NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
En ethisch gezien niet wenselijk. Tenzij je het prima vindt om 2 kleuters van (toen nog) 2 en 3 met geweld op te pakken en óf over de grens te gooien óf in een cel op te sluiten.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 10:59 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het enige waar de rechtsstaat in heeft gefaald is dat vreemdelingendetentie en gedwongen uitzetting van mensen door de rechterlijke macht tegengewerkt wordt.
De camera's van SBS zullen er in ieder geval van smullen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Omdat ze daar thuis horen. Hun moeder woont er en ze zijn er geboren.quote:
Deze kinderen kennen enkel Nederland en hebben hun leven hier opgebouwd, waarom stuur je ze dan terug naar een land wat ze niet eens kennen.
Wat is er erg aan?
Je hebt teveel films gezien. Vreemdelingendetentie is dat je in een vrijheidsbeperkende locatie wordt opgevangen en niet zomaar weg kan lopen. En nee, de kinderen zitten dan niet in een cel van 2 bij 2 op water en brood.quote:
[..]
En ethisch gezien niet wenselijk. Tenzij je het prima vindt om 2 kleuters van (toen nog) 2 en 3 met geweld op te pakken en óf over de grens te gooien óf in een cel op te sluiten.
De camera's van SBS zullen er in ieder geval van smullen.
Dat dus !quote:
Blijft raar dat die kinderen maar 2 en 3 jaar waren, ze konden nog niet voor zichzelf nadenken. Dat ze hier 10 jaar hebben kunnen blijven. Ook in die tijd hebben ze niet kunnen nadenken maar waren ze afhankelijk van keuzes van moeder, maar hebben ze hier ondertussen wel een compleet leven opgebouwd en wonen ze hier langer dan in het geboorteland. En dan uitgezet worden, maar hier wel 10 jaar als mogen en kunnen leven en nu 't geboorteland niet eens kennen. Ik vind het een rare beslissing voor 2 kinderen die je nu wel Nederlands zou kunnen noemen; dan had je die kinderen meteen moeten uitzetten en niet 10 jaar later.
Kinderen die zo lang al hier zijn, en meer nederlands dan armeens, kan je niet nu ff eruit gooien.
see what is invisible to others.
Dat neemt niet weg dat je de vrijheid van kinderen beperkt.quote:
[..]
Je hebt teveel films gezien. Vreemdelingendetentie is dat je in een vrijheidsbeperkende locatie wordt opgevangen en niet zomaar weg kan lopen. En nee, de kinderen zitten dan niet in een cel van 2 bij 2 op water en brood.
Als het om volwassenen gaat heb ik er geen bezwaar tegen, maar kinderen hebben in mijn optiek toch andere rechten op dat gebied, want ze kunnen geen eigen verantwoordelijkheid nemen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Hou toch op. Datzelfde argument kun je gebruiken om economische migranten buiten de deur te houden, gek genoeg is het dan opeens geen argument meer. Of ze nu 5 of 50 jaar zijn, dan moet je ze opeens wel binnen halen. Maar als iemand hier 8 jaar heeft gewoon kun je hem opeens niet meer uitzetten omdat ze geworteld zijn en niets Armeens. Het is grote onzin, en de verbazing is helemaal onzinnig. Ze weten al 10 jaar dat ze weg moeten, ze hebben 10 jaar de tijd gehad voorbereidende handelingen te verrichten.quote:Op dinsdag 28 augustus 2018 11:04 schreef IShootPeople het volgende:
[..]
Dat dus !
Kinderen die zo lang al hier zijn, en meer nederlands dan armeens, kan je niet nu ff eruit gooien.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat kun je de ouders aanrekenen maar de kinderen niet.quote:
[..]
Ze weten al 10 jaar dat ze weg moeten, ze hebben 10 jaar de tijd gehad voorbereidende handelingen te verrichten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ik reken ze dat ook niet aan.quote:
[..]
Dat kun je de ouders aanrekenen maar de kinderen niet.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dan zijn de eventuele consequenties (dus uitzetting of detentie) op de kinderen ook niet van toepassing. Of wil je ze gaan straffen voor iets waar ze zelf geen invloed op uit kunnen oefenen?quote:
[..]
Ik reken ze dat ook niet aan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Uitzetting is geen straf. Ze worden dus ook niet gestraft. Dat er negatieve gevolgen aan kunnen zitten, wellicht, maar dat is het resultaat van de keuzes van hun moeder. Dat is geen reden om ze maar hier te houden. Ze mochten hier niet zijn, dat mogen ze nu nog steeds niet. Heel zielig voor Lili en Howick, misschien kunnen ze als ze ouder zijn hun moeder vragen waarom zij deze beslissingen heeft genomen die hun hun jeugd heeft afgenomen.quote:
[..]
Dan zijn de eventuele consequenties (dus uitzetting of detentie) op de kinderen ook niet van toepassing. Of wil je ze gaan straffen voor iets waar ze zelf geen invloed op uit kunnen oefenen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hoezo niet? Dat is toch altijd van toepassing op het hele gezin. Ook op de kinderen.quote:
[..]
Dan zijn de eventuele consequenties (dus uitzetting of detentie) op de kinderen ook niet van toepassing.
Of wil je alle kinderen van mensen die nu met de procedure bezig zijn, en deze rekken, hier houden? Je snapt dat dan uiteindelijk de ouders ook mogen komen/blijven?
En is dat in het belang van hun ontwikkeling? Want je beschouwt ze nu gewoon als een willoos voorwerp, alsof de ouders gewoon de hond mee moeten nemen in de ruimbagage als ze worden uitgezet.quote:
[..]
Heel zielig voor Lili en Howick, misschien kunnen ze als ze ouder zijn hun moeder vragen waarom zij deze beslissingen heeft genomen die hun hun jeugd heeft afgenomen.
Je hebt het over kinderen, personen, die tot nu toe een Nederlandse ontwikkeling hebben doorgemaakt. Die ga je alleen maar traumatiseren door ze nu ineens in de kraag te vatten en in Turkije of Armenië te droppen, want in hun "thuis" land zullen ze nooit aarden en worden ze alleen maar nog verder kapot gepest.
Alleen maar voor je eigen politieke principes.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Kinderen hier houden, ouders uit de ouderlijke macht ontzetten. Het belang van de kinderen gaat dan voor de "familieband" met het thuisland.quote:
[..]Of wil je alle kinderen van mensen die nu met de procedure bezig zijn, en deze rekken, hier houden? Je snapt dat dan uiteindelijk de ouders ook mogen komen/blijven?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Ach, nu gaat het opeens om hun ontwikkeling. Ging het daar ook over toen hun moeder ze meesleepte naar een vreemd land, procedure na procedure aanspande, loog over haar identiteit, haar kinderen in Nederland 16 keer liet verhuizen en 13 keer van school liet wisselen? Maar nu ze weg moeten gaat het opeens om hun ontwikkeling?quote:
[..]
En is dat in het belang van hun ontwikkeling? Want je beschouwt ze nu gewoon als een willoos voorwerp, alsof de ouders gewoon de hond mee moeten nemen in de ruimbagage als ze worden uitgezet.
Je hebt het over kinderen, personen, die tot nu toe een Nederlandse ontwikkeling hebben doorgemaakt. Die ga je alleen maar traumatiseren door ze nu ineens in de kraag te vatten en in Turkije of Armenië te droppen, want in hun "thuis" land zullen ze nooit aarden en worden ze alleen maar nog verder kapot gepest.
Alleen maar voor je eigen politieke principes.
Die kinderen zijn zwaar getraumatiseerd, nergens gehecht en dat is het gevolg van de keuzes van hun moeder, niet van Nederlands beleid. En natuurlijk is het erg voor de kinderen en kunnen zij er niks aan doen, maar dagelijks ondervinden kinderen de gevolgen van de slechte beslissingen van hun ouders. Dat is helaas niet anders en zeker geen reden om de wet overboord te zetten.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Want dat is goed voor hun ontwikkeling? Wegtrekken bij de ouders?quote:
[..]
Kinderen hier houden, ouders uit de ouderlijke macht ontzetten. Het belang van de kinderen gaat dan voor de "familieband" met het thuisland.
In Armenië groeien miljoenen kinderen op. Al hun ouders uit de ouderlijke macht ontzetten en de kinderen hierheen halen>?
Klets toch niet zo uit je nek
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Des te meer reden dus om met Nederlands beleid het juiste voorbeeld te geven.quote:
[..]
Die kinderen zijn zwaar getraumatiseerd, nergens gehecht en dat is het gevolg van de keuzes van hun moeder, niet van Nederlands beleid.
De ouders hebben er zelf voor gekozen om naar Nederland te komen en blijkbaar scheppen ze geen goede omgeving voor de kinderen om in op te groeien. Jeugdzorg zal er vast wat over te zeggen hebben, als je zelf zegt, dat ze over hun identiteit liegen en de kinderen van hot naar her slepen.quote:
[..]
Want dat is goed voor hun ontwikkeling? Wegtrekken bij de ouders?
Ik weet niet hoe je bij die conclusie komt, maar als al die Armeense ouders hier komen met kinderen in de peuter-leeftijd en pas na 10 jaar weer uitgezet moeten worden, dan misschien eigenlijk wel... maar die situatie komt niet zo bijzonder veel voor.quote:In Armenië groeien miljoenen kinderen op. Al hun ouders uit de ouderlijke macht ontzetten en de kinderen hierheen halen>?
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Het juiste voorbeeld is de wet in alle gevallen gelijk toepassen en niet bij een zielig verhaal direct snotterend door de knieën te gaan.quote:
[..]
Des te meer reden dus om met Nederlands beleid het juiste voorbeeld te geven.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Aha, gesetz ist gesetz. Je bekent dus eindelijk kleur.quote:
[..]
Het juiste voorbeeld is de wet in alle gevallen gelijk toepassen en niet bij een zielig verhaal direct snotterend door de knieën te gaan.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Dit is echt geen reden om ouders uit de macht te ontheffen, dat is echt prietpraat van de bovenste plank.quote:
De ouders hebben er zelf voor gekozen om naar Nederland te komen en blijkbaar scheppen ze geen goede omgeving voor de kinderen om in op te groeien. Jeugdzorg zal er vast wat over te zeggen hebben, als je zelf zegt, dat ze over hun identiteit liegen en de kinderen van hot naar her slepen.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Als staan voor de rechtstaat kleur bekken is dan wel ja. Voor mij is dat eigenlijk een vanzelfsprekendheid maar voor sommigen gelden voor mensen met puppyoogjes die veel mediaaandacht weten te genereren andere wetten. Dat soort klassejustitie distantieer ik mij volledig van.quote:
[..]
Aha, gesetz ist gesetz. Je bekent dus eindelijk kleur.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Ik ben het volledig ermee eens dat de ouders de consequenties moeten aanvaarden van hun (bewust) rekken van de asielprocedure.
Wat ik alleen niet vind kunnen is dat de kinderen daar collateral damage van worden, ik vind dat we daar als Nederlandse staat een verplichting naartoe hebben om die kinderen een betere omgeving te bieden om in op te groeien.
Wat ik alleen niet vind kunnen is dat de kinderen daar collateral damage van worden, ik vind dat we daar als Nederlandse staat een verplichting naartoe hebben om die kinderen een betere omgeving te bieden om in op te groeien.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
Die verplichting is overgegaan op de Armeense overheid die ook heeft aangegeven daar zorg voor te willen dragen.quote:
Ik ben het volledig ermee eens dat de ouders de consequenties moeten aanvaarden van hun (bewust) rekken van de asielprocedure.
Wat ik alleen niet vind kunnen is dat de kinderen daar collateral damage van worden, ik vind dat we daar als Nederlandse staat een verplichting naartoe hebben om die kinderen een betere omgeving te bieden om in op te groeien.
De moeder is in Armenië
De kinderen hebben de Armeense nationaliteit
De kinderen hebben geen verblijfsrecht in Nederland
De Armeense overheid trekt zich het lot van de kinderen aan.
Wat moet je als Nederlandse overheid daar nou in hemelsnaam nog tussen willen gaan zitten? Zodat jij lekker slaapt en op verjaardagen kunt zeggen dat je deugt? De rol van de Nederlandse overheid is afgerond.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
1. Bijzonder dat Armeniërs überhaupt voor een vluchtelingenstatus in aanmerking kunnen komen.
De oorlog die in de jaren 90 heeft plaatsgevonden is de enige reden?
2. Als tienduizenden conservatieve Soennieten en zeer primitieve Afrikanen naar hier mogen
komen, waarom deze kinderen dan niet? Prioriteiten... Armeniërs zijn tenminste mensen die
onderwijs belangrijk vinden en zo.
De oorlog die in de jaren 90 heeft plaatsgevonden is de enige reden?
2. Als tienduizenden conservatieve Soennieten en zeer primitieve Afrikanen naar hier mogen
komen, waarom deze kinderen dan niet? Prioriteiten... Armeniërs zijn tenminste mensen die
onderwijs belangrijk vinden en zo.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Wat ontzettend fijn dat deze twee kinderen nu met hun moeder worden herenigd! Dat ze in het veilige Armenië kunnen gaan genieten van de eeuwenoude geschiedenis en cultuur van het land waar ze zijn geboren. Dat ze van de fantastische natuur kunnen gaan genieten. Dat gun je toch ieder kind? Opgroeien in je geboorteland samen met je familie? 
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Het zou prettig zijn als de linkse media gewoon eens noemt waar het op slaat, de moeder heeft de kinderen dit aangedaan. En nu opgerot
Precies.quote:
Het zou prettig zijn als de linkse media gewoon eens noemt waar het op slaat, de moeder heeft de kinderen dit aangedaan. En nu opgerot
Zou ook wel interessant zijn te weten hoeveel geld de advocaten al die jaren in hun zak hebben gestoken. En ook hoeveel de fratsen van de moeder de Nederlandse samenleving hebben gekost.
HEy FOKKERZZZZZ! Denken we wel om .............?!????????????????
Dat is inderdaad wel de hoofdschuldige van deze situatie, samen met de advocaten die de kids steeds een nieuwe wortel voor de neus hield.quote:
Het zou prettig zijn als de linkse media gewoon eens noemt waar het op slaat, de moeder heeft de kinderen dit aangedaan. En nu opgerot
Daarom zei ik ook dat die moeder die kinderen later wat uit te leggen heeft.
Dat klopt maar zo is t leven nu eenmaal. Dat is t risico dat hun moeder nam. Mss goed voorbeeld voor de anderen die t zelfde spelletje hier spelen.quote:
[..]
Dat thuisland kennen ze niet eens. Uiteindelijk zullen ze zich er misschien kunnen aanpassen (of niet), maar het blijft vreemd. Als je vanaf 2 en 3-jarige leeftijd in Nederland woont, ken je simpelweg niet anders dan Nederland. Dan hadden ze die kids meteen terug moeten sturen, maar niet de kans geven om hier (tot nu toe) het hele leven te wonen en hier te wennen, ipv daar. Ik vind het echt een enorm falen van Nederland. Kinderen kunnen er niks aan doen, maar zijn wel de dupe van die gebrekkige regelingen hier.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Hier maak je al een denkfout. De moeder is vanaf het begin verteld dat ze niet in aanmerking kwam.quote:
1. Bijzonder dat Armeniërs überhaupt voor een vluchtelingenstatus in aanmerking kunnen komen.
De oorlog die in de jaren 90 heeft plaatsgevonden is de enige reden?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Misschien moet je even naar de kinderen luisteren bij Laat op één.quote:
[..]
Omdat ze daar thuis horen. Hun moeder woont er en ze zijn er geboren.
Wat is er erg aan?
