NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 11:49 schreef kurk_droog het volgende:
Het zou prettig zijn als de media gewoon eens noemt waar het op slaat, de moeder heeft de kinderen dit aangedaan. En nu opgerot
Dus, leven in Armenië is niet zo erg, tenminste niet voor de kinderen die er al wonen.quote:
Ik weet niet hoe je bij die conclusie komt, maar als al die Armeense ouders hier komen met kinderen in de peuter-leeftijd en pas na 10 jaar weer uitgezet moeten worden, dan misschien eigenlijk wel... maar die situatie komt niet zo bijzonder veel voor.
Honderden kinderen worden op tienerleeftijd, door hun ouders, meegenomen naar een vreemd land, waarvan ze niet eens de taal kennen! En dat is geen probleem.
Maar 2 Armeense kinderen, wier moeder in Armenië woont, die waarschijnlijk redelijk Armeens spreken, laten verhuizen naar Armenië is misdadig?
Niets mis met opgroeien in Armenië. En ze kunnen best de taal nog leren, op die leeftijd beginnen Nederlandse kinderen met Duits en Frans op school dus dat is ook geen probleem. Verder zijn er genoeg kinderen die met hun ouders emigreren, dat kan prima. Kinderen zijn bij uitstek goed in het aanpassen aan een nieuwe omgeving.quote:
Ik ben het volledig ermee eens dat de ouders de consequenties moeten aanvaarden van hun (bewust) rekken van de asielprocedure.
Wat ik alleen niet vind kunnen is dat de kinderen daar collateral damage van worden, ik vind dat we daar als Nederlandse staat een verplichting naartoe hebben om die kinderen een betere omgeving te bieden om in op te groeien.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Armeniërs in Nederland komen van oorsprong meestal niet uit Armenië.quote:
Goede uitspraak van de rechter. Armenië is een veilig land. De enige die hier een verwijt valt te maken is de moeder. Overigens is het wel zo dat in Nederland genoeg Armeniërs te vinden zijn. Hoe zijn die dan ooit aan hun verblijfsvergunning gekomen, vraag je je af.
De meesten komen van oorsprong uit Turkije (en anders hun ouders of grootouders). Sommigen daarvan zijn ooit als gastarbeider naar Nederland gekomen, anderen hebben in de jaren '70-'80 asiel aangevraagd omdat ze vervolgd en achtergesteld zouden worden in Turkije. Ook daar is toen gedoe om geweest, omdat dat lastig aan te tonen was (als het al waar was).
Andere Armeniërs in Nederland komen van oorsprong uit andere landen in het Midden-Oosten (Syrië, Libanon, Irak), die zijn over het algemeen als asielzoeker in Nederland terechtgekomen, en daar gold hetzelfde voor als voor Armeniërs uit Turkije die asiel aanvroegen.
Naast een groep Armeniërs is er ook een groep Syrisch-orthodoxe christenen in Nederland, daar geldt in wezen hetzelfde voor.
Ik denk dat ze van hun moeder al wel Armeens hebben geleerd. Ik geloof namelijk niet dat die Nederlands sprak bij aankomst in Nederland en vraag me af of ze dat ooit geleerd zal hebben.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 14:18 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Niets mis met opgroeien in Armenië. En ze kunnen best de taal nog leren, op die leeftijd beginnen Nederlandse kinderen met Duits en Frans op school dus dat is ook geen probleem. Verder zijn er genoeg kinderen die met hun ouders emigreren, dat kan prima. Kinderen zijn bij uitstek goed in het aanpassen aan een nieuwe omgeving.
In dit geval ook niet, de moeder is voor zover ik weet Russin.quote:
[..]
Armeniërs in Nederland komen van oorsprong meestal niet uit Armenië.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Ze claimt etnisch Armeens uit Azerbeidzjan te zijn. De kinderen zijn geboren in Rusland.quote:
[..]
In dit geval ook niet, de moeder is voor zover ik weet Russin.
Gezien haar track record geloof ik er helemaal niets van.quote:
[..]
Ze claimt etnisch Armeens uit Azerbeidzjan te zijn. De kinderen zijn geboren in Rusland.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Er bestaat nog steeds nagorno karabach waar etnische armeniërs wonen, hier is oorlog gevoerd tussen armenië en azerbeidzjan in 1988 tot 1994 toen de russen er tussen kwamen, het stukje land in azerbeidzjan is de facto onafhankelijk maar is door niemand erkend, zelfs niet door armenië vanwege angst voor repercussies.
Armenië is een moeilijk land met links Turkije waar geen goede banden zijn vanwege de armeense genocide die niet erkend wordt door Turkije en rechts Azerbeidzjan waar recent oorlog is meegevoerd is. in 2016 zijn er ook daadwerkelijk schoten gelost en dreigde er zelfs oorlog uit te breken.
Het huidige Armeense economisch beleid is niets anders dan keurig te noemen, door te investering in de toekomst is er nu een mini boem in de privé sector, de school sector is niets anders dan dramatisch te noemen er zijn veel kinderen die school niet afmaken en meteen gaan werken. (10 jaar oude data dat wel van het school systeem)
hebben de kinderen een toekomst in armenië? jazeker, het is moeilijk zeker als je de taal ook nog eens moet leren maar zeker mogelijk. ik hoop voor Armenië dat er geen oorlog meer uitbreekt.
Armenië is een moeilijk land met links Turkije waar geen goede banden zijn vanwege de armeense genocide die niet erkend wordt door Turkije en rechts Azerbeidzjan waar recent oorlog is meegevoerd is. in 2016 zijn er ook daadwerkelijk schoten gelost en dreigde er zelfs oorlog uit te breken.
Het huidige Armeense economisch beleid is niets anders dan keurig te noemen, door te investering in de toekomst is er nu een mini boem in de privé sector, de school sector is niets anders dan dramatisch te noemen er zijn veel kinderen die school niet afmaken en meteen gaan werken. (10 jaar oude data dat wel van het school systeem)
hebben de kinderen een toekomst in armenië? jazeker, het is moeilijk zeker als je de taal ook nog eens moet leren maar zeker mogelijk. ik hoop voor Armenië dat er geen oorlog meer uitbreekt.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Als t ff kan in armenie. Daar ligt hun toekomst.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 16:22 schreef spiritusbus het volgende:
Als het allemaal zo zielig is zal het vast geen probleem zijn om adoptieouders te vinden voor hen.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Vooral dit jaquote:
Honderden kinderen worden op tienerleeftijd, door hun ouders, meegenomen naar een vreemd land, waarvan ze niet eens de taal kennen! En dat is geen probleem.
Om ze hier te importeren maakt de taal of leeftijd niet uit, maar zodra ze het land weer mogen verlaten zou dat opeens een reden zijn om ze hier te houden
Dacht ik ook, maar gisteren bij Laat op Eén zeiden ze dat ze in Armenië zijn geboren..quote:
[..]
Ze claimt etnisch Armeens uit Azerbeidzjan te zijn. De kinderen zijn geboren in Rusland.
Dat zou mij eerlijk gezegd niet verbazen.quote:
[..]
Dacht ik ook, maar gisteren bij Laat op Eén zeiden ze dat ze in Armenië zijn geboren..
Ja, soms is het leven zo. De 'schuld' daarvoor ligt hoofdzakelijk bij de moeder.quote:
Ze waren 1 en 2 jaar oud toen ze naar Nederland kwamen? Ze zijn dan veel meer Nederlands dan Armeens en voor een Nederlands kind is het gewoon niet gezond om verplicht naar een veel armer land waar alles anders is te moeten verhuizen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Beter dan wat? Je doet of Armenie een ontwikkelingsland is.quote:
Wat ik alleen niet vind kunnen is dat de kinderen daar collateral damage van worden, ik vind dat we daar als Nederlandse staat een verplichting naartoe hebben om die kinderen een betere omgeving te bieden om in op te groeien.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Wellicht dat daar ook onduidelijkheid over is (gezaaid).quote:
[..]
Dat zou mij eerlijk gezegd niet verbazen.
Ik vind dit echt niet menselijk. De moeder is fout geweest, maar de overheid net zo hard. Ze hadden hen harder moeten aanpakken. De wet faalt. Laat die kinderen toch met rust, die hebben hier niet om gevraagd. De schuld ligt bij de moeder en een falende wetgeving/overheid.
Ik vind dat wel erg hard. Het klopt dat de moeder is verantwoordelijk voor is, maar om nou te zeggen dat de kindjes om die reden dan maar pech hebben vind ik te ver gaan. Nogmaals:quote:
[..]
Ja, soms is het leven zo. De 'schuld' daarvoor ligt hoofdzakelijk bij de moeder.
Ik zeg niet dat we ze maar moeten laten blijven, omdat dat voor kan zorgen dat meer mensen doen wat de moeder hier heeft gedaan.
En de kinderen die ervoor kozen om niey weg te gaan toen de moeder wegmoest?quote:
Ik vind dit echt niet menselijk. De moeder is fout geweest, maar de overheid net zo hard. Ze hadden hen harder moeten aanpakken. De wet faalt. Laat die kinderen toch met rust, die hebben hier niet om gevraagd. De schuld ligt bij de moeder en een falende wetgeving/overheid.
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
De wetgever faalt ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee de wetgever is te menselijk. Mensen die al 10 jaar lang te horen krijgen dat ze kansloos zijn en door blijven zetten falen in hun opvoeding.quote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Als dit niet menselijk is zou je ook ouders in Nederland moeten verbieden te emigreren met hun kinderen naar een land met een andere taal etc.quote:
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
het begint met netjes uitzetten,quote:
Nou nou nou, oppakken en deporteren ? Gewoon netjes naar hun eigen land terugbrengen is wel voldoende.
Nu is oppakken en deporteren
de volgende stap is zeker meteen afschieten ?
Niks menselijks aan dit falen.quote:
[..]
Nee de wetgever is te menselijk. Mensen die al 10 jaar lang te horen krijgen dat ze kansloos zijn en door blijven zetten falen in hun opvoeding.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Hoe? De wetten zijn vrij duidelijk.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Nee..niet aan dit blijven proberen terwijl je weet dat t kansloos is.quote:
"You know, boys, a nuclear reactor is a lot like a woman. You just have to read the manual and press the right buttons."
Lijkt mij dat als je duidelijke wetten hebt die het mogelijk maken dat er 10 jaar geprocedeerd wordt dat je wetten falen.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 17:47 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Hoe? De wetten zijn vrij duidelijk.
Dan falen ze duidelijk. Wat denk je nou?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Alleen dat het zo lang duurt, maar dat ligt niet aan de wet.quote:
[..]
Lijkt mij dat als je duidelijke wetten hebt die het mogelijk maken dat er 10 jaar geprocedeerd wordt dat je wetten falen.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Uiteraard ligt dat wel aan de wet. Wat denk je nou zelf?quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 17:48 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Alleen dat het zo lang duurt, maar dat ligt niet aan de wet.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
