NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De laatste keer dat ik checkte worden wetenschappers meestal betaald door de belastingbetaler.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:11 schreef Unlucky1 het volgende:
[..]
Je bent je wel bewust dat wetenschap is wetenschap, maar het is ook erg verweven met bigmoney. Wetenschappers moeten ook eten en willen een luxe leven nietwaar?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Overheid in bed met commercieel belanghebbenden via overheidsgesubsidieerde instituten. Ik heb dat altijd met argusogen bekeken.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:29 schreef Hugo862 het volgende:
[..]
Overheid, Farmaceutische industrie, Fondsen (Hartstichting, kwf kanker bestrijding, Maag Lever Darmstrichting, ect) en de EU zijn de belangrijkste financiers van Medisch Onderzoek. Dus ja, de Farmaceutische industrie financiert onderzoek maar daar hoef je dus absoluut niet van afhankelijk te zijn.
Wetenschappers werken alleen voor de overheid zeker.quote:Op woensdag 29 augustus 2018 14:55 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
De laatste keer dat ik checkte worden wetenschappers meestal betaald door de belastingbetaler.
De meeste wel...quote:
[..]
Wetenschappers werken alleen voor de overheid zeker.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Neem jij multivitamines?quote:
[..]
Het is simpel, deze discussie is al 100 keer gevoerd met 100 anderen, mensen zijn het zat.
[..]
Dit is allemaal al gedaan en in 5 minuten (handig) googlen kun je de informatie vinden. Je moet echter wel begrijpen wat er in wetenschappelijke artikelen staat.
Weet je wat overigens pas echt geldklopperij is? Al die pro-ziekte doktoren(antivax klinkt veel te soft) die op hun website ALTIJD één of ander oplichtingsmiddeltje verkopen en daar grof geld aan verdienen. Dat is gewoon andermans achterlijkheid misbruiken om er rijk van te worden. En ze worden nog aanbeden ook... Manmanman
Overigens hebben mensen van de proziekte-lobby ook eens onafhankelijke wetenschappers 250.000 dollar betaald om de link tussen autisme en vaccinaties te vinden. Resultaat? Er is geen linkquote:
[..]
Overheid in bed met commercieel belanghebbenden via overheidsgesubsidieerde instituten. Ik heb dat altijd met argusogen bekeken.
Studenten worden aangespoord om na hun atudie vooral commercieel te denken en zich aan te sluiten bij grote bedrijven. Via de overheidagesubsidieerde instituten worden deze werknemers ook veel gerekruteerd.quote:
Het feit dat je een gevaar voor de mensheid bent klopt, aangezien anti-vaxxers leugens verspreiden over de aanwezigheid van kwikverbindingen, dodelijke dosis formaldehyde of over het 'feit' dat vaccins niet werken. Vaccins werken, dat staat onomstotelijk vast en is bewezen door duizenden studies. Dat je dan met drogredenaties komt van big pharma dit, mijn ouders leven ook nog etc. doet daar niets aan af.quote:
[..]
Van de pro-vaxxers hier lees ik alleen loze standaard excuses.
Je baby gaat zeker te weten dood!1
Je bent een gevaar voor de mensheid!1
BNNW is verderop!1
Antivaxxers zijn vieze Putin-lovers!1
Ik walg van jullie soort!1
Helaas is er nog geen vaccin tegen domheid1!
..
Ik vind dat er per geval en vaccin moet worden gekeken of het echt nooodzakelijk is en wat de voordelen/nadelen ervan zijn. Dit doen ouders ook al wel over het algemeen (hoop ik). Het debacle rond de HPV vaccinaties zijn pro-vaxxers jammer genoeg alweer vergeten blijkbaar. Het aantal vaccins is wel heel erg sterk toegenomen en riekt dus gewoon naar zakkenklopperij.
Ik heb hier trouwens alleen het 'je bent een gevaar voor de mensheid' (volkomen terecht) en het 'dit is BNW onzin' (ook terecht) voorbij zien komen. Die anderen zijn in dit topic niet gepasseerd. Wellicht is anti-vaxxers dom noemen waar, maar ook een belediging tegen mensen die werkelijk een laag IQ hebben. De praktijk leert immers dat er zich vooral 'hoger opgeleiden' in het anti-vaxxer kamp bevinden. Dat komt omdat vrijetijdskunde etc. ook als hogere opleidingen worden gezien.
Kijk, weer zo'n super argument op al de vragen die we je blijven stellen en waarvan je de antwoorden blijft ontwijken omdat je zelf ook donders goed weet dat je je stellingen over vergif bla bla bla etc. niet kan bewijzen.quote:
[..]
Ga toch koken, daar ben je beter in.
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar. Onderzoekers van CDC in Amerika zeiden dat in opdracht de data moesten verdraaien of wissen. Ton een meneer hiermee naar buiten wilde komen stak het CDC hier een stok voor. De rechten van de data zijn in bezit van het CDC en mogen dus niet zonder toestemming openbaar.quote:
[..]
Overigens hebben mensen van de proziekte-lobby ook eens onafhankelijke wetenschappers 250.000 dollar betaald om de link tussen autisme en vaccinaties te vinden. Resultaat? Er is geen link
Dat was bewezen gefraudeerd onderzoek. Het artikel is dan ook teruggetrokken. Nee, het onderzoek waar ik het over heb zal ik zoeken zodra ik thuis benquote:
[..]
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar.
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.quote:
[..]
Dat was bewezen gefraudeerd onderzoek. Het artikel is dan ook teruggetrokken. Nee, het onderzoek waar ik het over heb zal ik zoeken zodra ik thuis ben
Ga koken Piet daar ben jij beter in.quote:
[..]
Beetje het hele verhaal met jou
Nee, Wakefield was helemaaleen schandalig onderzoek. Er zijn meerdere artikelen teruggetrokken.quote:
[..]
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.
Trouwens moet bij elk gepubliceerd artikel gezet worden of er "conflicts of interest" zijn en je kunt ook gewoon artikelen selecteren waarbij geen van de auteurs gelieerd is aan pharma... dan hou je nog genoeg degelijke studies over waaruit blijkt dat vaccinatie gewoon werkt.
Het is één van de meest eenvoudig werkzame medicijnen het is een stuk makkelijker uit te leggen op moleculair niveau dan bijvoorbeeld asperine, snap daadwerkelijk niet waarom er niet door het tegenkamp gezegd wat aan het mechanisme van vaccinatie ze niet begrijpen/geloven...
Geloven ze niet dat het immuunsysteem werkt
begrijpen ze niet hoe je immuunsysteem werkt
Willen ze weten waaruit een vaccin bestaat
Zo moeilijk is het volgensmij niet...
Het is één van de meest eenvoudig werkzame medicijnen het is een stuk makkelijker uit te leggen op moleculair niveau dan bijvoorbeeld asperine, snap daadwerkelijk niet waarom er niet door het tegenkamp gezegd wat aan het mechanisme van vaccinatie ze niet begrijpen/geloven...
Geloven ze niet dat het immuunsysteem werkt
begrijpen ze niet hoe je immuunsysteem werkt
Willen ze weten waaruit een vaccin bestaat
Zo moeilijk is het volgensmij niet...
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
welke studenten en door wie?quote:
[..]
Studenten worden aangespoord om na hun atudie vooral commercieel te denken en zich aan te sluiten bij grote bedrijven. Via de overheidagesubsidieerde instituten worden deze werknemers ook veel gerekruteerd.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
En nog steeds geen enkel argument, slechts dom wat roepen, wat een triest geknakt persoontjequote:
[..]
Ga koken Piet daar ben jij beter in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3136032/quote:
[..]
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oja dat past natuurlijk niet goed in je verhaal dus laat je dat maar achterwege of je maakt het maar belachelijk. simpel.quote:
[..]
Dat je dan met drogredenaties komt van big pharma dit, mijn ouders leven ook nog etc. doet daar niets aan af.
zaterdag 25 augustus 2018 @ 19:52 • 299
Janneke141
"Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit"
Je laat goed zien hoe gelijk Janneke heeft, je hebt nog geen enkele post neergezet die getuigde van intelligentiequote:
[..]
Oja dat past natuurlijk niet goed in je verhaal dus laat je dat maar achterwege of je maakt het maar belachelijk. simpel.
zaterdag 25 augustus 2018 @ 19:52 • 299
Janneke141
"Helaas is er nog geen vaccin tegen stupiditeit"
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik wist dat er iets was met die CDC klokkenluider, dus heb het opgezocht: voor de film(sprookje past beter) Vaxxed is hij verkeerd geciteerd:quote:
[..]
Ik heb mijn comment uitgebreid. Die klokkenluider/onderzoeker die (naar eigen zeggen) in opdracht van het CDC de data moest aanpassen. En hiermee naar buiten wilde treden. Zocht contact met een arts uit Engeland. Ene Wakefield? Dat is het onderzoek waar jij het over hebt denk ik.
https://leftbrainrightbra(...)axxed-is-misleading/
Ach gut. Die zaak is juist een heel mooi voorbeeld van belangensverstrengeling waarbij de macht van big pharma reikt via politiek en media tot in publicaties op wetenschapsbulletins. Aangedikt, overdreven, feiten weggelaten. Die zaak staat bol van semantische spelletjes en eigen interpraties hoe het elke partij zelf het beste uitkwam. Wakefield had niet genoeg data inderdaad. Althans geen legitieme data waar geen rechten op zat. Bijvoorbeeld de data van het CDC zelf waar de klokkenluider van het CDC zelf mee naar buiten wilde treden. Dit ging over data over diezelfde vaccin. De helft van Wakefields collegas zijn gezwicht op laste van intrekking van hun beroepsrecht enzovoort.quote:
[..]
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3136032/
De macht en invloed van big pharma maakt wetenschap geen wetenschap meer. maar wel politiek gereedschap.
quote:
[..]
Daar weet ik niets vanaf. Er is bijvoorbeeld wel een vaccinatie van een bepaald merk en type uit een bepaalde periode geweest. Waarbij een link werd gelegd tussen een hulpstof in die vaccins en autisme. De aantoonbaar verhoogde kans op autisme trad op bij voornamelijk zwarte kinderen tot 4 jaar. Onderzoekers van CDC in Amerika zeiden dat in opdracht de data moesten verdraaien of wissen. Ton een meneer hiermee naar buiten wilde komen stak het CDC hier een stok voor. De rechten van de data zijn in bezit van het CDC en mogen dus niet zonder toestemming openbaar.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)ntstaan-van-autisme/quote:Onderzoek werpt nieuw licht op ontstaan van autisme
Voor het eerst tonen wetenschappers aan bij muizen dat er een verband bestaat tussen de afweer van de moedermuis, de darmbacteriën en autisme. Het is een stap vooruit in de ontrafeling van een medisch mysterie.
Ben Vanheukelom
vr 03 aug 17:01
Over de oorzaken van autisme tast de medische wetenschap nog in het duister. Onderzoekers van de universiteit van Virginia hebben aan de hand van testen op muizen gezien dat het afweersysteem van de moeder een belangrijke rol speelt. Bij muizen probeerden ze autisme na te bootsen door een extreme ontstekingsreactie bij de zwangere moedermuizen op te wekken. Dat lukte bij een aantal muizen niet. Het bleek dat die muizen over andere darmbacteriën beschikten dan de andere muizen. Met andere woorden, hun darmflora beschermde hun afstammelingen tegen neurologische ontwikkelingsstoornissen die wellicht tot autisme leiden.
Boodschappercel
Tijdens de experimenten merkten de onderzoekers dat een bepaald eiwit opvallend hoog aanwezig was bij de moedermuizen. Dit eiwit is een boodschapper die het afweersysteem als het ware aanspoort om nog meer te reageren, wat leidt tot een overreactie: een ontsporing of ziekte. Deze boodschapper, IL-17a genaamd, speelt overigens ook een rol bij chronische ontstekingen als MS, reumatoïde artritis en de huidziekte psoriasis.
Onderzoeksleider John Luken vermoedt dat de aanwezigheid van dit eiwit bij een zwangere vrouw een aanwijzing kan zijn voor autisme bij het kind, een ziektemerker.
Ook bij ons zijn vorsers al jaren bezig met onderzoek van de darmflora. Eén van hen is professor Marie Joossens van de KULeuven en de UGent. “Dit is een belangwekkend onderzoek. Het is de eerste keer dat wordt aangetoond dat de darmflora het afweersysteem van de moeder stuurt en zo mee de kans op autisme bepaalt. Het gaat natuurlijk over muizenmodellen, maar toch, het is een belangrijke stap.”
Het is de eerste keer dat wordt aangetoond dat de darmflora het afweersysteem van de moeder stuurt en zo mee de kans op autisme bepaalt
Marie Joossens, professor moleculaire microbiologie KULeuven, UGent
“Het baanbrekende is dus dat de onderzoekers hebben aangetoond dat de darmbacteriën bepalen hoe het afweersysteem van de moeder reageert op ontstekingen. Die bacteriën van de moeder zijn niet de oorzaak, maar ze hebben wel de touwtjes in handen in dit proces.”
De darmbacteriën van de moeder zijn dus niet de oorzaak van autisme bij het kind, maar hebben wel de touwtjes in handen in dit proces
Marie Joossens, professor moleculaire microbiologie KULeuven, UGent
Kunnen we dan ons afweersysteem en onze darmbacteriën bijsturen als er een groter risico is voor autisme?
Professor Joossens wijst op de complexiteit van onze darmflora. Ze vergelijkt die met een stad waar iedereen een rol speelt. In principe kan je die darmflora wel bijsturen, maar dan moet je ook weten in welke richting en hoe. “We doen volop succesvolle studies met fecale transplantaties, het transplanteren van de darminhoud. Dat is een veelbelovende maar experimentele behandeling, maar er zijn ook al ernstige nevenwerkingen beschreven. En voor probiotica, waarbij zogenaamde ‘goede bacteriën’ worden toegediend, verwachten we dat ze weinig soelaas brengen bij dit soort complexe aandoeningen.”
Vroegtijdige opsporing?
Hoe zit het dan met de ziektemerker IL-17a, kan je op basis van die merker voorspellen of er een overreactie is van het afweersysteem die kan leiden tot autisme bij het kind?
Ook dit is nog veel te vroeg om te zeggen, meent Marie Joossens, "De resultaten van een onderzoek bij muizen kun je helaas niet zomaar overdragen naar de mens. Het onderzoek is bovendien gedaan op een beperkt aantal muizen, dat is deontologisch verplicht. Voorlopig moeten we dus zeggen: het is een belangrijke eerste stap. ”
Bezwaar tegen vaccins ontkracht
Een indirect gevolg van dit onderzoek is dat het de kritiek op vaccins ontzenuwt. Tegenstanders van vaccins beweren namelijk dat die tot autisme kunnen leiden omdat ze toxische stoffen zouden bevatten voor de bewaring. Voor onderzoeksleider John Luken snijdt dit geen hout. Voor hem is het duidelijk dat we de oorzaken voor autisme veel vroeger moeten zoeken, namelijk tijdens de zwangerschap en bij het afweersysteem van de moeder.
