Gekkies slopen monument Amerikaanse burgeroorlog

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:36 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]



[..]

What about, what about

Het zuiden voerder letterlijk een oorlog tegen wat nu de VS is en om slaven te mogen houden. En daar moeten ze dan een standbeeld van laten staan of zo.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:36 schreef IkStampOpTacos het volgende:

[..]



[..]

What about, what about

Het zuiden voerder letterlijk een oorlog tegen wat nu de VS is en om slaven te mogen houden. En daar moeten ze dan een standbeeld van laten staan of zo.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:40 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Van simplisme gesproken De Amerikaanse burgeroorlog reduceren tot "het al dan niet mogen houden van slaven". Ik zou zeggen: verdiep je er eens in, dat conflict ging wel over meer dan de slavernij.

quote:

In the present case, that fact is established with certainty. We assert that fourteen of the States have deliberately refused, for years past, to fulfill their constitutional obligations, and we refer to their own Statutes for the proof.

The Constitution of the United States, in its fourth Article, provides as follows: "No person held to service or labor in one State, under the laws thereof, escaping into another, shall, in consequence of any law or regulation therein, be discharged from such service or labor, but shall be delivered up, on claim of the party to whom such service or labor may be due."

This stipulation was so material to the compact, that without it that compact would not have been made. The greater number of the contracting parties held slaves, and they had previously evinced their estimate of the value of such a stipulation by making it a condition in the Ordinance for the government of the territory ceded by Virginia, which now composes the States north of the Ohio River.

The same article of the Constitution stipulates also for rendition by the several States of fugitives from justice from the other States.

The General Government, as the common agent, passed laws to carry into effect these stipulations of the States. For many years these laws were executed. But an increasing hostility on the part of the non-slaveholding States to the institution of slavery, has led to a disregard of their obligations, and the laws of the General Government have ceased to effect the objects of the Constitution. The States of Maine, New Hampshire, Vermont, Massachusetts, Connecticut, Rhode Island, New York, Pennsylvania, Illinois, Indiana, Michigan, Wisconsin and Iowa, have enacted laws which either nullify the Acts of Congress or render useless any attempt to execute them. In many of these States the fugitive is discharged from service or labor claimed, and in none of them has the State Government complied with the stipulation made in the Constitution. The State of New Jersey, at an early day, passed a law in conformity with her constitutional obligation; but the current of anti-slavery feeling has led her more recently to enact laws which render inoperative the remedies provided by her own law and by the laws of Congress. In the State of New York even the right of transit for a slave has been denied by her tribunals; and the States of Ohio and Iowa have refused to surrender to justice fugitives charged with murder, and with inciting servile insurrection in the State of Virginia. Thus the constituted compact has been deliberately broken and disregarded by the non-slaveholding States, and the consequence follows that South Carolina is released from her obligation.

The ends for which the Constitution was framed are declared by itself to be "to form a more perfect union, establish justice, insure domestic tranquility, provide for the common defence, promote the general welfare, and secure the blessings of liberty to ourselves and our posterity."

These ends it endeavored to accomplish by a Federal Government, in which each State was recognized as an equal, and had separate control over its own institutions. The right of property in slaves was recognized by giving to free persons distinct political rights, by giving them the right to represent, and burthening them with direct taxes for three-fifths of their slaves; by authorizing the importation of slaves for twenty years; and by stipulating for the rendition of fugitives from labor.

We affirm that these ends for which this Government was instituted have been defeated, and the Government itself has been made destructive of them by the action of the non-slaveholding States. Those States have assume the right of deciding upon the propriety of our domestic institutions; and have denied the rights of property established in fifteen of the States and recognized by the Constitution; they have denounced as sinful the institution of slavery; they have permitted open establishment among them of societies, whose avowed object is to disturb the peace and to eloign the property of the citizens of other States. They have encouraged and assisted thousands of our slaves to leave their homes; and those who remain, have been incited by emissaries, books and pictures to servile insurrection.

For twenty-five years this agitation has been steadily increasing, until it has now secured to its aid the power of the common Government. Observing the forms of the Constitution, a sectional party has found within that Article establishing the Executive Department, the means of subverting the Constitution itself. A geographical line has been drawn across the Union, and all the States north of that line have united in the election of a man to the high office of President of the United States, whose opinions and purposes are hostile to slavery. He is to be entrusted with the administration of the common Government, because he has declared that that "Government cannot endure permanently half slave, half free," and that the public mind must rest in the belief that slavery is in the course of ultimate extinction.

This sectional combination for the submersion of the Constitution, has been aided in some of the States by elevating to citizenship, persons who, by the supreme law of the land, are incapable of becoming citizens; and their votes have been used to inaugurate a new policy, hostile to the South, and destructive of its beliefs and safety.

On the 4th day of March next, this party will take possession of the Government. It has announced that the South shall be excluded from the common territory, that the judicial tribunals shall be made sectional, and that a war must be waged against slavery until it shall cease throughout the United States.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:39 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Het staat niet puur symbool voor racisme.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 11:26 schreef Oostwoud het volgende:

[..]

Waarom?

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:49 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Omdat het staat voor een zeer duister verleden.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

De hele geschiedenis staat bol van duisternis en bloedvergieten. Mensen hebben nooit anders gedaan. Door ons dat te herinneren weten we hoe het niet moet, en blijven we hopelijk voor andere oplossingen kiezen als gewapende.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:43 schreef Ludachrist het volgende:

[..]

Dit is de officiële tekst van de afscheiding van South Carolina. Vertel jij mij eens waar het over ging.

[..]

Edit: er stond Zuiden, moet zijn South Carolina.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:40 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Van simplisme gesproken De Amerikaanse burgeroorlog reduceren tot "het al dan niet mogen houden van slaven". Ik zou zeggen: verdiep je er eens in, dat conflict ging wel over meer dan de slavernij.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:57 schreef Lothiriel het volgende:

[..]

Ik zeg toch nergens dat het niet om slavernij draaide? Dit was echter volledig economisch gerelateerd, in die zin dat het zuiden van de VS op dat moment quasi volledig afhankelijk was van de slavernij (de plantages met name), terwijl het noorden geïndustrialiseerd was en veel rijker en zodoende weinig nood had aan eenvoudige handenarbeid door slaven.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:51 schreef Boris_Karloff het volgende:
Door ons dat te herinneren weten we hoe het niet moet, en blijven we hopelijk voor andere oplossingen kiezen als gewapende.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:57 schreef Lothiriel het volgende:

Getuige de manier waarop ook in het noorden van de VS nog decennia lang is omgegaan met zwarten als 5derangs burgers.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:47 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Dat standbeeld is exact met die intentie daar neergezet 50 jaar na die burgeroorlog. Dat weet men ook wel. Ook de mensen die schande spreken over dat het gesloopt is.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:51 schreef Boris_Karloff het volgende:

[..]

De hele geschiedenis staat bol van duisternis en bloedvergieten. Mensen hebben nooit anders gedaan. Door ons dat te herinneren weten we hoe het niet moet, en blijven we hopelijk voor andere oplossingen kiezen als gewapende.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:57 schreef Lothiriel het volgende:
Dit was echter volledig economisch gerelateerd, in die zin dat het zuiden van de VS op dat moment quasi volledig afhankelijk was van de slavernij (de plantages met name), terwijl het noorden geïndustrialiseerd was en veel rijker en zodoende weinig nood had aan eenvoudige handenarbeid door slaven.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 13:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

Precies.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 13:03 schreef Barbusse het volgende:
Iedereen die dit standbeeld probeert te verdedigen vergeet de redenen waarom dit standbeeld werd geplaatst. Of men is er zich gewoon bewust van en vind die redenen ok.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 12:53 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:

[..]

Weet je, als ik geen gelijk heb ben ik over 20/30 jaar een leuk verhaal voor de kinderen/kleinkinderen. Kun je vertellen met wat voor een idiote gast je vaker discussies had op FOK!. En laten we eerlijk gezegd ook maar hopen dat het zo eindigt, want je wilt niet dat ik gelijk ga krijgen, dat wil ik liever nog niet eens.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 13:01 schreef Harvest89 het volgende:

[..]

"It was erected in 1913 as a memorial to the Confederate alumni who lost their lives in the American Civil War and all students who joined the Confederate States Army."

Een herdenkingsmonument aan overledenen.

Ik snap dat de Confederatie de slavernij in stand wilden houden (vanwege voornamelijk economische redenen). Maar racisme was in die tijd nu eenmaal vrij normaal.

Met de gedachtegang van die SJW's en veel users hier in dit topic, zou je ook alle koloniale standbeelden van Europese historische figuren moeten vernietigen. En ook daar verzet ik me fel tegen.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 13:04 schreef theunderdog het volgende:

[..]

Correct. Toch kan men zich sterk afvragen of dit soort beeldenstormen daarom wenselijk zijn.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 13:03 schreef Barbusse het volgende:
Iedereen die dit standbeeld probeert te verdedigen vergeet de redenen waarom dit standbeeld werd geplaatst. Of men is er zich gewoon bewust van en vind die redenen ok.

quote:

Op dinsdag 21 augustus 2018 13:07 schreef Barbusse het volgende:

[..]

Ach, sleep het naar een museum voor mijn part.