nog op alle manieren om eraan te werken dan is het wel klaar.
TS, ik denk dat je even terug moet naar de kern van jullie probleem. Al dat gedoe hier over wel of niet onder rokjes en de precieze definitie van flirten lijkt mij niet de kern.
De kern zou wat mij betreft beginnen met onderzoeken of jullie elkaar nog wel leuk vinden eigenlijk. Misschien zelfs nog wel enigszins van elkaar houden en zo. In jouw berichten, maar ook in jouw berichten over haar reacties lees ik niet zoveel wederzijdse genegenheid en warmte. Er zijn kinderen, dus is scheiden onhandig, veel meer lees ik eigenlijk niet. Ja, nog wat jaloezie, maar dat heeft vaker met onzekerheid dan met liefde te maken.
Wanneer die genegenheid en warmte er nog wel is dan is er een basis om te kijken wat er dan moet gebeuren. Op zich is de stelling van jouw vrouw dat je haar maar moet vertrouwen niet zo heel vreemd, maar een beetje meegaandheid van haar bij jouw al dan niet terechte twijfel en/of onzekerheid kan best.
Kortom. Communicatie. Open en eerlijk en als het even kan met wat hulp. De uitkomst? Die is onzeker, maar dat is het leven sowieso.
De kern zou wat mij betreft beginnen met onderzoeken of jullie elkaar nog wel leuk vinden eigenlijk. Misschien zelfs nog wel enigszins van elkaar houden en zo. In jouw berichten, maar ook in jouw berichten over haar reacties lees ik niet zoveel wederzijdse genegenheid en warmte. Er zijn kinderen, dus is scheiden onhandig, veel meer lees ik eigenlijk niet. Ja, nog wat jaloezie, maar dat heeft vaker met onzekerheid dan met liefde te maken.
Wanneer die genegenheid en warmte er nog wel is dan is er een basis om te kijken wat er dan moet gebeuren. Op zich is de stelling van jouw vrouw dat je haar maar moet vertrouwen niet zo heel vreemd, maar een beetje meegaandheid van haar bij jouw al dan niet terechte twijfel en/of onzekerheid kan best.
Kortom. Communicatie. Open en eerlijk en als het even kan met wat hulp. De uitkomst? Die is onzeker, maar dat is het leven sowieso.
Kom op,
Een normaal gezonde nuchtere vrouw laat zich niet onder haar rokje betasten door allerlei vreemde mannen. En die gaat niet zomaar 2 uur out in een toilet.
Wat gebruikte ze, GHB?
Een normaal gezonde nuchtere vrouw laat zich niet onder haar rokje betasten door allerlei vreemde mannen. En die gaat niet zomaar 2 uur out in een toilet.
Wat gebruikte ze, GHB?
Geen drugs, en een soort van carnaval ja. Vreemde mannen voor mij althans, ik neem aan dat er een soort van conversatie aan vooraf gegaan is. Zoals ik het begrijp, was het een lollig gebeuren, echt vol de bek en vrijen is naar haar zeggen niet aan de orde geweest, en eerlijk gezegd is ze daar het type niet voor. Als je 18-20 bent, doe je dat nog, als je de 35 bent gepasseerd is dat wel een beetje passe lijkt me.
Maar eerlijk gezegd kom ik niet veel verder dan alleen verdedigen over "oud zeer".
Vooralsnog denk ik te weten dat ze liegt over die berichtjes, gestaafd door menig reactie hier, en ook wat ik zelf al dacht.
Gesprek aangaan zal noodzakelijk zijn om vertrouwen terug te winnen.
Huwelijk stoppen op basis van vermoedens, gaat vooralsnog niet gebeuren.
Relatietherapie heeft geen nut als zij ontkent dat er niks gebeurd is.
Een psycholoog kan me hetzelfde voorkauwen wat het gros van jullie ook hebben gedaan.
Interessante vraag is nog wel, stel dat ze niet liegt, wat dan?
Daarnaast kan ik mijn partner vragen of die gast screenshots van hun berichtjes willen sturen.
Buiten het feit dat dat raar is, zullen die berichtjes ook op miraculeuze wijze gewist zijn, of enigszins aangepast.
Maar eerlijk gezegd kom ik niet veel verder dan alleen verdedigen over "oud zeer".
Vooralsnog denk ik te weten dat ze liegt over die berichtjes, gestaafd door menig reactie hier, en ook wat ik zelf al dacht.
Gesprek aangaan zal noodzakelijk zijn om vertrouwen terug te winnen.
Huwelijk stoppen op basis van vermoedens, gaat vooralsnog niet gebeuren.
Relatietherapie heeft geen nut als zij ontkent dat er niks gebeurd is.
Een psycholoog kan me hetzelfde voorkauwen wat het gros van jullie ook hebben gedaan.
Interessante vraag is nog wel, stel dat ze niet liegt, wat dan?
Daarnaast kan ik mijn partner vragen of die gast screenshots van hun berichtjes willen sturen.
Buiten het feit dat dat raar is, zullen die berichtjes ook op miraculeuze wijze gewist zijn, of enigszins aangepast.
Jouw tijdslijn is niet helemaal consequent voor mijn gevoel...quote:
We waren samen op een feestje met een hoop gezamenlijke vrienden, collega's en vreemden. Andere vrienden van me waren op 200m (niet 200km). Ik heb gezegd dat ik die even op ging zoeken, ze wilde graag bij haar collega's en vrienden blijven.
Na een half uurtje ben ik terug gekomen, en tijdje later begon dat geflirt met anderen, incl arm om haar schouder, handen op haar billen, toen 2x gezegd dat ik dat niet fijn vond, 3de keer heb ik haar vriendelijk doch dringend verzocht mee naar huis te gaan.
Dat festival was ik niet bij, maar in al die tijd dat we samen zijn is er door ons beiden nooit drugs gebruikt. Tevens is ze ook nog nooit out gegaan voor zover ik weet.quote:
Kom op,
Een normaal gezonde nuchtere vrouw laat zich niet onder haar rokje betasten door allerlei vreemde mannen. En die gaat niet zomaar 2 uur out in een toilet.
Wat gebruikte ze, GHB?
Vertel...quote:
[..]
Jouw tijdslijn is niet helemaal consequent voor mijn gevoel...
Het merendeel van reactie is weer mierenneuken over die paar voorbeeldjes. De symptomen van het èchte probleem. Jammer dat je de beste reacties overslaat om op te reageren, waarbij je effectief naar de kern van heel het probleem gaat:quote:
Geen drugs, en een soort van carnaval ja. Vreemde mannen voor mij althans, ik neem aan dat er een soort van conversatie aan vooraf gegaan is. Zoals ik het begrijp, was het een lollig gebeuren, echt vol de bek en vrijen is naar haar zeggen niet aan de orde geweest, en eerlijk gezegd is ze daar het type niet voor. Als je 18-20 bent, doe je dat nog, als je de 35 bent gepasseerd is dat wel een beetje passe lijkt me.
Maar eerlijk gezegd kom ik niet veel verder dan alleen verdedigen over "oud zeer".
Vooralsnog denk ik te weten dat ze liegt over die berichtjes, gestaafd door menig reactie hier, en ook wat ik zelf al dacht.
Gesprek aangaan zal noodzakelijk zijn om vertrouwen terug te winnen.
Huwelijk stoppen op basis van vermoedens, gaat vooralsnog niet gebeuren.
Relatietherapie heeft geen nut als zij ontkent dat er niks gebeurd is.
Een psycholoog kan me hetzelfde voorkauwen wat het gros van jullie ook hebben gedaan.
Interessante vraag is nog wel, stel dat ze niet liegt, wat dan?
Daarnaast kan ik mijn partner vragen of die gast screenshots van hun berichtjes willen sturen.
Buiten het feit dat dat raar is, zullen die berichtjes ook op miraculeuze wijze gewist zijn, of enigszins aangepast.
quote:
Tja, het is wel duidelijk dat het niet goed tussen jullie gaat. Maar als je het wilt redden moet je misschien niet bezig zijn met welles-nietes over wat er gebeurt is. Want wil je echt per se weten wat er gebeurt is of heb je gewoon liever dat het weer goed komt?
Maar je moet wel duidelijk het gesprek aangaan met je vrouw dat het zo niet verder kan en dat je het idee hebt dat ze iets probeert te zoeken dat ze in haar huwelijk mist. En dat je wilt dat jullie daar hulp voor gaan zoeken zonder dat het per se over het verleden hoeft te gaan. Als je minder focus op wat er nou precies op Facebook werd besproken dan durft ze wellicht ook opener te zijn over haar gevoelens. Weigert ze dan nog op alle manieren om eraan te werken dan is het wel klaar.
quote:
TS, ik denk dat je even terug moet naar de kern van jullie probleem. Al dat gedoe hier over wel of niet onder rokjes en de precieze definitie van flirten lijkt mij niet de kern.
De kern zou wat mij betreft beginnen met onderzoeken of jullie elkaar nog wel leuk vinden eigenlijk. Misschien zelfs nog wel enigszins van elkaar houden en zo. In jouw berichten, maar ook in jouw berichten over haar reacties lees ik niet zoveel wederzijdse genegenheid en warmte. Er zijn kinderen, dus is scheiden onhandig, veel meer lees ik eigenlijk niet. Ja, nog wat jaloezie, maar dat heeft vaker met onzekerheid dan met liefde te maken.
Wanneer die genegenheid en warmte er nog wel is dan is er een basis om te kijken wat er dan moet gebeuren. Op zich is de stelling van jouw vrouw dat je haar maar moet vertrouwen niet zo heel vreemd, maar een beetje meegaandheid van haar bij jouw al dan niet terechte twijfel en/of onzekerheid kan best.
Kortom. Communicatie. Open en eerlijk en als het even kan met wat hulp. De uitkomst? Die is onzeker, maar dat is het leven sowieso.
Without new experiences, something inside of us sleeps. The sleeper must awaken.
quote:
Hier vraag je het direct. Elders kom je er de volgende dag achter.quote:
Laten we het er op houden dat ik niet vind dat andere mannen daar hoeven te komen.
En voor de volledigheid, zij deed gewoon mee. Dan lijkt me 2x vriendelijk vragen of ze dat niet wil doen voldoende toch?
Maar TS wat vind je belangrijker? Of dat je nou precies weet wat er allemaal wel en niet gebeurt is? Of dat je kunt uitvinden wat er mis is in jullie huwelijk en of daar wat aan te doen is?
Ik heb deze reacties zeker wel gelezen en hier kan ik ook echt wel iets mee. Dus bedankt voor deze bijdrage.quote:
[..]
Het merendeel van reactie is weer mierenneuken over die paar voorbeeldjes. De symptomen van het èchte probleem. Jammer dat je de beste reacties overslaat om op te reageren, waarbij je effectief naar de kern van heel het probleem gaat:
[..]
[..]
Ik wil weten wat er is gebeurd, zodat we vanaf daar kunnen werken aan een oplossing en dat het uiteindelijk weer goed komt.quote:Tja, het is wel duidelijk dat het niet goed tussen jullie gaat. Maar als je het wilt redden moet je misschien niet bezig zijn met welles-nietes over wat er gebeurt is. Want wil je echt per se weten wat er gebeurt is of heb je gewoon liever dat het weer goed komt?
Voor mijn gevoel is er nog genoeg warmte en genegenheid, echter is dit gedoe wel degelijk een last. Meegaandheid zit er niet in. Communicatie en zeker als het even tegen zit, is lastig voor haar.quote:Wanneer die genegenheid en warmte er nog wel is dan is er een basis om te kijken wat er dan moet gebeuren. Op zich is de stelling van jouw vrouw dat je haar maar moet vertrouwen niet zo heel vreemd, maar een beetje meegaandheid van haar bij jouw al dan niet terechte twijfel en/of onzekerheid kan best.
Kortom. Communicatie. Open en eerlijk en als het even kan met wat hulp. De uitkomst? Die is onzeker, maar dat is het leven sowieso.
We hebben vaak genoeg evaluatie-momentjes, daar komt vanuit haar kant maar weinig negatieve feedback. En zeker geen feedback omtrent hetgeen nu mogelijk speelt. Aan de andere kant praat ze niet veel over sex of wat dan ook.quote:
Maar TS wat vind je belangrijker? Of dat je nou precies weet wat er allemaal wel en niet gebeurt is? Of dat je kunt uitvinden wat er mis is in jullie huwelijk en of daar wat aan te doen is?
Is dat echt zo belangrijk? En tekent ze niet gewoon haar scheidingspapieren wanneer het antwoord jou niet bevalt? Want dan begrijp ik ook wel dat ze erover liegt.quote:
Ik wil weten wat er is gebeurd, zodat we vanaf daar kunnen werken aan een oplossing en dat het uiteindelijk weer goed komt.
Soms is het beter te doen of je het symptoom niet gezien hebt en vooral te focussen op het aanpakken van wat er mis is. Wat je partner gedaan heeft is misschien niet zo fraai. Maar slechts in een verwijtende politieagentmodus gaan zitten maakt het ook niet mogelijk er wat aan te doen.
Het ies inderdaad gemakkelijker om te doen of er niks is. Je zal er geen genoegen meer mee moeten nemen dat het allemaal goed is gezien haar gedrag.quote:
[..]
We hebben vaak genoeg evaluatie-momentjes, daar komt vanuit haar kant maar weinig negatieve feedback. En zeker geen feedback omtrent hetgeen nu mogelijk speelt. Aan de andere kant praat ze niet veel over sex of wat dan ook.
Het heeft er m.i. alle schijn van dat ze liegt.
Een huwelijk waarbij de een de ander ongestoord voor de gek kan houden, no questions asked, lijkt mij geen basis hebben.
Net doen of het niet gebeurd is, hoe werkt dat in godsnaam?
Een huwelijk waarbij de een de ander ongestoord voor de gek kan houden, no questions asked, lijkt mij geen basis hebben.
Net doen of het niet gebeurd is, hoe werkt dat in godsnaam?
Het is lastig en wellicht ook tegen ieder gevoel in. Maar als je een onoverkomelijk probleem gaat maken van iets dat toch niet ongedaan te maken valt dan is er ook geen mogelijkheid dat het goed komt. Dus er zal vergiffenis nodig zijn.quote:
Het heeft er m.i. alle schijn van dat ze liegt.
Een huwelijk waarbij de een de ander ongestoord voor de gek kan houden, no questions asked, lijkt mij geen basis hebben.
Net doen of het niet gebeurd is, hoe werkt dat in godsnaam?
Dat betekent niet dat het allemaal maar ongestoord door kan gaan. Het moet ook duidelijk zijn dat je er wel een streep onder wilt zetten, maar dat je het niet nog een keer pikt.
'evaluatie-momentjes', jeetje. Dat je bij elkaar gaat zitten om te kijken hoe de relatie gaat, wat de verbeterpunten zijn en goede punten.. Lijkt me vreselijk. Ik gaf een meid gewoon een complimentje als ze iets goeds deed en werd chagrijnig als ze wat stoms deed. Maar jij tilt het even naar een hoger niveau zie ik 
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
Misschien omdat er een verschil is tussen "een meid" en een echtgenote. Met die laatste heb je (normaal gesproken) de intentie om oud te worden. Een "meid" kun je wat makkelijker inwusselen dan de moeder van je kinderen. Meer reden om ervoor te zorgen dat je relatie goed is.
crap in = crap out
Oke dus jij vindt evaluatie-momentjes normaal begrijp ik? Bedoel ik heb ook de intentie om bij mijn vriendin te blijven maar nog nooit zoiets zo aangepakt. Heb juist het idee dat je relatie niet goed is als je wel die drang hebt om specifiek zulke momenten te hebben maar goed zal welquote:
Misschien omdat er een verschil is tussen "een meid" en een echtgenote. Met die laatste heb je (normaal gesproken) de intentie om oud te worden. Een "meid" kun je wat makkelijker inwusselen dan de moeder van je kinderen. Meer reden om ervoor te zorgen dat je relatie goed is.
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
Tis maar net hoe je het noemt toch? Af en toe even bij elkaar checken of alles lekker gaat of dat er dingen zijn die scheef zitten of dreigen te gaan lijkt me juist heel goed. Ze zijn al tien jaar getrouwd, dan is het toch niet gek dat er momenten zijn (geweest) dat hun relatie en gezin ter sprake komt. Kan zelfs al tussen neus en lippen door tijdens het afwassen. Hoe gaat het met de kinderen, met jou, met mij, etc. Ik denk dat jij mss teveel zoekt achter het woord evaluatiemomentjes.quote:
[..]
Oke dus jij vindt evaluatie-momentjes normaal begrijp ik? Bedoel ik heb ook de intentie om bij mijn vriendin te blijven maar nog nooit zoiets zo aangepakt. Heb juist het idee dat je relatie niet goed is als je wel die drang hebt om specifiek zulke momenten te hebben maar goed zal wel
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Dit is de afgelopen jaren meermalen de revue gepasseerd. Vreemdgaan is een no-go en dat weet ze. Mogelijk dat ze daardoor krampachtig ontkend. Zou ze bang zijn dat ik voet bij stuk houdt?quote:
[..]
Het is lastig en wellicht ook tegen ieder gevoel in. Maar als je een onoverkomelijk probleem gaat maken van iets dat toch niet ongedaan te maken valt dan is er ook geen mogelijkheid dat het goed komt. Dus er zal vergiffenis nodig zijn.
Dat betekent niet dat het allemaal maar ongestoord door kan gaan. Het moet ook duidelijk zijn dat je er wel een streep onder wilt zetten, maar dat je het niet nog een keer pikt.
Dat denk ik ook, met kinderen die als ze in bed liggen even bespreken wat we met hun hobbies / sporten willen. Een onvoldoende op school, ruzie met een klasgenootje. Dat zou je zo maar onder een evaluatiemomentje kunnen scharen.quote:Op maandag 27 augustus 2018 16:29 schreef Greys het volgende:
[..]
Tis maar net hoe je het noemt toch? Af en toe even bij elkaar checken of alles lekker gaat of dat er dingen zijn die scheef zitten of dreigen te gaan lijkt me juist heel goed. Ze zijn al tien jaar getrouwd, dan is het toch niet gek dat er momenten zijn (geweest) dat hij relatie ter sprake komt. Kan zelfs al tussen neus en lippen door tijdens het afwassen. Hoe gaat het met de kinderen, met jou, met mij, etc. Ik denk dat jij mss teveel zoekt achter het woord evaluatiemomentjes.
Met apk voor je auto ook je soms ook een verrassing tegen. Als het voor je werkt kan het een prima hulpmiddel zijn.
crap in = crap out
Zou natuurlijk heel goed kunnen.quote:
[..]
Dit is de afgelopen jaren meermalen de revue gepasseerd. Vreemdgaan is een no-go en dat weet ze. Mogelijk dat ze daardoor krampachtig ontkend. Zou ze bang zijn dat ik voet bij stuk houdt?
En daarom het onderste gedeelte van m'n eerdere post:
quote:
Het wil natuurlijk niet zeggen dat ze echt iets hebben gehad of gedaan he. Kan zijn dat ze na zoveel jaar huwelijk een beetje spanning zocht met fantasietjes en flirterige berichtjes. Verdient alsnog geen schoonheidsprijs maar of je daar meteen een huwelijk voor moet opheffen is misschien wat drastisch.
Zeg tegen haar dat je er open over wilt praten zonder dat er direct consequenties aan zitten. Dat je dat als echtgenoot en vader van jullie kinderen verdient, openheid. Want dat je er op deze manier een heel verkeerd gevoel aan overhoudt en dat dat jullie huwelijk zóu kunnen opblazen. Dat je dan liever gewoon alles weet en erover kunt praten met haar. Zoiets.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Oke ja dat noem ik gewoon praten maar oke, verschillende interpretatie dus inderdaad dan als dat het is
Trying to bring me down, but you can't.
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
Got lots to say but I won't.
Forgot the ages of man and dragons.
Never shy away from your past and keep hopeful no matter what happens, everything will be fine. Just keep your head up and stay strong
