F&L Filosofie & Levensbeschouwing
Een plek om te discussiëren over filosofische vragen, filosofen, religieuze vraagstukken of religie en levensbeschouwing in het algemeen.
Eigenlijk wel he ? Dat N.T. is geschreven tijdens de Romeinse bezetting en men kon toch niet schrijven dat men er " de eindtijd van het Romeinse Rijk " mee bedoelde.quote:Op maandag 27 augustus 2018 10:07 schreef Haushofer het volgende:
De bijbel (Paulus, Jezus) spreekt over een eindtijd die zeer spoedig zal aanbreken, een voorspelling die duidelijk niet is uitgekomen.
Gezien er nu allemaal aan de hand is op deze aarde aan rampen etc en ook het egoïsme en individualisme dat heerst en natuurlijk ook veel goddeloosheid en het weg drukken van God en het christendom etc in deze maatschappij.quote:
Dus het is zo vaag en algemeen dat over 10.000 jaar, mochten we dan nog bestaan, er nog steeds dit soort ideeën heersen.
Ben benieuwd naar die kwantitatieve onderbouwing.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
De bijbel spreekt duidelijke taal: van de huidige generatie (toentertijd dus) zouden er mensen zijn die dit mee zouden maken. En die zijn allemaal dood.quote:
[..]
Dat eerste moet ik even uitzoeken.
Maar de bijbel spreekt dan wel over spoedig, maar er wordt ook aangegeven dat je op de tekenen der tijd moet letten.
Maar ook dat we de tijd zelf niet weten, er is alleen de vraag of je er klaar voor bent voor als Jezus terug komt en dat als hij terug komt en je bent niet gereed op zijn komst dat het te laat is.
Voor hen die geloven die zullen Jezus zien als hij terug komt en voor de niet gelovigen komt hij als een dief in de nacht, dus op een onverwachts moment.
Conclusie...
God kon ook niet weten dat door fouten in ons Dna we geen 2000 jaar oud wordenquote:
[..]
De bijbel spreekt duidelijke taal: van de huidige generatie (toentertijd dus) zouden er mensen zijn die dit mee zouden maken. En die zijn allemaal dood.
Conclusie...
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
get over it , het wordt niet beter
He christendom is nog steeds de grootste godsdienst en meer dan 84% van de wereldbevolking is religieus. Wat nou goddeloosheid?quote:
[..]
Gezien er nu allemaal aan de hand is op deze aarde aan rampen etc en ook het egoïsme en individualisme dat heerst en natuurlijk ook veel goddeloosheid en het weg drukken van God en het christendom etc in deze maatschappij.
Meer rampen? Uitbarsting Krakatau (grootste ramp die ooit is beschreven door ooggetuigen) is al heel lang geleden en die van de Vesuvius ook. Er zijn wel inmiddels heel erg veel mensen dus ook meer mensen die de gevolgen ondervinden van een lokale ramp. Aardbevingen (op die van Groningen na..) en overstromingen hebben altijd al plaatsgevonden, en op veel grotere schaal dan vandaag de dag.
Dus dat argument klopt niet.
Sorry?quote:
[..]
Gezien er nu allemaal aan de hand is op deze aarde aan rampen etc en ook het egoïsme en individualisme dat heerst en natuurlijk ook veel goddeloosheid en het weg drukken van God en het christendom etc in deze maatschappij.
De grootschalige Christenvervolgingen zijn al weer een tijdje geleden, meende ik.Denk je ook wel es zelf na? Ik krijg bij jou vaak de indruk dat je als doorgeefluik functioneert van christelijke propaganda.
Die cijfers al gevonden?
Spot maar met Hem....totdat je op een dag voor hem staat en dan gaan je knieën wel buigen hoorquote:
quote:
[..]
Spot maar met Hem....totdat je op een dag voor hem staat en dan gaan je knieën wel buigen hoor
Al eens gedacht om psychische hulp te zoeken ?
Dan moet je toch eens vaker op internet kijken,want niet alle rampen komen in het nieuws. En 84% is religieus maar wat zegt dat als je naar de wereld kijktquote:
[..]
He christendom is nog steeds de grootste godsdienst en meer dan 84% van de wereldbevolking is religieus. Wat nou goddeloosheid?
Meer rampen? Uitbarsting Krakatau (grootste ramp die ooit is beschreven door ooggetuigen) is al heel lang geleden en die van de Vesuvius ook. Er zijn wel inmiddels heel erg veel mensen dus ook meer mensen die de gevolgen ondervinden van een lokale ramp. Aardbevingen (op die van Groningen na..) en overstromingen hebben altijd al plaatsgevonden, en op veel grotere schaal dan vandaag de dag.
Dus dat argument klopt niet.
. 2 miljard zijn er christen maar hoeveel daarvan zijn er echt opnieuw geboren en gered..? nou dat zijn er niet heel veel hoor...anders was het niet zo een zooitje in de wereld,want de meeste christenen leven net zoals de wereld helaas.
Wij zijn juist gezond geworden en zien de waarheid voor wat hij is,de wereld is ziek maar dat zal je ook wel niet zien noch snappenquote:
[..]
je ziet jezelf ook niet als zondig neem ik aan en je zal jezelf dan ook niet echt slecht vinden....God ziet dat duidelijk anders.
Dan snap je niet wat er bedoeld wordt,want is een profetie waar Jezus het over heeft. Hij spreekt over toekomstige gebeurtenissen want Mattheüs 24 en 25 gaat namelijk over de Joden in de grote verdrukking die er dus nog aan zit te komen. Dus je verhaal gaat niet op. Jezus punt in zijn verklaring, "deze generatie zal niet voorbijgaan voordat al deze dingen plaatsvinden", is dat de gebeurtenissen van de eindtijden snel zullen plaatsvinden. Zodra de tekenen van het einde beginnen te worden waargenomen, is het einde goed op weg - de wederkomst en het oordeel zal plaatsvinden binnen die laatste generatie. Jezus versterkte deze betekenis met een gelijkenis in Mattheüs 24: 32-33: "Leer nu deze les van de vijgenboom: Zodra zijn twijgen zacht worden en zijn bladeren naar buiten komen, weet je dat de zomer nabij is. Maar toch, wanneer je al deze dingen ziet, weet je dat het nabij is, direct aan de deur. "Een zeker teken van de zomer zijn de bladeren van de vijgenboom; een zeker teken van het einde van de wereld is dat "al deze dingen" (van Mattheüs 24) plaatsvinden. Degenen die op aarde zijn hebben dan nog maar een korte tijd over.quote:
[..]
De bijbel spreekt duidelijke taal: van de huidige generatie (toentertijd dus) zouden er mensen zijn die dit mee zouden maken. En die zijn allemaal dood.
Conclusie...
Jezus 'profetie in Mattheüs 24 heeft een' dubbele vervulling '. In deze visie is' deze generatie 'het volk waarmee Jezus op dat moment sprak - waarvan sommige voorspelden dat het gedurende hun leven zou gebeuren. Dus toen de Romeinen Jeruzalem in 70 na Christus verwoestten, werd de profetie van Jezus ten dele vervuld; de val van Jeruzalem zorgde voor een voorproefje van ergere dingen die zouden komen. Veel aspecten van de profetie van Jezus kwamen echter niet voor in 70 na Christus; bijvoorbeeld de hemelse tekens van Mattheüs 24: 29-31(na de grote verdrukking en is zijn 2de komst wanneer iedereen Hem zal zien en is nog niet gebeurt). Het grootste probleem met de interpretatie van de 'dubbele vervulling' is dat deze niet overeenstemt met Jezus 'uitspraak dat' al 'deze dingen zullen plaatsvinden in' deze generatie '. Daarom is het beter om 'deze generatie' te begrijpen als een verwijzing naar de generatie die leeft wanneer de eindtijdgebeurtenissen zich daadwerkelijk voordoen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Doedelzak77 op 27-08-2018 21:45:00 ]
Toch mijn goede raad maar eens volgen.quote:
[..]
Wij zijn juist gezond geworden en zien de waarheid voor wat hij is,de wereld is ziek maar dat zal je ook wel niet zien noch snappen
Ik volg God niet de mensquote:
[..]
Toch mijn goede raad maar eens volgen.
Allemaal Gods plan natuurlijk.quote:
[..]
Dan moet je toch eens vaker op internet kijken,want niet alle rampen komen in het nieuws. En 84% is religieus maar wat zegt dat als je naar de wereld kijkt
Deze krompraat heb ik al zo vaak gehoord.quote:
ezus punt in zijn verklaring, "deze generatie zal niet voorbijgaan voordat al deze dingen plaatsvinden", is dat de gebeurtenissen van de eindtijden snel zullen plaatsvinden. Zodra de tekenen van het einde beginnen te worden waargenomen, is het einde goed op weg - de wederkomst en het oordeel zal plaatsvinden binnen die laatste generatie. Jezus versterkte deze betekenis met een gelijkenis in Mattheüs 24: 32-33: "Leer nu deze les van de vijgenboom: Zodra zijn twijgen zacht worden en zijn bladeren naar buiten komen, weet je dat de zomer nabij is. Maar toch, wanneer je al deze dingen ziet, weet je dat het nabij is, direct aan de deur. "Een zeker teken van de zomer zijn de bladeren van de vijgenboom; een zeker teken van het einde van de wereld is dat "al deze dingen" (van Mattheüs 24) plaatsvinden. Degenen die op aarde zijn hebben dan nog maar een korte tijd over.
Jezus 'profetie in Mattheüs 24 heeft een' dubbele vervulling '. In deze visie is' deze generatie 'het volk waarmee Jezus op dat moment sprak - waarvan sommige voorspelden dat het gedurende hun leven zou gebeuren. Dus toen de Romeinen Jeruzalem in 70 na Christus verwoestten, werd de profetie van Jezus ten dele vervuld; de val van Jeruzalem zorgde voor een voorproefje van ergere dingen die zouden komen. Veel aspecten van de profetie van Jezus kwamen echter niet voor in 70 na Christus; bijvoorbeeld de hemelse tekens van Mattheüs 24: 29-31(na de grote verdrukking en is zijn 2de komst wanneer iedereen Hem zal zien en is nog niet gebeurt). Het grootste probleem met de interpretatie van de 'dubbele vervulling' is dat deze niet overeenstemt met Jezus 'uitspraak dat' al 'deze dingen zullen plaatsvinden in' deze generatie '. Daarom is het beter om 'deze generatie' te begrijpen als een verwijzing naar de generatie die leeft wanneer de eindtijdgebeurtenissen zich daadwerkelijk voordoen.
Omdat je het woord ook niet snapt...ongelovigen kunnen het ook beter niet lezen,want slaat nergens op en erg nutteloos....het woord wordt levend als je het gaat leven en je gaat het pas snappen onder leiding van de Heilige Geest anders klinkt het als dwaasheidquote:
[..]
Deze krompraat heb ik al zo vaak gehoord.
Oordeel van schapen bokken is wanneer Jezus terug komt en is zijn 2de komst waarbij de hele wereld Hem zal zien en de opname is daarvoor en gebeurt in een oogopslag zonder tekenen en ziet niemand Hem en de 2de komst is met grote tekenen en zal iedereen Hem zien. En dan gaat hij de Joden beoordelen waarvan Etto van Belgie denkt dat het voor ons is. Maar dat is omdat hij niet snapt dat Mattheüs 24-25 niet voor ons maar voor de Joden in de grote verdrukking en kan dus niet het woord van God rechtsnijden. Zoals ongelovige dat ook niet doen dus net zo verloren....dus die gaat alles door elkaar halen,want denkt ook dat het al gebeurt is wat gewoon niet kan want de wereld heeft Hem nog niet gezien.
[ Bericht 18% gewijzigd door Doedelzak77 op 27-08-2018 22:44:39 ]
Ik snap heel goed wat er bedoeld wordt. Het is heel eenvoudig wat er staat maar jaaa dan klopt de boel niet...dus kronkelen we net zo lang ("Jezus heeft het namelijk over een toekomstige onderdrukking, niet de huidige...") tot de boel weer klopt. Jammer deze poging is erg doorzichtig en faalt volledig.quote:
[..]
Omdat je het woord ook niet snapt...ongelovigen kunnen het ook beter niet lezen,want slaat nergens op en erg nutteloos....het woord wordt levend als je het gaat leven en je gaat het pas snappen onder leiding van de Heilige Geest anders klinkt het als dwaasheid
[ afbeelding ]
Oordeel van schapen bokken is wanneer Jezus terug komt en is zijn 2de komst waarbij de hele wereld Hem zal zien en de opname is daarvoor en gebeurt in een oogopslag zonder tekenen en ziet niemand Hem en de 2de komst is met grote tekenen en zal iedereen Hem zien. En dan gaat hij de Joden beoordelen waarvan Etto van Belgie denkt dat het voor ons is. Maar dat is omdat hij niet snapt dat Mattheüs 24-25 niet voor ons maar voor de Joden in de grote verdrukking en kan dus niet het woord van God rechtsnijden. Zoals ongelovige dat ook niet doen dus net zo verloren....dus die gaat alles door elkaar halen,want denkt ook dat het al gebeurt is wat gewoon niet kan want de wereld heeft Hem nog niet gezien.
Btw: ook Paulus gaat er aanvankelijk van uit dat er mensen zijn in zijn omgeving die "de eindtijd" zouden meemaken. Allemaal dood uiteraard....
Ach ja, het aloude demarcatievraagstuk: wanneer maakt een hypothese zinvolle voorspellingen, en wanneer is het een combi van doorgeschoten patroonherkenning en wensdenken? 
christen vervolging is nog aan de orde van de dag.quote:Op maandag 27 augustus 2018 17:25 schreef Haushofer het volgende:
[..]
Sorry?
Denk je ook wel es zelf na? Ik krijg bij jou vaak de indruk dat je als doorgeefluik functioneert van christelijke propaganda.
Die cijfers al gevonden?
leef je onder een steen of zo?
en al die beledigingen die jij nu doet over dat ik alleen maar zogenaamd propaganda verspreid.
geeft wel aan dat je liever hebt dat het hele christendom ophoudt te bestaan dan dat het er nog is.
zie afbeelding.
hier in iedergeval een lijst met aantal rampen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Wut?quote:
[..]
christen vervolging is nog aan de orde van de dag.
leef je onder een steen of zo?
en al die beledigingen die jij nu doet over dat ik alleen maar zogenaamd propaganda verspreid.
geeft wel aan dat je liever hebt dat het hele christendom ophoudt te bestaan dan dat het er nog is.
Ik heb soms grote moeite om jouw nogal eigenaardige hersenkronkels te volgen Sjoemie, dat is alles. Van mijn part floreert het Christendom als nooit tevoren. Zolang ze andermans vrijheden en wetenschappelijke inzichten er niet mee inperken, heb ik sympathie voor het Christelijke geloof.
Stel, een consultant claimt dat zijn methode een bedrijf qua winst beter heeft laten presteren. Zijn methode wordt al 2 jaar toegepast. Om zijn claim kracht bij te zetten laat hij vervolgens alleen de bedrijfscijfers zien van de afgelopen maand zonder verdere referentie naar daarvoor.quote:
Denk je dat dat iets significants zegt? Zo ja, dan hoop ik dat jij geen consultant bent.
Beste Sjoemie, jij claimt dat er tekenen zijn die uniek zijn voor de afgelopen 2 millennia. Kun je dat nu onderbouwen of niet? En met iets meer betrouwbare bronnen dan "klimaatgek.nl"?
Jou teksten en die van bijvoorbeeld aton en hoatzin doen soms anders vermoeden.quote:
[..]
Wut?
Ik heb soms grote moeite om jouw nogal eigenaardige hersenkronkels te volgen Sjoemie, dat is alles. Van mijn part floreert het Christendom als nooit tevoren. Zolang ze andermans vrijheden en wetenschappelijke inzichten er niet mee inperken, heb ik sympathie voor het Christelijke geloof.
[..]
Stel, een consultant claimt dat zijn methode een bedrijf qua winst beter heeft laten presteren. Zijn methode wordt al 2 jaar toegepast. Om zijn claim kracht bij te zetten laat hij vervolgens alleen de bedrijfscijfers zien van de afgelopen maand zonder verdere referentie naar daarvoor.
Denk je dat dat iets significants zegt? Zo ja, dan hoop ik dat jij geen consultant bent.
Beste Sjoemie, jij claimt dat er tekenen zijn die uniek zijn voor de afgelopen 2 millennia. Kun je dat nu onderbouwen of niet? En met iets meer betrouwbare bronnen dan "klimaatgek.nl"?
Maar hoe denk je over de christenvervolging na het plaatje van opendoors die ik plaatste?
van die cijfers schrik je wel even toch?
en wat dacht je van al die antisemitisme waar je telkens in het nieuws over hoort?
Telkens word israël in het nieuws afgeschilderd als de boos doener en ondertussen wrijven de landen er om heen kwaad lachend in hun handen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
I am a child of God
God is not dead.
Er zijn zoveel vervolgingen, en ik heb niet de indruk dat Christenen nu een groep vormen die relatief gezien heel veel vervolgd worden; tenzij jij me anders kunt laten zien.quote:
[..]
Jou teksten en die van bijvoorbeeld aton en hoatzin doen soms anders vermoeden.
Maar hoe denk je over de christenvervolging na het plaatje van opendoors die ik plaatste?
van die cijfers schrik je wel even toch?
Ik heb het idee dat Israël eerlijk gezegd nogal mild in het nieuws wordt neergezet; zie b.v. Luyendijks "Het zijn net mensen". Daarbij is Israël natuurlijk niet slechts een slachtoffer; ik weet niet of je wel es in Israël bent geweest en/of met Palestijnen daar hebt gesproken, maar zo niet dan zal dat je kijk op de problematiek daar wel bijstellen, denk ik.quote:en wat dacht je van al die antisemitisme waar je telkens in het nieuws over hoort?
Telkens word israël in het nieuws afgeschilderd als de boos doener en ondertussen wrijven de landen er om heen kwaad lachend in hun handen.
Maar dit doet toch allemaal niet terzake? Jij zou met cijfers komen waaruit duidelijk naar voren komt dat we in een eindtijd leven. Ik zie ze nog steeds niet.
Omdat ze ook dachten dat het om hun generatie gingen,maar is dus niet zo want anders was het al gebeurd. En Jezus is nog steeds niet terug,want eerst gaan de ware christenen mee met Hem met de opname en aangezien alle christenen er nog zijn onmogelijk. En dan krijgt de wereld de grote verdrukking 7 jaar lang ellende zoals nooit tevoren met Gods toorn,waar ware christenen niet doorheen gaan want daar zijn wij niet voor bestemd zegt God. En daarna komt Jezus terug en is zijn 2de komst.quote:
[..]
Ik snap heel goed wat er bedoeld wordt. Het is heel eenvoudig wat er staat maar jaaa dan klopt de boel niet...dus kronkelen we net zo lang ("Jezus heeft het namelijk over een toekomstige onderdrukking, niet de huidige...") tot de boel weer klopt. Jammer deze poging is erg doorzichtig en faalt volledig.
Btw: ook Paulus gaat er aanvankelijk van uit dat er mensen zijn in zijn omgeving die "de eindtijd" zouden meemaken. Allemaal dood uiteraard....
Palestijnen zijn de terroristen hoor en Gods volk is altijd al de lsjaak geweest en hoe zou dat toch komen in deze wereld waar satan heerser is...?quote:
[..]
Er zijn zoveel vervolgingen, en ik heb niet de indruk dat Christenen nu een groep vormen die relatief gezien heel veel vervolgd worden; tenzij jij me anders kunt laten zien.
[..]
Ik heb het idee dat Israël eerlijk gezegd nogal mild in het nieuws wordt neergezet; zie b.v. Luyendijks "Het zijn net mensen". Daarbij is Israël natuurlijk niet slechts een slachtoffer; ik weet niet of je wel es in Israël bent geweest en/of met Palestijnen daar hebt gesproken, maar zo niet dan zal dat je kijk op de problematiek daar wel bijstellen, denk ik.
Maar dit doet toch allemaal niet terzake? Jij zou met cijfers komen waaruit duidelijk naar voren komt dat we in een eindtijd leven. Ik zie ze nog steeds niet.
