abonnement Unibet Coolblue
pi_181343946
Hebben we eigenlijk een standbeeld van een Belg in Nederland? Ik wil dat soort landverraders ook niet meer zien.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:56:49 #27
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_181343950
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:55 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Is totaal niet hetzelfde en dat weet jij net zo goed.

Wanneer heeft de Confederacy een schrikbewind gevoerd over hun eigen land in de naam van een buitenlandse macht?
Oh je kunt je land alleen maar verraden in opdracht van een buitenlandse macht?
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 11:57:55 #28
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_181343980
quote:
9s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:56 schreef TheJanitor het volgende:
Hebben we eigenlijk een standbeeld van een Belg in Nederland? Ik wil dat soort landverraders ook niet meer zien.
Ook alle standbeelden van Willem van Oranje vernietigen graag. De standbeelden van deze landverrader zijn kwetsend voor Spanjaarden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_181343986
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:33 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Omdat de Confederatie fout was in de oorlog.
Omdat rechtvaardig en wettig twee verschillende dingen zijn.
Omdat wij hier ook geen beelden van Seyss Inquart hebben staan.

Het wordt zo langzamerhand de hoogste tijd dat mensen hun eigen geschiedenis eens objectief gaan beoordelen en gaan inzien wie hun 'helden' zijn.
De verliezende partij is sowieso altijd de foute partij, daar zorgt de geschiedenis zelf wel voor. Als de nazi's de oorlog gewonnen hadden, hadden wij waarschijnlijk ook gelooft dat zij de goeden waren. Leugens kunnen waarheid worden als je ze maar vaak genoeg herhaalt.

De Amerikaanse burgeroorlog is een essentieel onderdeel van de Amerikaanse geschiedenis. De meeste van de soldaten die voor het zuiden vochten hadden waarschijnlijk zelf geeneens slaven, maar vochten voor de vrijheid in hun eigen staat en voor wat zij als juist zagen, ongeacht of dat naar de huidige maatstaven juist was. Achteraf praten is altijd makkelijk.

Waarom gaan we geschiedenis veroordelen met onze huidige inzichten en dingen proberen weg te moffelen. Laten we gewoon lering trekken uit het gegeven dat de mensheid in staat is verschrikkelijke dingen te doen tegen elkaar. Zodra we dat gaan proberen te vergeten, lopen we een groot risico dat we dezelfde fouten weer gaan maken.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_181344018
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:35 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

En als het nu juist de bevolking is die het beeld weghaalt, maar de overheid er achteraan hobbelt?

Voor wie ben je dan?
De bevolking is verdeeld, het begint steeds meer op te vallen. er zijn mensen die zich totaal niet storen aan dit soort beelden en het gewoon geschiedenis vinden. Sneeuwvlokjes zien het dan weer liever verdwijnen, dat zijn dezelfde drammers die schreeuwen over Trump en al het andere "onrecht" in hun idealistische ogen. Steeds meer mensen wordt dat gedram en gezeur zat, de mensen die het zat worden blijven nu nog rustig, maar het is wachten totdat het kruidvat ontploft en dat roeptoeter volk ook eens "gewelddadig" bejegend gaat worden. Het is onvermijdelijk als we op deze voet blijven doorgaan. Het merendeel van de bevolking bestaat nog altijd uit de werkende man/vrouw die gewoon hun leven wilt leiden zonder al dat idealistisch gezeur, en die groep is het zwaar zat aan het worden.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:03:06 #31
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_181344090
But... But losers don't get trophies.
Ik ga naar huis.
pi_181344114
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:59 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Het merendeel van de bevolking bestaat nog altijd uit de werkende man/vrouw die gewoon hun leven wilt leiden zonder al dat idealistisch gezeur, en die groep is het zwaar zat aan het worden.
Precies, gewoon overdag op kantoor zitten en 's avonds gezellig Heel Holland Bakt kijken. En vooral niet teveel nadenken :')
Sinterklaas, Sinterklaas, en NATUURLIJK ZWARTE PIET!
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:07:09 #33
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_181344169
In de Lage Landen leidde iets dergelijks tot de Tachtigjarige Oorlog.

Dit gaat nog volledig uit de klauwen lopen en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:08:29 #34
478980 Voice_Over
Chief Opinion Officer
pi_181344208
Dat linkse tuig wil de geschiedenis ontkennen en vervalsen.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:08:45 #35
479054 Bugno2
Campeone del Mondo
pi_181344216
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 11:53 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

[..]

Yes, please honor these people.
Typisch dat hier niet op in wordt gegaan door de "SNOWFLAKES"-roepers.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:17:57 #36
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_181344409
Moderne beeldenstorm
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:19:35 #37
15221 Falco
Afleidingsmanoeuvre
pi_181344446
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:07 schreef thedeedster het volgende:
In de Lage Landen leidde iets dergelijks tot de Tachtigjarige Oorlog.

Dit gaat nog volledig uit de klauwen lopen en leidt alleen maar tot meer polarisatie.
De tachtigjarige oorlog ging tussen Spanjaarden en Hollanders. Den Amerikaanse burgeroorlog was een interne aangelegenheid met een groep die je het best als landverraders kunt omschrijven
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:27:25 #38
182233 thedeedster
IWAB: Ik Weet Alles Beter...
pi_181344584
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:19 schreef Falco het volgende:

[..]

De tachtigjarige oorlog ging tussen Spanjaarden en Hollanders. Den Amerikaanse burgeroorlog was een interne aangelegenheid met een groep die je het best als landverraders kunt omschrijven
Ik schreef expres “De Lage Landen” en niet “Nederland”, laat staan Holland...

Aangezien deze Lage Landen destijds onderdeel waren van het Grote Spaanse Rijk, was dit óók een interne aangelegenheid en zou je dit landje óók als een stelletje landverraders kunnen zien.

Ergo: zaken zijn doorgaans niet zo simpel zwart-wit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:30:03 #39
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_181344635
Prima. Voor veel mensen daar staat De Confederatie symbool voor racisme. Waarom zou je ook een beeld ter ere van een man die basically vocht voor de slavernij in stand houden? En nee, dat heeft niks met het uitwissen van de geschiedenis te maken.

En het is anders dan hier, daar leeft racisme nog zo erg. Vandalisme is niet goed, maar begrijpelijk om hiertegen actie te voeren.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
pi_181344656
Gezellig. Het verleden vernielen en er niets van leren.

Volgende keer zal het nog efficiënter zijn.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
pi_181344679
quote:
2s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:29 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Is dat eigenlijk relevant? Als het argument om dit te laten staan is dat je anders de geschiedenis ontkent (niet per se dat jij dat zegt, maar ik zag het voorbij komen), dan kan je dat ook toepassen op alle andere geschiedenis die we hebben en zou Volkert op die grond ook gewoon een monument kunnen krijgen. Blijkbaar is iets niet af willen beelden dan namelijk hetzelfde als ontkennen dat het ooit gebeurd is.
Voor mij staat vast dat context van belang is en het niet om zwart-witte kwesties gaat, met uitgesproken goedzakken en schurken.

De mensen van wie er een standbeeld staat of een straatnaam naar is vernoemd zijn in een bepaald deel van de geschiedenis, of nog steeds, als held gezien, of worden bedankt voor bewezen diensten aan hun land. Dit gaat voor Volkert van der Graaff niet op.

En nee.. je gaat ook niet nu nog een standbeeld van Adolf Hitler plaatsen omdat hij in een bepaald deel van de geschiedenis door een groot deel van het Duitse volk op handen werd gedragen. Voordat men met dat argument op de proppen komt. :')
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_181344706
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:30 schreef richolio het volgende:
Prima. Voor veel mensen daar staat De Confederatie symbool voor racisme. Waarom zou je ook een beeld ter ere van een man die basically vocht voor de slavernij in stand houden? En nee, dat heeft niks met het uitwissen van de geschiedenis te maken.

En het is anders dan hier, daar leeft racisme nog zo erg. Vandalisme is niet goed, maar begrijpelijk om hiertegen actie te voeren.
En het noorden was niet rascistisch? Hoeveel indianen zijn er uitgemoord bij de tot stand koming van Amerika? Waarom is het zuiden zoveel fouter als het noorden, die ook weinig problemen kenden met genocide op een hele bevolkingsgroep?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_181344711
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:32 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Voor mij staat vast dat context van belang is en het niet om zwart-witte kwesties gaat, met uitgesproken goedzakken en schurken.

De mensen van wie er een standbeeld staat of een straatnaam naar is vernoemd zijn in een bepaald deel van de geschiedenis, of nog steeds, als held gezien, of worden bedankt voor bewezen diensten aan hun land. Dit gaat voor Volkert van der Graaff niet op.

En nee.. je gaat ook niet nu nog een standbeeld van Adolf Hitler plaatsen omdat hij in een bepaald deel van de geschiedenis door een groot deel van het Duitse volk op handen werd gedragen. Voordat men met dat argument op de proppen komt. :')
En voor iemand die een gerichte moordaanslag op Adolf Hitler heeft gepleegd?
Het leven is geen krentenbol...
Volg de pijlen.
I am the Lizard King. I can do anything.
pi_181344723
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:32 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Voor mij staat vast dat context van belang is en het niet om zwart-witte kwesties gaat, met uitgesproken goedzakken en schurken.

De mensen van wie er een standbeeld staat of een straatnaam naar is vernoemd zijn in een bepaald deel van de geschiedenis, of nog steeds, als held gezien, of worden bedankt voor bewezen diensten aan hun land. Dit gaat voor Volkert van der Graaff niet op.

En nee.. je gaat ook niet nu nog een standbeeld van Adolf Hitler plaatsen omdat hij in een bepaald deel van de geschiedenis door een groot deel van het Duitse volk op handen werd gedragen.
Die standbeelden zijn daar inderdaad ooit neergezet met dat soort intenties. Wat mij betreft betekent dat echter niet dat ze daardoor permanent verzekerd zijn van een plaats. Als samenleving verander je in de loop van 90 jaar, en op een gegeven moment moet je dan ook kunnen accepteren dat bepaalde standbeelden wellicht beter vervangen kunnen worden.

Zeker in dit soort gevallen, waar het is neergezet om de dappere strijders van de confederatie te eren en werd geopend door iemand die zijn speech afsluit met een anekdote over hoe hij een neger er met de zweep van langs gaf moet je je misschien gaan afvragen of het nog wel zo belangrijk is om te laten staan.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:36:25 #45
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_181344731
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:28 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Een gerichte moordaanslag wil ik niet vergelijken met mannen die de wapens oppakten om te strijden voor hun land(deel), nee.
En voor slavernij, gezellig!
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:36:48 #46
358523 IkStampOpTacos
Tacostamper extraordinaire
pi_181344736
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:31 schreef Resistor het volgende:
Gezellig. Het verleden vernielen en er niets van leren.

Volgende keer zal het nog efficiënter zijn.
:')
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:34 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

En het noorden was niet rascistisch? Hoeveel indianen zijn er uitgemoord bij de tot stand koming van Amerika? Waarom is het zuiden zoveel fouter als het noorden, die ook weinig problemen kenden met genocide op een hele bevolkingsgroep?
What about, what about :')

Het zuiden voerder letterlijk een oorlog tegen wat nu de VS is en om slaven te mogen houden. :') En daar moeten ze dan een standbeeld van laten staan of zo.
It's my life, it's now or never, I ain't gonna live forever.
-
Headstrong to take on anyone.
pi_181344741
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:36 schreef richolio het volgende:

[..]

En voor slavernij, gezellig!
Laten we dat ook inderdaad niet vergeten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181344751
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:34 schreef Hallojo het volgende:

[..]

En voor iemand die een gerichte moordaanslag op Adolf Hitler heeft gepleegd?
Die hebben allemaal gefaald. De enige die daar in slaagde was Hitler zelf. Pleit jij ervoor om dan toch een standbeeld van die man neer te zetten?
Ik ben blank en dus ben ik niet wit.
pi_181344760
quote:
0s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:37 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Die hebben allemaal gefaald. De enige die daar in slaagde was Hitler zelf. Pleit jij ervoor om dan toch een standbeeld van die man neer te zetten?
De oorlog van het Zuiden is ook gefaald, is dat een reden om dan maar geen standbeeld neer te zetten?
Hoeren neuken, nooit meer werken.
  dinsdag 21 augustus 2018 @ 12:39:40 #50
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_181344775
quote:
1s.gif Op dinsdag 21 augustus 2018 12:30 schreef richolio het volgende:
Prima. Voor veel mensen daar staat De Confederatie symbool voor racisme. Waarom zou je ook een beeld ter ere van een man die basically vocht voor de slavernij in stand houden? En nee, dat heeft niks met het uitwissen van de geschiedenis te maken.
Het staat niet puur symbool voor racisme. :')

En met deze gedachtegang zou je bijna alle standbeelden van alle Amerikaanse presidenten en historische figuren moeten afbreken. Want ook na de burgeroorlog werden Afro Amerikanen nog steeds als derderangs burgers behandeld.

Of nog beter, eigenlijk moet alles in de VS vernietigd worden, want ze hebben bijna alle indianen uitgemoord. En daar hebben ze zelfs nog nooit hun excuses voor aangeboden.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')