hier verder!quote:Op maandag 21 mei 2018 19:50 schreef Drugshond het volgende:
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
Turkish President Recep Tayyip Erdogan said he intends to tighten his grip on the economy and take more responsibility for monetary policy if he wins an election next month.
--------------
Alsof hij de buitenlandse markt kan besturen.
--------------
With the Turkish lira at a record low against the dollar and down this year against all 17 major currencies tracked by Bloomberg, Erdogan told Bloomberg TV in London on Monday that after the vote transforms Turkey into a full presidential system, he expects the central bank will have to heed his calls for lower interest rates.
• https://www.bloomberg.com(...)-on-turkey-s-economy
========================================
In slechts 13 jr tijd heeft die munt 75 % aan waarde verloren.
Zie grafiek. https://finance.yahoo.com/quote/TRY%3DX?p=TRY%3DX&guccounter=1
----------------------------------
Het zal wel aan mij liggen, maar gaat Turkije niet heel erg stuk.
Nu een beter artikel die inhoudelijk beter is.
Supergroei Turkse economie stuit op wantrouwen
Economische groei
Van een bijna recessie naar een van de snelst groeiende economieën: de Turkse economie heeft zich hersteld. Maar twijfels zijn er, veel twijfels.
De Turkse economie groeide met 5,1 procent in het tweede kwartaal. Kan dat wel, vragen critici zich af.
[ afbeelding ]
In Turkije lijkt zich een economisch wonder te voltrekken. Twee weken geleden publiceerde het statistische instituut Türkstat de cijfers van het tweede kwartaal. Daaruit bleek dat Turkije met 5,1 procent één van de snelst groeiende economieën van de G20 is. Alleen China en India doen het beter. Veel experts reageerden sceptisch, net als bij de presentatie van de eerstekwartaalcijfers.
„Ik was geschokt door de cijfers”, zegt Murat Ucer, een econoom die voor adviesbureau Global Source Turkije volgt. „Ik heb die nacht geen oog dicht gedaan. Mijn prognoses waren veel voorzichtiger. Het verhaal dat ik aan mijn klanten vertelde, moest ik ineens grondig bijstellen.”
Veel economen en analisten kunnen moeilijk geloven dat de Turkse economie zo snel is hersteld na een uitermate slecht jaar. De mislukte coup leidde bijna tot een recessie, de regering wist met veel kunst en vliegwerk een valutacrisis af te wenden, en de toerismesector, een belangrijke bron van buitenlands geld, is nog niet uit de crisis. Hoe kon Türkstat dan toch met zulke sterke cijfers op de proppen komen?
Commerzbank, de tweede bank van Duitsland, bracht zelfs een rapport uit met de veelzeggende titel ‘Turkey – Are you kidding me?’. Daarin concludeert Lutz Karpowitz, strateeg opkomende markten, dat de Turkse groeicijfers „meer dan twijfelachtig” zijn en mogelijk zelfs het gevolg zijn van „politieke beïnvloeding”. Een zware aantijging, die overigens niet wordt onderbouwd.
Spiegelt Türkstat de economische situatie inderdaad mooier voor dan zij is, wellicht om de regering politiek uit de wind te houden tot de verkiezingen van 2019?
Nieuwe rekenmethode
De achterdocht over de groeicijfers begon toen Türkstat eind vorig jaar een nieuwe rekenmethode invoerde. Ineens bleek de gemiddelde levensstandaard in Turkije 20 procent hoger te liggen. Ook stelde Türkstat het bruto binnenlands product (bbp) van 2015 bij van 720 miljard dollar naar 861 miljard. Kortom, de omvang van de Turkse economie was met terugwerkende kracht 20 procent groter. En de economische groei sinds 2009 was ineens 1,8 procent hoger.
De invoering van de nieuwe rekenmethode kwam overigens niet uit de lucht vallen. Daar is drie jaar lang aan gewerkt, onder toeziend oog van het Europese statistiekbureau Eurostat. De vorige methode was beperkt en achterhaald, daar was iedereen het over eens. De nieuwe groeicijfers zijn gebaseerd op een veel grotere hoeveelheid data, in lijn met Europese standaarden.
Ondanks alle scepsis, is er geen enkele aanwijzing dat de regering druk heeft uitgeoefend op Türkstat
Zo gebruikt Türkstat nu de gegevens van de nationale inkomensadministratie en van het instituut voor sociale zekerheid, waardoor kleine en middelgrote bedrijven ook worden meegewogen in de omvang van de economie. Daarnaast kreeg Türkstat na een lang bureaucratisch gevecht toegang tot de annalen van het ministerie van Financiën. Die nieuwe gegevens leiden uiteraard tot andere groeicijfers, maar het resultaat valt of staat bij de rekenmethode.
Tegenstrijdigheden
„De veranderingen in het Turkse bbp en de groeipercentages zijn erg groot, niet alleen vanuit een absoluut perspectief, maar vooral in vergelijking met andere gevallen van herziening naar Europese standaarden of Verenigde Naties standaarden”, stelt Erik Meyersson, econoom bij Goldman Sachs. „In OESO-landen hebben zulke herzieningen een veel kleinere invloed gehad op het bbp en, althans gemiddeld, vrijwel geen effect gehad op de groei van het bbp.”
Hoe dat kan, is een raadsel. „Het probleem is dat we niet weten hoe ze tot deze cijfers zijn gekomen”, zegt Aykut Erdogdu, de tweede man van oppositiepartij CHP. „Als Türkstat zijn rekenmethode bekend zou maken, dan zouden ze hun gelijk kunnen bewijzen. Maar ik denk niet dat ze dat van plan zijn. Het wachten is op het rapport van Eurostat. Zij zullen de nieuwe methode zorgvuldig doorlichten, want er zijn zo veel tegenstrijdigheden.”
Ondanks alle scepsis, is er geen enkele aanwijzing dat de regering druk heeft uitgeoefend op Türkstat. „Het rapport van Commerzbank is te speculatief”, zegt een analist die anoniem wil blijven. „We zijn allemaal gefrustreerd over de cijfers. Ik denk dat een analist van de bank er genoeg van had en zijn nek heeft uitgestoken. Maar het is meer een opiniestuk dan een onderzoeksrapport.”
‘Groei op steroïden’
Er zijn ook andere geluiden. Timothy Ash, Turkije-expert van vermogensbeheerder Blue Bay Asset Management, vindt 5 procent groei niet zo vreemd, gezien de omstandigheden. „Voor het referendum heeft de regering veel geld in de economie gepompt om een recessie af te wenden. Er waren belastingverlagingen, staatsgaranties voor banken, schuldverlichting voor bedrijven. De export nam toe dankzij de goedkope lira en de economische opleving in Europa.”
Ucer noemt het zelfs ‘groei op steroïden’. „De regering heeft een hoop beleidsruimte gebruikt om een recessie af te wenden. Zulke groei is niet vol te houden, want de structurele problemen zijn niet opgelost. De groei is onevenwichtig en komt voor een groot deel van de bouwsector. Er wordt weinig geïnvesteerd in machines, een indicatie van toekomstige groei. En Turkije kampt nog altijd een structureel tekort op de lopende rekening.”
Met inflatie van ruim 11 procent, werkloosheid van ruim 10 procent, en een flinke belastingverhoging die vorige week werd aangekondigd, merken veel Turken weinig van de 5,1 procent groei. Uit een recent opinie-onderzoek aan van de zakenkrant Dünya bleek dat het vertrouwen in de economie afneemt. Het percentage dat de economie ziet als het grootste probleem steeg van 39 in het eerste kwartaal naar 49 procent in het tweede. Slechts 46 procent van de respondenten dacht dat Turkije welvarender zou zijn over vijf jaar. „Dit is zonder twijfel het meest gehate herstel in de historie”, concludeerde Istanbul Analytics.
---------------------------------------------------------------------------------------
Dit alles heeft te maken dat Erdogan steeds meer invloed probeert uit te oefenen op hun eigen centrale bank. Maar het is nu ook fair om te zeggen dat Turkije in een financiële zeepbel leeft.
Griekenland, Italië, ik zet nu mijn geld op Turkije die klapt. Laatst genoemde is gelukkig geen EU-land.
https://turksemedia.nl/ha(...)xplosief-toegenomen/
Ruilhandel, DAT is de oplossing tussen zulke landen , en jij koopt net zoveel van mij als ik van jou
Ik ben er verre van overtuigt dat de bevolking de les echt geleerd heeft, eerder wijst men het buitenland als schuldige aan. Introspectie is nog geen mentale eigenschap die in een land als Turkije veel opgeld doet. Het lijkt me dan ook veel te vroeg voor het IMF om in te grijpen. IMF steun zolang Erdogan in het zadel zit lijkt me ook immoreel. Erdo kan beter bij China of Rusland aankloppen voor hulp zoals ook Maduro doet.quote:Op zondag 12 augustus 2018 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
ik verwacht dat het IMF gaat ingrijpen
De Turkse economie om zeep helpen heeft flinke consequenties voor EU en stabiliteit in de wereld
Hopelijk hebben de Turken hier mee geleerd om geen dictator te kiezen
Slechte politiek en nog zo'n internationale houding hebben moeten niet beloond worden inderdaad.quote:
[..]
Ik ben er verre van overtuigt dat de bevolking de les echt geleerd heeft, eerder wijst men het buitenland als schuldige aan. Introspectie is nog geen mentale eigenschap die in een land als Turkije veel opgeld doet. Het lijkt me dan ook veel te vroeg voor het IMF om in te grijpen. IMF steun zolang Erdogan in het zadel zit lijkt me ook immoreel. Erdo kan beter bij China of Rusland aankloppen voor hulp zoals ook Maduro doet.
Nog losstaand van de bedenkingen die ik heb over of het IMF überhaupt geld wilt steken in een land waar een regering niet van plan lijkt om de echte problemen aan te pakken:quote:
[..]
nee , hoger
ik verwacht dat het IMF gaat ingrijpen
De Turkse economie om zeep helpen heeft flinke consequenties voor EU en stabiliteit in de wereld
Hopelijk hebben de Turken hier mee geleerd om geen dictator te kiezen
Jij denkt dat Erdogan hulp van het IMF zou accepteren? Dat is wel een gigantische politieke flater voor hem. Eerst miepen over een economische oorlog tegen Turkije en dan IMF steun accepteren. Dat is enorm gezichtsverlies en dat zie ik hem niet zo 1,2,3 doen. Hij heeft er namelijk vooral baat bij om het "wij versus hen" verhaal in stand te houden, dat rijmt niet met buitenlandse steun.
Vooralsnog lijken dan de IMF gesprekken ook gebaseerd op niets, de Turkse staat zegt van niets te weten en IMF zegt dat er nergens een beroep op is gedaan.quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nog losstaand van de bedenkingen die ik heb over of het IMF überhaupt geld wilt steken in een land waar een regering niet van plan lijkt om de echte problemen aan te pakken:
Jij denkt dat Erdogan hulp van het IMF zou accepteren? Dat is wel een gigantische politieke flater voor hem. Eerst miepen over een economische oorlog tegen Turkije en dan IMF steun accepteren. Dat is enorm gezichtsverlies en dat zie ik hem niet zo 1,2,3 doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 12:29:05 ]
Een beetje voorspelbaar.quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:41 schreef Triggershot het volgende:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Dat lijkt me weinig zoden aan de dijk te zetten want Iran en Rusland hebben nu niet bepaald stabiele valuta. De chinese renminbi is binnen een geringe bandbreedte gekoppeld aan de $, dus t.o.v. de Lira is de Yuan ook tering duur. De lamme leidt de blinde in dit geval en het lijkt me geen signaal waar de financiele markten erg positief op zullen reageren.quote:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Dan moet ie maar op de Erdonomics vertrouwen en op zijn schoonzoonquote:
[..]
Nog losstaand van de bedenkingen die ik heb over of het IMF überhaupt geld wilt steken in een land waar een regering niet van plan lijkt om de echte problemen aan te pakken:
Jij denkt dat Erdogan hulp van het IMF zou accepteren? Dat is wel een gigantische politieke flater voor hem. Eerst miepen over een economische oorlog tegen Turkije en dan IMF steun accepteren. Dat is enorm gezichtsverlies en dat zie ik hem niet zo 1,2,3 doen. Hij heeft er namelijk vooral baat bij om het "wij versus hen" verhaal in stand te houden, dat rijmt niet met buitenlandse steun.
hij drijft de EU en Turkije uit elkaar,quote:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Of dat verstandig is
Het zijn alle 3 landen met een min of meer totalitair regieme en dat is denk ik de bindende factor.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Alsof China en Rusland met Turkije zulke goede bondgenoten zullen worden. Totaal verschillende culturen.
Daarbij is handelen met China, goed voor China. En voor de rest voor niemand.quote:
Alsof China en Rusland met Turkije zulke goede bondgenoten zullen worden. Totaal verschillende culturen.
Neem een snelweg af bij een Chinese (staats) onderneming. Die gaan ze dan netjes bouwen voor je, maar ze vliegen wel de arbeiders in. Vanuit China.
Eind resultaat: jij hebt een snelweg. China de economische groei.
En rusland/Poetin zijn gewoon niet te vertrouwen, verder dan dat je ze kunt gooien. Die zie ik er echt voor aan om zich te laten 'betalen' in grondgebied.
Dat zijn beide ook nog eens strategische concurrenten.
De Chinezen zuigen je alleen maar leeg en de MHP is niet zo dol op de Chinezen ivm het misbruik van de Oeigoeren.
Eigenlijk is het westen de ideale partner, maarja..
China houd niet van moslims nee. Rusland houd ook niet van moslims.quote:
De Chinezen zuigen je alleen maar leeg en de MHP is niet zo dol op de Chinezen ivm het misbruik van de Oeigoeren.
Niemand houd van moslims.
Dat kloptquote:
[..]
China houd niet van moslims nee. Rusland houd ook niet van moslims.
Niemand houd van moslims.
,moskeeën zijn niet gewenst daar
zeker in Rusland niet, die hebben echt niks met Allah
Als Turkije uit de NAVO gaat dan moet ze ook geen preferred handelspartner van de EU meer zijn
Mwah, Ik denk een Navy Seal reddingsactie om die gast vrij te peuteren.
======================
Als deze klopt dan mogen jullie mij God noemen.
Rusland gedoogd ze min of meer, maar één keertje uit de pas lopen en we hebben Tsjetsjenië all over. En dan maakt Rusland ze gewoon af bij bosjes. En vervelende westerse journalisten schieten ze gewoon af, dus we hebben geen idee.quote:
[..]
Dat klopt
,moskeeën zijn niet gewenst daar
zeker in Rusland niet
En China is niet erg veel anders natuurlijk.
In dat licht is erdogan gewoon een kleuter. Boe-fuckin'-hoe, Trump wil niet meer met me spelen. Dan zoek ik wel andere 'vrienden'. Uh huh. Moet je wel helder hebben wie je denkt dat je echte vrienden zijn.
Maar zoals opgemerkt, alles moslim op deze planeet doet niet aan introspectie. En erdogan z'n zeppelin-sized ego belet hem om het e.e.a. correct waar te nemen.
Omdat Turkije zich niet wil conformeren aan de basiseisen van noodsteun. Dat zou ook een heel grote knieval zijn voor Turkije. En in dat gebied zitten ze nog lang niet.quote:
[..]
Vooralsnog lijken dan de IMF gesprekken ook gebaseerd op niets, de Turkse staat zegt van niets te weten en IMF zegt dat er nergens een beroep op is gedaan.
Laten we gewoon hopen van niet.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:39 schreef Drugshond het volgende:
Wat er volgende week gaat gebeuren.
Mwah, Ik denk een Navy Seal reddingsactie om die gast vrij te peuteren.
======================
Als deze klopt dan mogen jullie mij God noemen.
Trump heeft tot nader order de verleiding kunnen weerstaan om z'n belachelijk grote en sterke legers in te zetten om zijn waan van de dag in zijn voordeel te beslechten.
Op het moment dat hij dat gaat doen, is de wereld een andere plek dan dat het nu is.
Het is zeker geen ondenkbaar scenario. Take-Run-Hide & low collateral. En je maakt er een gruwelijk statement mee.quote:
[..]
Laten we gewoon hopen van niet.
Trump heeft tot nader order de verleiding kunnen weerstaan om z'n belachelijk grote en sterke legers nog niet in te zetten om zijn waan van de dag in zijn voordeel te beslechten.
Op het moment dat hij dat gaat doen, is de wereld een andere plek dan dat het nu is.
Bin Laden in Pakistan duurde jaren van informatie en planning
Die pastoor in Turkije slechts dagen van informatie (planning onbekend).
Het is gewoon een nauwkeurig geplaatste speldenprik.
===========
Maar dat is iets wat ik zou kunnen bedenken. Maar ligt feitelijk buiten de scope van dit topic.
Zou een domme actie zijn want alle nog in Turkije verblijvende amerikan zullen terstond in gijzeling worden genomen door Erdo. Je zult voordat je dat doet dus eerst al je staatburgers terug moeten halen. Stuurt de VS op een reisverbod en terugkeer van hun burgers aan dan zou dat een signaal kunnen zijn.quote:
Wat er volgende week gaat gebeuren.
Mwah, Ik denk een Navy Seal reddingsactie om die gast vrij te peuteren.
Dat gaat de VS denk ik wel pijn doen, een aantal landen die dat van plan waren hebben ze aangevallen of lang genoeg onrust in gestookt tot het tot een burgeroorlog kwam.quote:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Turkije had dat lang geleden moeten doen, en niet moeten afwachten totdat er een conflict was. Heb nooit begrepen waarom deze landen (en nog veel andere) de dollar gebruiken als handelsmunt, en op die manier een oorlogszuchtige monster, dat zich tegen hen kan keren, enorm versterken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Een1 op 12-08-2018 15:29:03 ]
Helaas niet nee.quote:
[..]
Het is zeker geen ondenkbaar scenario.
Ja, feitelijk dat een alliantie met de VS geen drol meer waard is. Als The Don het zint, haalt hij nog steeds militair naar je uit.quote:Take-Run-Hide & low collateral. En je maakt er een gruwelijk statement mee.
Ik heb goede hoop dat Mattis dit wel tempert. Tot nader order lijkt hem dat te lukken.
Dat zou wel een startpunt kunnen zijn.quote:
Stuurt de VS op een reisverbod en terugkeer van hun burgers aan dan zou dat een signaal kunnen zijn.
Japanquote:
Welke beurs gaat morgen als eerste open ?
Ah de sushi beurs. Die moeten een deel van vrijdag nog verwerken.quote:
Ideale partnerquote:
Iran en Rusland lopen economisch ook niet goed, de Iraanse valuta gaat ook door de plee.
Dat zijn beide ook nog eens strategische concurrenten.
De Chinezen zuigen je alleen maar leeg en de MHP is niet zo dol op de Chinezen ivm het misbruik van de Oeigoeren.
Eigenlijk is het westen de ideale partner, maarja..
Als je een messteek in je rug en hart wilt.
En hoe zie je dat voor je? Wat gaat de eu dan doen?quote:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
Ik acht het ook onwaarschijnlijk, maar het is wel trump he...quote:
No way dat de VS militair iets gaat doen Erdogan is al aan het verliezen zonder en dat verliezen raakt alleen nog maar in een stroomversnelling want allah heeft niks met Erdogan of zijn volgers zo lijkt het.
Het is geen EU-land, dus die taak ligt automatisch bij het IMF.quote:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
De meeste Turkse leningen zijn bij de EU genomen in dollar, en bovendien er is op dit moment een rush naar de dollar met als gevolg dat alle valuta in waarde aan het dalen zijn t.o.z. van de dollar (behalve de euro). Als dit zo doorgaat kan de hele wereldeconomie vastlopen en heb je weer een crisis.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En hoe zie je dat voor je? Wat gaat de eu dan doen?
Dit !!quote:
[..]
Ik acht het ook onwaarschijnlijk, maar het is wel trump he...
De euro is ook wat gedaald vanwege de problemen in Turkije. De EU kan weinig doen maar de ECB kan de bedreigde banken in de EU echter wel noodsteun verlenen en bovendien ontmantelen want daar is nu een systeem voor opgericht. Niets mis met banken die verkeerd hebben gegokt en door de ECB ontmanteld worden. Geeft meteen een vers signaal af dat het tijdperk van risico beperkt gokken in ieder geval ten dele voorbij is sinds 2007/2008.quote:
[..]
De meeste Turkse leningen zijn bij de EU genomen in dollar, en bovendien er is op dit moment een rush naar de dollar met als gevolg dat alle valuta in waarde aan het dalen zijn t.o.z. van de dollar (behalve de euro). Als dit zo doorgaat kan de hele wereldeconomie vastlopen en heb je weer een crisis.
De ECB moet eens afleren goed geld tegen slecht geld te gooien. En kan beter hun geld gebruiken in de ontmanteling van zogenaamde zombie banken. In plaats van ze te blijven stutten.quote:
[..]
De euro is ook wat gedaald vanwege de problemen in Turkije. De EU kan weinig doen maar de ECB kan de bedreigde banken in de EU echter wel noodsteun verlenen en bovendien ontmantelen want daar is nu een systeem voor opgericht. Niets mis met banken die verkeerd hebben gegokt en door de ECB ontmanteld worden. Geeft meteen een vers signaal af dat het tijdperk van risico beperkt gokken in ieder geval ten dele voorbij is sinds 2007/2008.
Hoeft niet als het verzekeringstechnisch bij een Amerikaanse verzekeringstak is verzekerd. Dan is de schade pinda's.quote:
Nee dat doen ze nietquote:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
de LIRA heeft niets met de Euro van doen
Laat erdolf het zelf maar uitzoeken
De EU kan zich meer zorgen maken om Italie
Leg eens uitquote:
[..]
Ideale partner
Als je een messteek in je rug en hart wilt.
Waarom daar Navy Seals aan spenderen? Laat die lynchmob de gang maar gaan.quote:
Wat er volgende week gaat gebeuren.
Mwah, Ik denk een Navy Seal reddingsactie om die gast vrij te peuteren.
======================
Als deze klopt dan mogen jullie mij God noemen.
Kijk eens naar zijn nick. Vervang 'en' door 'rdo'quote:
Ik zou niet weten waarom.quote:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
Oftewel, hij bevestigt dat de Centrale bank absoluut niet meer onafhankelijk is. Morgen dus weer bijltjesdag voor de lira.quote:As for higher interest rates, a critical requirement to at least slow down the country's economic descent, Erdogan had some words as well:
ERDOGAN: AS LONG AS I'M ALIVE, WE WON'T FALL FOR INTEREST TRAP
ERDOGAN: INTEREST RATES MAKE THE RICH RICHER, POOR POORER
geregistreerd op: donderdag 9 augustus 2018 @ 11:40quote:
[..]
Ideale partner
Als je een messteek in je rug en hart wilt.
Kijk jongens, een verse DENK-troll. Allemaal even wijzen en uitlachen aub
Er is op dit moment geen end-game. Dat is meteen ook het grootste probleem. Dit komt niet uit de lucht vallen, economen waarschuwen al heel lang voor de Turkse bubbel.quote:
Oke ik begrijp dat emoties hoog liggen wanneer het komt op Turkije, vooral hier in Nederland. Maar kan iemand objectief een beeld schetsen van wat de end-game van de Turken nou eenmaal is?
Denk je nou werkelijk dat de gemiddelde Fokker iets tegen de gemiddelde Turk of Turkije heeft?quote:
Oke ik begrijp dat emoties hoog liggen wanneer het komt op Turkije, vooral hier in Nederland. Maar kan iemand objectief een beeld schetsen van wat de end-game van de Turken nou eenmaal is?
Volgens mij valt dat allemaal reuze mee, het ligt denk ik pas anders wanneer het om Erdogan en zijn aanhangers gaat.
Is gewoon simpel leedvermaak voor een land wat Nederland de laatste jaren meerdere malen zwaar geschoffeerd heeft.quote:
[..]
Denk je nou werkelijk dat de gemiddelde Fokker iets tegen de gemiddelde Turk of Turkije heeft?
Volgens mij valt dat allemaal reuze mee, het ligt denk ik pas anders wanneer het om Erdogan en zijn aanhangers gaat.
Dat mag je 'ons' toch niet kwalijk nemen of wel, daarbij zijn onze gedachten vreedzaam, het is puur en alleen het leedvermaak onder het mom van wie niet luisteren wil, die moet maar 'voelen'.quote:Op zondag 12 augustus 2018 17:48 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Is gewoon simpel leedvermaak voor een land wat Nederland de laatste jaren meerdere malen zwaar geschoffeerd heeft.
Leedvermaak is nou eenmaal het beste vermaakquote:
[..]
Dat mag je 'ons' toch niet kwalijk nemen of wel, daarbij zijn onze gedachten vreedzaam, het is puur en alleen het leedvermaak onder het mom van wie niet luisteren wil, die moet maar 'voelen'.
Turkije heeft Nederland uitgemaakt voor een volk van orgaanrovers en massamoordenaars. Van mij mag dat kutland helemaal naar de kloten gaan.quote:
Oke ik begrijp dat emoties hoog liggen wanneer het komt op Turkije, vooral hier in Nederland.
Ook als we daardoor duizenden Turkse economische vluchtelingen krijgen?quote:
[..]
Turkije heeft Nederland uitgemaakt voor een volk van orgaanrovers en massamoordenaars. Van mij mag dat kutland helemaal naar de kloten gaan.
Eerst de munt stabiliseren en daarna minder afhankelijk worden van de VS en het Westen. Alleen de VS. Zonder de VS stelt zelfs het Westen niet bijzonder veel voor op het wereldtoneel.quote:
Oke ik begrijp dat emoties hoog liggen wanneer het komt op Turkije, vooral hier in Nederland. Maar kan iemand objectief een beeld schetsen van wat de end-game van de Turken nou eenmaal is?
Plausibel.quote:
[..]
Eerst de munt stabiliseren en daarna minder afhankelijk worden van de VS en het Westen. Alleen de VS. Zonder de VS stelt zelfs het Westen niet bijzonder veel voor op het wereldtoneel.
Ja, iedereen die zich hier nieuw registreert en het niet eens is met jou is een Denk-troll, hoe kortzichtig ben je dan. Ik ben niet eens een Turk en heb ook niet op Denk gestemd.quote:
[..]
geregistreerd op: donderdag 9 augustus 2018 @ 11:40
Kijk jongens, een verse DENK-troll. Allemaal even wijzen en uitlachen aub
En waarschuwen ze ook niet voor de economische bubbel hier, dat een nieuwe economische crisis die ze voorspellen veel harder zal zijn dan die in 2007? Heb je je tentje al gekocht? Zie alleen al wat een beetje droogte doet.quote:[..]
Er is op dit moment geen end-game. Dat is meteen ook het grootste probleem. Dit komt niet uit de lucht vallen, economen waarschuwen al heel lang voor de Turkse bubbel.
Ok Kuzu.quote:
[..]
Ja, iedereen die zich hier nieuw registreert en het niet eens is met jou is een Denk-troll, hoe kortzichtig ben je dan. Ik ben niet eens een Turk en heb ook niet op Denk gestemd.
Oke Wilders.quote:
Zonder de VS is de Euro de enige grote stabiele valuta.quote:
[..]
Eerst de munt stabiliseren en daarna minder afhankelijk worden van de VS en het Westen. Alleen de VS. Zonder de VS stelt zelfs het Westen niet bijzonder veel voor op het wereldtoneel.
Een goed punt. We zullen zien hoe het zich ontwikkeld de komende maanden en jaren.quote:
[..]
Zonder de VS is de Euro de enige grote stabiele valuta.
Daar zit de macht niet. Ook in Brussel niet. Bij wie het geld en werkgelegenheid te bieden heeft wel.quote:
Erdogan gaat zo lang mogelijk aan de macht vasthouden, daarmee noodzakelijke economische hervormingen tegenhoudend. Te trots om adviezen van het IMF op te volgen.quote:
Oke ik begrijp dat emoties hoog liggen wanneer het komt op Turkije, vooral hier in Nederland. Maar kan iemand objectief een beeld schetsen van wat de end-game van de Turken nou eenmaal is?
De braindrain gaat door. Jonge getalenteerde Turken gaan naar het buitenland. Zuiveringen onder media, politie, leger, ambtenaren, politiek, leraren, rechters en advocaten gaan door totdat er overal nog maar ja-knikkers te vinden zijn.
Buitenlandse investeringen blijven uit. Welgestelde Turken brengen hun geld in veiligheid. De gewone man ziet zijn spaarpotje verdampen. Inflatie blijft doorgieren. Banken gaan geld opnemen beperken. Paniek breekt uit. Erdogan gaat nog repressiever beleid voeren.
Ik gok als een Monty Phyton aflevering.quote:
[..]
Een goed punt. We zullen zien hoe het zich ontwikkeld de komende maanden en jaren.
Ik heb 2 jaar geleden al het Ceausescu-scenario voorspeld en daar houd ik nog steeds aan vast. Maar ik hang daar geen tijdslimiet aan.quote:
[..]
Ik gok als een Monty Phyton aflevering.
Spijker kopquote:
[..]
Erdogan gaat zo lang mogelijk aan de macht vasthouden, daarmee noodzakelijke economische hervormingen tegenhoudend. Te trots om adviezen van het IMF op te volgen.
De braindrain gaat door. Jonge getalenteerde Turken gaan naar het buitenland. Zuiveringen onder media, politie, leger, ambtenaren, politiek, leraren, rechters en advocaten gaan door totdat er overal nog maar ja-knikkers te vinden zijn.
Buitenlandse investeringen blijven uit. Welgestelde Turken brengen hun geld in veiligheid. De gewone man ziet zijn spaarpotje verdampen. Inflatie blijft doorgieren. Banken gaan geld opnemen beperken. Paniek breekt uit. Erdogan gaat nog repressiever beleid voeren.
De economische malaise daar heeft natuurlijk geen reet met die dominee te maken. Hij kan hem vrijlaten maar daar heeft de markt niks aan. Zelfs wanneer de VS de extra heffingen op staal en aluminium wegstrepen (twijfelachtig) zou dat nu weinig zoden aan de dijk zetten.quote:
Zal hij niet gewoon de dominee vrijlaten?
Ik denk dat het volk dit niet begrijpt. De dominee vrijlaten zou van enig verstand getuigen.quote:
[..]
De economische malaise daar heeft natuurlijk geen reet met die dominee te maken. Hij kan hem vrijlaten maar daar heeft de markt niks aan. Zelfs wanneer de VS de extra heffingen op staal en aluminium wegstrepen zou weinig zoden aan de dijk zetten.
Dit deel van je scenario acht ik onwaarschijnlijk want turken sparen nu eenmaal niet in Lira daar hebben ze hun vingers al te vaak aan gebrand.quote:
[..]
De gewone man ziet zijn spaarpotje verdampen.
Ik gok op een Awad Sadat scenario. Resultaat is bij benadering hetzelfde.quote:
[..]
Ik heb 2 jaar geleden al het Ceausescu-scenario voorspeld en daar houd ik nog steeds aan vast. Maar ik hang daar geen tijdslimiet aan.
Je vergeet het zinloos afslachten van onschuldige sinaasappels.quote:
[..]
Turkije heeft Nederland uitgemaakt voor een volk van orgaanrovers en massamoordenaars. Van mij mag dat kutland helemaal naar de kloten gaan.
Ik denk dat die dominee bewust aangeklaagd is om een reactie vanuit de VS uit te lokken om tegen het (klootjes)volk te kunnen zeggen dat de economische neergang het gevolg is van een westers complot. Zonder deze rel zouden alle pijlen naar de regering wijzen.quote:
[..]
Ik denk dat het volk dit niet begrijpt. De dominee vrijlaten zou van enig verstand getuigen.
Wellicht als hij een diplomatische deal kan sluiten waardoor het zonder ogenschijnlijk gezichtsverlies kan (in de categorie: "Er zijn alleen maar winnaars!") .quote:
Zal hij niet gewoon de dominee vrijlaten?
Anders denk ik niet dat Erdo z'n ego dat kan dragen.
Zou hij short gaan op zijn eigen munt?
Het zijn allemaal "dominees", "hulpverleners", "journalisten", .... in die regio.quote:
Zal hij niet gewoon de dominee vrijlaten?
Als hij een cia-agent is, die overal in de wereld onrust stoken, vooral in het MO, en iets te maken heeft met de coup, dan mogen ze hem dood teruggeven.
quote:
Mwah, er is niets waar Erdo meer boos van geworden is dan van het feit dat Trump bescherming en onderdak bood aan Gulen.quote:Op zondag 12 augustus 2018 18:48 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Ik denk dat die dominee bewust aangeklaagd is om een reactie vanuit de VS uit te lokken om tegen het (klootjes)volk te kunnen zeggen dat de economische neergang het gevolg is van een westers complot. Zonder deze rel zouden alle pijlen naar de regering wijzen.
Daarom zal die dominee in Turkije ook nooit meer terug mogen naar de VS. Zelfs niet als dat betekent dat dat de genadeklap voor de Turkse economie is.
ftfyquote:
[..]
Je vergeet het kansloos afslachten van onschuldige sinaasappels.
Het jammere is dat hij zijn hele volk, land en misschien wel de regio nog verder met zijn val meetrekt.quote:
[..]
Rusland gedoogd ze min of meer, maar één keertje uit de pas lopen en we hebben Tsjetsjenië all over. En dan maakt Rusland ze gewoon af bij bosjes. En vervelende westerse journalisten schieten ze gewoon af, dus we hebben geen idee.
En China is niet erg veel anders natuurlijk.
In dat licht is erdogan gewoon een kleuter. Boe-fuckin'-hoe, Trump wil niet meer met me spelen. Dan zoek ik wel andere 'vrienden'. Uh huh. Moet je wel helder hebben wie je denkt dat je echte vrienden zijn.
Maar zoals opgemerkt, alles moslim op deze planeet doet niet aan introspectie. En erdogan z'n zeppelin-sized ego belet hem om het e.e.a. correct waar te nemen.
Een val in slow motion, maar het lijkt een hele diepe te gaan worden.
Arme turken.
Denk dat je geen lang leven op FOK! beschoren bent als je dit soort meuk hier blijft posten.quote:
[..]
Het zijn allemaal "dominees", "hulpverleners", "journalisten", .... in die regio.
Als hij een cia-agent is, die overal in de wereld onrust stoken, vooral in het MO, en iets te maken heeft met de coup, dan mogen ze hem dood teruggeven.
Er was toch een Turkse vrouw vrijgelaten in Israël op consignatie van Trump? Daarvoor zou die dominee worden vrijgelaten. Ik lees daar weinig meer over.quote:
[..]
Mwah, er is niets waar Erdo meer boos van geworden is dan van het feit dat Trump bescherming en onderdak bood aan Gulen.
Daarom zal die dominee in Turkije ook nooit meer terug mogen naar de VS. Zelfs niet als dat betekent dat dat de genadeklap voor de Turkse economie is.
Dat klopt. En toen besloot Erdo om die dominee toch maar niet vrij te laten.quote:
[..]
Er was toch een Turkse vrouw vrijgelaten in Israël op consignatie van Trump? Daarvoor zou die dominee worden vrijgelaten. Ik lees daar weinig meer over.
Garpje ofzo
Kan betekenen dat ie allang die andere bondgenoten heeft en ruzie met Amerika hem niet uitmaakt. Iran? Noord-Korea?quote:
[..]
Dat klopt. En toen besloot Erdo om die dominee toch maar niet vrij te laten.
Garpje ofzo
Nog een shithole erbij in het Midden-Oosten. Wat een gebed zonder einde (pun intended) is die regio toch.quote:
[..]
Het jammere is dat hij zijn hele volk, land en misschien wel de regio nog verder met zijn val meetrekt.
Een val in slow motion, maar het lijkt een hele diepe te gaan worden.
Arme turken.
Veel idioten bijeen levert een flinke puinhoop, telkens weer.quote:
[..]
Nog een shithole erbij in het Midden-Oosten. Wat een gebed zonder einde (pun intended) is die regio toch.
Er zijn veel users die veel ergere dingen posten, maar dan net andersom, en er wordt niet echt van opgekeken, lijkt net Turkije met Erdogan hier. Doe geen moeite, ik ga zelf wel weg hier.quote:Op zondag 12 augustus 2018 18:57 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Denk dat je geen lang leven op FOK! beschoren bent als je dit soort meuk hier blijft posten.
De meeste hebben daar wel enige compassie mee.quote:Op zondag 12 augustus 2018 18:58 schreef Straatcommando. het volgende:
Daarnaast, ik heb te doen met Turkije en haar inwoners, zeker zij die niet op Erdogan hebben gestemd zien nu hoe een nationalistische blinde vink een economie om zeep kan helpen.
Voor die 73% van de Nederturken die of op hem stemden of niet de moeite namen om tegen een complete macht voor deze dictator te stemmen ligt dat anders.
De meeste in deze reeks hebben geen medelijden met 2e en 3e generatie Nederturken die in een vrije democratie geboren en getogen zijn en eigenhandig deze man de volledige macht op een dienblaadje aanboden.
En sommige roepen dan ook nog dat ze nu lekker goedkoop in hun moederland op vakantie kunnen
Ja maar hullie is nooit een argument. Daarnaast is wat je post geschikt voor een ander subforum. Brave New World waar je wel uitgebreid in kan gaan of het al dan niet een vooropgezet plan was, maar ook daar zou ik een andere toon aanslaan als ik jou was, want anders krijg je eenzelfde antwoord.quote:
[..]
Er zijn veel users die veel ergere dingen posten, maar dan net andersom, en er wordt niet echt van opgekeken, lijkt net Turkije met Erdogan hier. Doe geen moeite, ik ga zelf wel weg hier.
Het oppakken en berechten van Gülen is niets meer dan vergelding met weinig strategische waarde. Zonder Gülen geen Gülenisten en daarmee een zondebok om mensen te pas en onpas aan te merken als terrorist.quote:
[..]
Mwah, er is niets waar Erdo meer boos van geworden is dan van het feit dat Trump bescherming en onderdak bood aan Gulen.
Daarom zal die dominee in Turkije ook nooit meer terug mogen naar de VS. Zelfs niet als dat betekent dat dat de genadeklap voor de Turkse economie is.
Dat is waarschijnlijk een argument dat veel van die gare AKP fanboys zullen gebruiken ookquote:
[..]
De meeste hebben daar wel enige compassie mee.
Voor die 73% van de Nederturken die of op hem stemden of niet de moeite namen om tegen een complete macht voor deze dictator te stemmen ligt dat anders.
De meeste in deze reeks hebben geen medelijden met 2e en 3e generatie Nederturken die in een vrije democratie geboren en getogen zijn en eigenhandig deze man de volledige macht op een dienblaadje aanboden.
En sommige roepen dan ook nog dat ze nu lekker goedkoop in hun moederland op vakantie kunnen
Heeft niks met BNW te maken, ze houden hem immers vast om:quote:
[..]
Ja maar hullie is nooit een argument. Daarnaast is wat je post geschikt voor een ander subforum. Brave New World waar je wel uitgebreid in kan gaan of het al dan niet een vooropgezet plan was, maar ook daar zou ik een andere toon aanslaan als ik jou was, want anders krijg je eenzelfde antwoord.
"The Turkish government primarily has claimed that Brunson is a member of the Gülen movement, but also claims that he works with PKK, and is involved with American espionage, among other things. They have claimed that he was interested in overthrowing the Turkish government and that he supposedly helped plan the coup, which he denies."
En gezien wat CIA flikt in die landen, mogen ze hem dood of halfdood teruggeven net als Noord-Korea deed met die "toerist".
Volgens de Turkse regering zijn er inmiddels 125000 mensen in Turkije die terroristen zijn en de regering omver wilden werpen. Al die mensen zijn hun baan nu kwijt en/of zitten nu zonder serieuze rechtzaak in de cel.quote:
[..]
Heeft niks met BNW te maken, ze houden hem immers vast om:
"The Turkish government primarily has claimed that Brunson is a member of the Gülen movement, but also claims that he works with PKK, and is involved with American espionage, among other things. They have claimed that he was interested in overthrowing the Turkish government and that he supposedly helped plan the coup, which he denies."
En gezien wat CIA flikt in die landen, mogen ze hem dood of halfdood teruggeven net als Noord-Korea deed met die "toerist".
Echt gruwelijk en dat is dan de buurman van de EU.quote:
[..]
Volgens de Turkse regering zijn er inmiddels 125000 mensen in Turkije die terroristen zijn en de regering omver wilden werpen. Al die mensen zijn hun baan nu kwijt en/of zitten nu zonder serieuze rechtzaak in de cel.
De woorden Gulenist en terrorist zijn in Turkije nog meer geïnflateerd dan de liraquote:
[..]
Heeft niks met BNW te maken, ze houden hem immers vast om:
"The Turkish government primarily has claimed that Brunson is a member of the Gülen movement, but also claims that he works with PKK, and is involved with American espionage, among other things. They have claimed that he was interested in overthrowing the Turkish government and that he supposedly helped plan the coup, which he denies."
En gezien wat CIA flikt in die landen, mogen ze hem dood of halfdood teruggeven net als Noord-Korea deed met die "toerist".
.quote:
[..]
De woorden Gulenist en terrorist zijn in Turkije nog meer geïnflateerd dan de lira
touchéquote:
[..]
De woorden Gulenist en terrorist zijn in Turkije nog meer geïnflateerd dan de lira
Als moslims hier als groep doelbewust zouden infiltreren in de machtsstructuur, regering, rechtssysteem, politie, leger, koningshuis, onderwijs, enz. en ze zouden als kers op de taart een coup plegen, hoe denk jij dat wij zouden reageren op deze groep?quote:
[..]
Volgens de Turkse regering zijn er inmiddels 125000 mensen in Turkije die terroristen zijn en de regering omver wilden werpen. Al die mensen zijn hun baan nu kwijt en/of zitten nu zonder serieuze rechtzaak in de cel.
Dat doen ze niet eens en worden al uitgekotst hier.
Jezus, waar zal ik eens beginnen?quote:
[..]
Als moslims hier als groep doelbewust zouden infiltreren in de machtsstructuur, regering, rechtssysteem, politie, leger, koningshuis, onderwijs, enz. en ze zouden als kers op de taart een coup plegen, hoe denk jij dat wij zouden reageren op deze groep?
Dat doen ze niet eens en worden al uitgekotst hier.
Om te beginnen is Turkije een Islamitisch land.
Ten tweede waren Erdogan en Gulen vroeger politieke partners die samenwerkten. Ze hebben gezamelijk politiek het land kleur gegeven. Helaas is die kleur dankzij Erdo nu bloedrood, maar toen Erdo en Gulen nog samenwerkten kon je in ieder geval spreken van gezamelijk politiek beleid.
Totdat Gulen net iets te vaak met knikkeren won ofzo.
Als je een vergelijking met Nederland wil maken, (voor zover dat kan dan) dan zou het er meer
zo uitzien:
Rutte werkt vele kabinetten samen met Sybrand van Haersma Buma. Als Rutte dan een wrede dictator wordt en iedere burger die ooit op het CDA heeft gestemt, waarvan ze vermoeden dat die ooit CDA heeft gestemt, de CDA steunt, in de media berichten achterlaat die niet Rutte zijn glorierijke daden verheerlijkt, de fraude en vriendjespolitiek van Rutte bespreekt of die niet iedere wereldleider tot op het bot beledigt enz enz enz. Als je al die mensen oppakt, vervolgt, terroristen noemt en weet ik nog veel meer.
Als het zo zou gaan, dan kom je een beetje in de buurt van een goede vergelijking.
Wat jij niet snapt is dat als Turkije nou gewoon goed bewijs toont aan de VS dan was Gülen allang uitgeleverd, Turkije krijgt Gülen niet omdat ze gewoon geen bewijs hebben geleverd die voldoet voor uitlevering volgens de Amerikaanse rechter.quote:
[..]
Als moslims hier als groep doelbewust zouden infiltreren in de machtsstructuur, regering, rechtssysteem, politie, leger, koningshuis, onderwijs, enz. en ze zouden als kers op de taart een coup plegen, hoe denk jij dat wij zouden reageren op deze groep?
Dat doen ze niet eens en worden al uitgekotst hier.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-08-2018 19:37:55 ]
Turkije is aangesloten bij het European Court of Human Rights (ECHR) maar vermoedelijk gaat daar een eind aan komen. Veel van de rechtzaken tegen de zogenaamde Gulenisten zullen door het hof vanwege gebrek aan "right to a fair trial.” nietig worden verklaart. Kan ff duren want de zaken voor het ECHR duren doorgaans lang maar wat in het vat zit verzuurd niet.quote:
[..]
Wat jij niet snapt is dat als Turkije nou gewoon goed bewijs toont aan de VS dan was Gülen allang uitgeleverd, Turkije krijgt Gülen niet omdat ze gewoon geen bewijs hebben geleverd die voldoet voor uitlevering volgens de Amerikaanse rechter.
quote:
Turkey is the Most Frequent Violator of European Convention on Human Rights
"Turkey is the champion of rights violations at the European Court of Human Rights (ECHR)," Veteran Turkish journalist Sedat Ergin recently wrote in a Hurriyet article. The European Court rules on cases when signatories of the European Convention on Human Rights violate its provisions.
Even though Turkey joined the Court in 1986, 27 years after its founding, it had more violations than all other member countries between 1959 and 2016.
The European Court had a total of 3,270 judgments on Turkey. Only in 73 cases, Turkey was found by the Court not to have made any violations. The remaining cases were settled in other ways. Since more than one article was violated in most cases, Turkey's violations total 4,514.
The 2016 Annual Report of the European Court of Human Rights indicated that:
The highest number of Turkish violations (832) was in the area of "right to a fair trial."
The second highest category (707 violations) was "the right to freedom and security." This category means that "Turkish citizens are frequently arrested using unlawful methods and that those arrests can easily turn into sentences," according to Ergin.
The third highest category of violations (653) is the "right to property protection," which means that many Turkish citizens are deprived of ownership of their properties.
The fourth highest category (586) is the violation of "length of proceedings."
"Lack of effective investigation" comes in fifth place with 412 violations.
"Inhuman or degrading treatment" is in sixth place with 314 violations.
In seventh place is the "right to an effective remedy" (268 violations).
"Freedom of Expression" comes in eighth place (265 violations).
In ninth place are 133 violations of the "right to life deprivation of life."
In 10th place are 100 violations of the "right to respect private and family life."
Net als toen met Osama bin Laden? Bedoel je dat soort "bewijs"? Toen Taliban vroeg om bewijs dat Osama achter 9/11 zat, wat was het antwoord van de VS? Of toen Rusland om bewijs vroeg voor het vergiftigen van Skripal, het niet kreeg en toch sancties opgelegd kreeg, bedoel je dat soort "bewijs"?quote:
[..]
Wat jij niet snapt is dat als Turkije nou gewoon goed bewijs toont aan de VS dan was Gülen allang uitgeleverd, Turkije krijgt Gülen niet omdat ze gewoon geen bewijs hebben geleverd die voldoet voor uitlevering volgens de Amerikaanse rechter.
De Taliban is niet iemand die wat te eisen heeft. En de bewijs dat Osama Bin Laden achter 9/11 zat is gewoon gedocumenteerd en iedereen kan het zien. Waar is de Turkse regering bewijs? Als ze goed bewijs hebben dan had Amerika hem allang uitgeleverd.quote:
[..]
Net als toen met Osama bin Laden? Bedoel je dat soort "bewijs"? Toen Taliban vroeg om bewijs dat Osama achter 9/11 zat, wat was het antwoord van de VS? Of toen Rusland om bewijs vroeg voor het vergiftigen van Skripal, het niet kreeg en toch sancties opgelegd kreeg, bedoel je dat soort "bewijs"?
Je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag. En je vergelijking snap ik niet, is wat warrig.quote:
[..]
Jezus, waar zal ik eens beginnen?
Om te beginnen is Turkije een Islamitisch land.
Ten tweede waren Erdogan en Gulen vroeger politieke partners die samenwerkten. Ze hebben gezamelijk politiek het land kleur gegeven. Helaas is die kleur dankzij Erdo nu bloedrood, maar toen Erdo en Gulen nog samenwerkten kon je in ieder geval spreken van gezamelijk politiek beleid.
Totdat Gulen net iets te vaak met knikkeren won ofzo.
Als je een vergelijking met Nederland wil maken, (voor zover dat kan dan) dan zou het er meer
zo uitzien:
Rutte werkt vele kabinetten samen met Sybrand van Haersma Buma. Als Rutte dan een wrede dictator wordt en iedere burger die ooit op het CDA heeft gestemt, waarvan ze vermoeden dat die ooit CDA heeft gestemt, de CDA steunt, in de media berichten achterlaat die niet Rutte zijn glorierijke daden verheerlijkt, de fraude en vriendjespolitiek van Rutte bespreekt of die niet iedere wereldleider tot op het bot beledigt enz enz enz. Als je al die mensen oppakt, vervolgt, terroristen noemt en weet ik nog veel meer.
Als het zo zou gaan, dan kom je een beetje in de buurt van een goede vergelijking.
Wat betreft mijn vergelijking, hier zouden we moslims nog enigszins kunnen herkennen, en dat we ze niet overal teveel macht/hoge posities moeten geven, je wordt hier ook bij belangrijke banen of hoge posities 'gescreend'. In Turkije zijn het allemaal turken, moeilijk te onderscheiden wie wat aanhangt. Gulenisten konden zo overal infiltreren zonder dat men het in de gaten had. Ze konden alleen maar afwachten tot het gebeurde.....
Kerel, een tip. Ga naar BNW, daar zit je wel op je plekquote:
[..]
Je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag. En je vergelijking snap ik niet, is wat warrig.
Wat betreft mijn vergelijking, hier zouden we moslims nog enigszins kunnen herkennen, en dat we ze niet overal teveel macht/hoge posities moeten geven, je wordt hier ook bij belangrijke banen of hoge posities 'gescreend'. In Turkije zijn het allemaal turken, moeilijk te onderscheiden wie wat aanhangt. Gulenisten konden zo overal infiltreren zonder dat men het in de gaten had. Ze konden alleen maar afwachten tot het gebeurde.....
O nee? Het is alleen zo dat ondanks meer dan 40 landen (met al hun moderne wapentuig en troepenmacht) hebben meegedaan met het verdrijven van de Taliban, en meer dan 15 jaar daar zitten, de VS uiteindelijk met de Taliban om de tafel wil gaan zitten en over vrede wil praten (omdat ze weer terrein aan het winnen zijn). Taliban heeft net zoveel recht om bewijs te eisen als de VS dat heeft, recht is recht. Je geeft de Taliban geen bewijs omdat het "niks" voorstelt, maar je riskeert liever een miljarden-dollar oorlog, dat zoveel tijd en levens heeft gekost, dan dat je eventjes "bewijs" overhandigd dat Osama erachter zit?? Dan spoor je als grootmacht toch niet?quote:
[..]
De Taliban is niet iemand die wat te eisen heeft. En de bewijs dat Osama Bin Laden achter 9/11 zat is gewoon gedocumenteerd en iedereen kan het zien. Waar is de Turkse regering bewijs? Als ze goed bewijs hebben dan had Amerika hem allang uitgeleverd.
Turkije heeft bewijs, wordt alleen niet als zodanig erkent en speelt hetzelfde spelletje als Turkije nu doet. De VS zou hem nooit uitleveren, omdat dan ook zal blijken wie er nog meer achter de coup zaten, de nieuwslezers hier in het westen volgde de coup niet voor niets met een grote grijns.
IS olie em zijn schoonzoon van Erdogan. Wikileaks 65000 mails. Pleur toch op. Erdogan denkt maar aan 1 ding zijn eigen hachje.quote:
[..]
O nee? Het is alleen zo dat ondanks meer dan 40 landen (met al hun moderne wapentuig en troepenmacht) hebben meegedaan met het verdrijven van de Taliban, en meer dan 15 jaar daar zitten, de VS uiteindelijk met de Taliban om de tafel wil gaan zitten en over vrede wil praten (omdat ze weer terrein aan het winnen zijn). Taliban heeft net zoveel recht om bewijs te eisen als de VS dat heeft, recht is recht. Je geeft de Taliban geen bewijs omdat het "niks" voorstelt, maar je riskeert liever een miljarden-dollar oorlog, dat zoveel tijd en levens heeft gekost, dan dat je eventjes "bewijs" overhandigd dat Osama erachter zit?? Dan spoor je als grootmacht toch niet?
Turkije heeft bewijs, wordt alleen niet als zodanig erkent en speelt hetzelfde spelletje als Turkije nu doet. De VS zou hem nooit uitleveren, omdat dan ook zal blijken wie er nog meer achter de coup zaten, de nieuwslezers hier in het westen volgde de coup niet voor niets met een grote grijns.
Ja bedankt Farid!quote:
[..]
O nee? Het is alleen zo dat ondanks meer dan 40 landen (met al hun moderne wapentuig en troepenmacht) hebben meegedaan met het verdrijven van de Taliban, en meer dan 15 jaar daar zitten, de VS uiteindelijk met de Taliban om de tafel wil gaan zitten en over vrede wil praten (omdat ze weer terrein aan het winnen zijn). Taliban heeft net zoveel recht om bewijs te eisen als de VS dat heeft, recht is recht. Je geeft de Taliban geen bewijs omdat het "niks" voorstelt, maar je riskeert liever een miljarden-dollar oorlog, dat zoveel tijd en levens heeft gekost, dan dat je eventjes "bewijs" overhandigd dat Osama erachter zit?? Dan spoor je als grootmacht toch niet?
Turkije heeft bewijs, wordt alleen niet als zodanig erkent en speelt hetzelfde spelletje als Turkije nu doet. De VS zou hem nooit uitleveren, omdat dan ook zal blijken wie er nog meer achter de coup zaten, de nieuwslezers hier in het westen volgde de coup niet voor niets met een grote grijns.
Betaalt DENK nu een beetje fatsoenlijk voor de kwats die jij hier neer plempt?quote:
[..]
O nee? Het is alleen zo dat ondanks meer dan 40 landen (met al hun moderne wapentuig en troepenmacht) hebben meegedaan met het verdrijven van de Taliban, en meer dan 15 jaar daar zitten, de VS uiteindelijk met de Taliban om de tafel wil gaan zitten en over vrede wil praten (omdat ze weer terrein aan het winnen zijn). Taliban heeft net zoveel recht om bewijs te eisen als de VS dat heeft, recht is recht. Je geeft de Taliban geen bewijs omdat het "niks" voorstelt, maar je riskeert liever een miljarden-dollar oorlog, dat zoveel tijd en levens heeft gekost, dan dat je eventjes "bewijs" overhandigd dat Osama erachter zit?? Dan spoor je als grootmacht toch niet?
Turkije heeft bewijs, wordt alleen niet als zodanig erkent en speelt hetzelfde spelletje als Turkije nu doet. De VS zou hem nooit uitleveren, omdat dan ook zal blijken wie er nog meer achter de coup zaten, de nieuwslezers hier in het westen volgde de coup niet voor niets met een grote grijns.
BNW is een deur verder. Maar je appeal naar whataboutism is kinderachtig.quote:
[..]
O nee? Het is alleen zo dat ondanks meer dan 40 landen (met al hun moderne wapentuig en troepenmacht) hebben meegedaan met het verdrijven van de Taliban, en meer dan 15 jaar daar zitten, de VS uiteindelijk met de Taliban om de tafel wil gaan zitten en over vrede wil praten (omdat ze weer terrein aan het winnen zijn). Taliban heeft net zoveel recht om bewijs te eisen als de VS dat heeft, recht is recht. Je geeft de Taliban geen bewijs omdat het "niks" voorstelt, maar je riskeert liever een miljarden-dollar oorlog, dat zoveel tijd en levens heeft gekost, dan dat je eventjes "bewijs" overhandigd dat Osama erachter zit?? Dan spoor je als grootmacht toch niet?
Turkije heeft bewijs, wordt alleen niet als zodanig erkent en speelt hetzelfde spelletje als Turkije nu doet. De VS zou hem nooit uitleveren, omdat dan ook zal blijken wie er nog meer achter de coup zaten, de nieuwslezers hier in het westen volgde de coup niet voor niets met een grote grijns.
Geeft niet morgen harde realiteit. De beurs (zeker na 15:00), Kunnen de kikkertjes weer verder in de pan doorgekookt worden.quote:
Het BNW gehalte neemt behoorlijk toe in dit Topic jammer genoeg.
De start van #01 was in mei dit jaar. Toen was er nog geen vuiltje aan de lucht.
Erdogan is een van die leiders die niet meer naar boven likt (het westen) en naar beneden trapt (eigen volk). Dat is waarom men hem daar wil weg hebben. En daarom is hij geliefd van Marokko tot aan Indonesië.quote:
[..]
IS olie em zijn schoonzoon van Erdogan. Wikileaks 65000 mails. Pleur toch op. Erdogan denkt maar aan 1 ding zijn eigen hachje.
Het is nooit gegaan om "democratie" of "mensenrechten", dit zijn lege woorden hier, het liefst ging het met de AKP in Turkije net zoals met de Moslimbroeders in Egypte, waar geen haan naar kraaide toen al-Sisi daar duizenden moslims vervolgde en letterlijk ophing en een democratisch gekozen partij met een coup afzette en het zelfs verbood. Nee, sterker nog, we pompen met z'n allen miljarden in dat land.
Kuzuuuuuuu? Kuzuuuu? Ben jij datquote:
[..]
Erdogan is een van die leiders die niet meer naar boven likt (het westen) en naar beneden trapt (eigen volk). Dat is waarom men hem daar wil weg hebben. En daarom is hij geliefd van Marokko tot aan Indonesië.
Het is nooit gegaan om "democratie" of "mensenrechten", dit zijn lege woorden hier, het liefst ging het met de AKP in Turkije net zoals met de Moslimbroeders in Egypte, waar geen haan naar kraaide toen al-Sisi daar duizenden moslims vervolgde en letterlijk ophing en een democratisch gekozen partij met een coup afzette en het zelfs verbood. Nee, sterker nog, we pompen met z'n allen miljarden in dat land.
Dat alleen al verdient de totale vernietiging van dat land.quote:
[..]
Je vergeet het zinloos afslachten van onschuldige sinaasappels.
Lammetje altijd nummer 1, altijd.quote:
[..]
Kuzuuuuuuu? Kuzuuuu? Ben jij dat
https://www.telegraaf.nl/(...)-storm-in-glas-water
”quote:De Turkse munt, de lira, verloor dit jaar 40 procent van zijn waarde tegenover de Amerikaanse dollar.
Afgelopen week ging de lira zwaar onderuit. „
Wat is de reden van deze storm in een glas water?”, zei Erdogan zondag in een toespraak tegen zijn aanhangers in de plaats Trabzon. „
Er is geen economische reden voor.
Dit noemen ze een actie tegen Turkije”, aldus het staatshoofd.
Erdogan herhaalde opnieuw zijn pleidooi tegen een nieuwe renteverhoging van de Turkse centrale bank, zoals in mei.
Hij wil daarentegen dat banken hun rentes verlagen, om met goedkoper krediet de inflatie tegen te gaan: „Rentes zijn een middel om de rijken rijker te maken, en de armen armer.
Niemand moet proberen ons in deze valkuil te laten trappen. Wij laten ons niet in de maling nemen.
Nee nee, alle landen moeten maar buigen voor de VS/EU, ja en amen. "Jullie mogen recht eisen, wij niet." "Jullie mogen ons bekritiseren, wij jullie niet." "Jullie mogen bewijs eisen, wij niet." amen.quote:
[..]
BNW is een deur verder. Maar je appeal naar whataboutism is kinderachtig.
"Als jullie miljoenen burgers hier doden krijgen jullie olie van ons, amen, maar als er een slachtoffer daar valt door een aanslag, dan staat wereld ff stil"
amen
Wat een onzin.quote:
[..]
Nee nee, alle landen moeten maar buigen voor de VS/EU, ja en amen. "Jullie mogen recht eisen, wij niet." "Jullie mogen ons bekritiseren, wij jullie niet." "Jullie mogen bewijs eisen, wij niet." amen.
alle journalisten, rechters, politie agenten en militairen zijn terroristen in Turkijequote:
[..]
Heeft niks met BNW te maken, ze houden hem immers vast om:
"The Turkish government primarily has claimed that Brunson is a member of the Gülen movement, but also claims that he works with PKK, and is involved with American espionage, among other things. They have claimed that he was interested in overthrowing the Turkish government and that he supposedly helped plan the coup, which he denies."
En gezien wat CIA flikt in die landen, mogen ze hem dood of halfdood teruggeven net als Noord-Korea deed met die "toerist".
Duurt dat nog lang?quote:
[..]
Doe geen moeite, ik ga zelf wel weg hier.
Wat een grappige man is die Erdogan toch. Hij gaat tegen alle psychologische en economische wetten in. Beleggers zien enorme risico's om nu in Turkije te investeren. Dus zou je verwachten dat een verstandig leider de rente gaat verhogen om de beleggers/investeerders te compenseren voor dat extra risico. Maar wat wil hij gaan doen: "Fuck de beleggers, ze krijgen een lagere rente."quote:
O het stelt niets voor dus, geen valutacrisis
https://www.telegraaf.nl/(...)-storm-in-glas-water
[..]
”
Daar was ik al bang voor.quote:
[..]
Je hebt geen antwoord gegeven op mijn vraag. En je vergelijking snap ik niet, is wat warrig.
Wat betreft mijn vergelijking, hier zouden we moslims nog enigszins kunnen herkennen, en dat we ze niet overal teveel macht/hoge posities moeten geven, je wordt hier ook bij belangrijke banen of hoge posities 'gescreend'. In Turkije zijn het allemaal turken, moeilijk te onderscheiden wie wat aanhangt. Gulenisten konden zo overal infiltreren zonder dat men het in de gaten had. Ze konden alleen maar afwachten tot het gebeurde.....
WGR / Turkse Lira's kopenquote:
Ik zou nog liever in Argentinië investeren, in Turkije is alles de volgende dag voor mij goedkoper.
[ Bericht 100% gewijzigd door Jeanne_Darc op 12-08-2018 21:11:14 ]
Kan je nog beter dan dit?quote:
[..]
Erdogan is een van die leiders die niet meer naar boven likt (het westen) en naar beneden trapt (eigen volk). Dat is waarom men hem daar wil weg hebben. En daarom is hij geliefd van Marokko tot aan Indonesië.
Het is nooit gegaan om "democratie" of "mensenrechten", dit zijn lege woorden hier, het liefst ging het met de AKP in Turkije net zoals met de Moslimbroeders in Egypte, waar geen haan naar kraaide toen al-Sisi daar duizenden moslims vervolgde en letterlijk ophing en een democratisch gekozen partij met een coup afzette en het zelfs verbood. Nee, sterker nog, we pompen met z'n allen miljarden in dat land.
[ Bericht 12% gewijzigd door Jellereppe op 12-08-2018 21:40:45 ]
Toen Morsi aan de macht was, was er elke week wel een aanslag op een koptische kerk, buurthuizen, bruiloften etc.quote:
[..]
Erdogan is een van die leiders die niet meer naar boven likt (het westen) en naar beneden trapt (eigen volk). Dat is waarom men hem daar wil weg hebben. En daarom is hij geliefd van Marokko tot aan Indonesië.
Het is nooit gegaan om "democratie" of "mensenrechten", dit zijn lege woorden hier, het liefst ging het met de AKP in Turkije net zoals met de Moslimbroeders in Egypte, waar geen haan naar kraaide toen al-Sisi daar duizenden moslims vervolgde en letterlijk ophing en een democratisch gekozen partij met een coup afzette en het zelfs verbood. Nee, sterker nog, we pompen met z'n allen miljarden in dat land.
Moslimbroederschap is pure kanker voor als je geen sunni- moslim bent.
Zuigen mensen dit uit hun duim ofzo? Vandaag en gisteren waren alle geld wisselkantoren open (in Fatih, Istanbul, Europese gedeelte) en ik heb vandaag in een alweer super drukke winkelcentrum geld gewisseld. En ook een maat van me kon gisteren in Alanya geld wisselen.
Something smells fishy to me.
Oh ja brandstof, diesel kost nog steeds rond de 5.70 ofzo, nog steeds geen absurde verhogingen.
Geen verstand van, maar dit vond ik wel interessant om te lezen. https://www.telegraaf.nl/nieuws/2020820/amerikaans-rookgordijnquote:
Het zijn mooie tijden voor geopolitiek. Er zit toch wel wat beweging in na twee decennia status-quo (jaren 90 en 00). De VS kan zich een Turkije verlies ook niet heel goed permitteren naast Iran. Dat betekent dat ze steeds minder invloed hebben op het Midden-Oosten.
quote:
Beter niet want voorlopig zet de daling door.quote:Turkish lira plunges to new record low in Asia Pacific trade
ISTANBUL, Aug 12 (Reuters) - The Turkish lira sank to a fresh record low of 7.24 to the dollar in early Asia Pacific trade, as investor worries over the state of the economy and deteriorating ties with the United States continued to drag down the currency.
By 1903 GMT on Sunday - early Monday morning in the Asia Pacific - the lira was at 7.06 against the dollar, after touching 7.24 earlier.
Conform verwachting dus. Gaat ook niet veranderen zolang Turkije geen pas op de plaats maakt.quote:
Lang verhaal kort; erdo zit klem.
Anekdotisch bewijs...quote:
Weet je wat grappig is, dat de telegraaf gisteren beweerde dat meerdere geldwisselkantoren dicht waren.
Zuigen mensen dit uit hun duim ofzo? Vandaag en gisteren waren alle geld wisselkantoren open (in Fatih, Istanbul, Europese gedeelte) en ik heb vandaag in een alweer super drukke winkelcentrum geld gewisseld. En ook een maat van me kon gisteren in Alanya geld wisselen.
Something smells fishy to me.
Oh ja brandstof, diesel kost nog steeds rond de 5.70 ofzo, nog steeds geen absurde verhogingen.
Het is je grote leider die naar vis ruikt.quote:
Weet je wat grappig is, dat de telegraaf gisteren beweerde dat meerdere geldwisselkantoren dicht waren.
Zuigen mensen dit uit hun duim ofzo? Vandaag en gisteren waren alle geld wisselkantoren open (in Fatih, Istanbul, Europese gedeelte) en ik heb vandaag in een alweer super drukke winkelcentrum geld gewisseld. En ook een maat van me kon gisteren in Alanya geld wisselen.
Something smells fishy to me.
Oh ja brandstof, diesel kost nog steeds rond de 5.70 ofzo, nog steeds geen absurde verhogingen.
7.1 was zo ongeveer het kritieke punt toch?quote:
[..]
[..]
Beter niet want voorlopig zet de daling door.
Heel goede punten in dat boek. Alleen jammer dat die woorden gebruikt als ''deepstate''. Dan denken mensen altijd complotgekkies. Ik noem het gewoon de Amerikaanse elite. De wereld zal al een stuk beter voor staan voor de niet-westerse wereld als de dollar haar status verliest als wereldreservemunt. In plaats daarvan moet een globale munt (niet gekoppeld aan een specifiek land) voor in de plaats komen. Zodat landen niet op de knieën gebracht kunnen worden door de dollartoevoer te stoppen als ze niet zwichten voor Uncle Sam. Het huidige internationale financiële systeem wordt als wapen ingezet door de VS/EU. De WTO, het IMF en Wereldbank allemaal gevormd op basis van Westerse ideeën en waarden. Het is onwaarschijnlijk dat een niet-westers land dat een soortgelijke macht bereikt als VS of zelfs maar de EU daar mee akkoord zal gaan, simpelweg omdat ze zich dan genomen zullen voelen, want die internationale orde is niet gevormd door hen maar door het Westen. Wat je dan zal zien is de opbouw van een duaal internationaal systeem met haar eigen instituten.quote:
[..]
Geen verstand van, maar dit vond ik wel interessant om te lezen. https://www.telegraaf.nl/nieuws/2020820/amerikaans-rookgordijn
[ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 12-08-2018 22:15:00 ]
Volgens GS,quote:
[..]
7.1 was zo ongeveer het kritieke punt toch?
quote:Goldman warns fresh lira drop could wipe out Turkish banks' capital buffers
LONDON (Reuters) - A further drop in the Turkish lira to 7.1 versus the dollar could largely erode the country's banks' excess capital, investment bank Goldman Sachs has warned.
Ja, precies, de elite. New World Order is er ook één. The Rotschilds, Rockeffers, George Soros etc. En dat zijn dan de bekenden.quote:
[..]
Heel goede punten in dat boek. Alleen jammer dat die woorden gebruikt als ''deepstate''. Dan denken mensen altijd complotgekkies. Ik noem het gewoon de Amerikaanse elite.
Volledig te wijten aan het bestuur ook nog. Wat een soap dit.
Bitcoin is getting matured soonquote:
[..]
In plaats daarvan moet een globale munt (niet gekoppeld aan een specifiek land) voor in de plaats komen.
Na een dagje dreigen naar zijn eigen volk en Amerika is de Lira weer begonnen met instorten.twitter:selingirit twitterde op zondag 12-08-2018 om 22:10:49Turkish #lira sank to a new record low of 7.24 to the dollar in early Asia Pacific trade. President #Erdogan said Turkey is facing a "plot" - a view repeated by his son-in-law/finance minister in the last hour. Turks worried to wake up tomorrow only to see lira sunk even deeper reageer retweet
Wat zal Trump morgen doen als hij wakker is?
"WOW, Lira now completely worthless. If we want to make any money the tariffs need to go to 300%!"
Pelotonnetje ME lijkt me ook wel gepast...quote:
Zet maar vast wat camera's bij het Amerikaanse consulaat in Amsterdam.
goede opmerkingquote:
De eerste dictator die een succesvolle economie draaiende weet te houden moet nog opstaan.
quote:Na een dagje dreigen naar zijn eigen volk en Amerika is de Lira weer begonnen met instorten.twitter:selingirit twitterde op zondag 12-08-2018 om 22:10:49
Wat zal Trump morgen doen als hij wakker is?
"WOW, Lira now completely worthless. If we want to make any money the tariffs need to go to 300%!"
ha jha ha haquote:Just received a mention: “Turks aren’t worried honey, we don’t care if 1 dollar is 50 liras”
twitter:
7.24 gaan we de 8 halen?quote:
ja de 20 ook wel deze weekquote:
Turkije is bankroet.quote:
Mooi dit. Turkse crypto’s knallen enorm omhoog nu. Turkije lijkt bankroet.
Mooie goedkope vakanties volgend jaar.quote:
Nee, maar als het geld op is...quote:
Ik zit met een schuim oog voetbal te kijken. Krijgen die (buitenlandse) voetballers in Turkije in Lira's betaald?
Ik kan me niet voorstellen dat je daar heen wilt.quote:
[..]
Mooie goedkope vakanties volgend jaar.
Brood en spelen lijken mij van groot belang voor de positie van Erdogan.quote:
[..]
Nee, maar als het geld op is...
Turkse badplaatsen zijn goed te doen hoor. De vraag is alleen hoe stabiel het land volgend jaar nog is.quote:
[..]
Ik kan me niet voorstellen dat je daar heen wilt.
De gevangenissen zullen nog wat voller zijn onder de noemer Gulenisten.quote:
[..]
Turkse badplaatsen zijn goed te doen hoor. De vraag is alleen hoe stabiel het land volgend jaar nog is.
Zo houd je het volk wel aardig in toom denk ik.
Dan druk je het bij, Turkije heeft de drukpers van Lira's zelf en dat maakt een groot verschil met de VS of de eurozone want de lidstaten ervan kunnen niet ff de drukpers aanzetten. De Fed is het zelfs uitdrukkelijk verboden bonds van staten op te kopen.quote:
[..]
Nee, maar als het geld op is...
Ik ga niet naar bananenrepublieken op vakantie. Das onheil over jezelf afroepen...quote:
[..]
Turkse badplaatsen zijn goed te doen hoor. De vraag is alleen hoe stabiel het land volgend jaar nog is.
Je eigen zolder is ook een stuk veiligerquote:
[..]
Ik ga niet naar bananenrepublieken op vakantie. Das onheil over jezelf afroepen...
Zolang het volk zich niet tegen de westerlingen keert, die zijn volgens de dierbare leider de schuldigen.quote:
[..]
Turkse badplaatsen zijn goed te doen hoor. De vraag is alleen hoe stabiel het land volgend jaar nog is.
Ben er jaren op vakantie geweest, beviel mij altijd zeer goed. En nog steeds staat Turkije in de top 5 meest bezochte vakantielanden door Nederlanders. Het is jammer van de leider die ze hebben en het pleurisvolk wat naar Nederland emigreert. En je moet inderdaad ook niet naar het binnenland van Turkije of het oosten gaan inderdaad, dat is vragen om problemen.quote:
[..]
Ik ga niet naar bananenrepublieken op vakantie. Das onheil over jezelf afroepen...
http://925.nl/archief/201(...)e-in-de-gevarenzone/quote:Dönercrisis Turkije: steun IMF onvermijdelijk, BBVA in gevarenzone, Unicredit en Deutsche Bank toch al dood, ING redt het wel
Terug naar Ankara en Istanbul, want Turkije zit in een complete meltdown. In een zin uitgelegd en geïllustreerd met een enkel plaatje: Erdogan liet de Turkse economie groeien met een langdurig tekort op de lopende rekening, voor de financiering van megalomane vastgoedprojecten en consumptie, een combinatie van de Griekse en de Spaanse crisis. Dat geeft automatisch een grote externe schuld, ook nog eens uitgedrukt in andere valuta. Dat kan, maar dan moet je wel lief zijn tegen het buitenland en dat kunnen we van President Erdogan niet echt zeggen. Het gevolg is een imploderende munt en een exploderende yield die elkaar versterken, simpel zat. Zagen we twee jaar geleden al aankomen.
Die externe schuld beweegt met de daling van de Turkse Lira mee en zal inmiddels (relatief) met een paar honderd procent zijn gestegen, ten opzichte van het oude cijfer van $ 467 miljard. Bij het IMF hebben ze de tandenborstels daarom ook al ingepakt, dat kan niet anders. Welke Europese banken worden getroffen en hoe hard? We beginnen met vier.
Unicredit en Deutsche zijn usual suspects. De directe exposure voor Deutsche is beperkt, maar Unicredit is op de op een na grootste buitenlandse bank in Turkije. Op deze twee komen we later terug, voor nu volstaat wat we er al over hebben gezegd: het zijn knettergezonde banken, niet uw geld weghalen. Hebben we het vorig jaar al over gehad.
Voor ING is het een vervelend avontuur, dat hoort erbij. De marktwaarde van de oranje bank is nu zes procent lager dan de boekwaarde van het eigen vermogen, dat op ¤ 50 miljard staat. Bij de andere twee banken is de eerste score echter het tienvoudige, dat lach je niet in een dag weg.
Deutsche en Unicredit waren al dood, ze bestaan alleen nog maar omdat hun overheden bereid zijn ze te redden. Dat is compleet illegaal, naar Europees recht, maar dat geldt voor wel meer dingen in het leven. De effecten zullen overzichtelijk blijven, het is alsof Erdogan met halve stoeptegels naar roadkill smijt terwijl hij Ottomaanse strijdliederen onder zijn snor door zingt. Ziet er schokkend uit, maar - wederom - het is er een in de categorie 'was al technisch failliet'.
twitter:ReutersWorld twitterde op zondag 12-08-2018 om 23:41:03Turkish banking watchdog limits banks' swap transactions https://t.co/AneTNERZkq reageer retweet
Ben benieuwd of er in 1 keer een enorme sprong gemaakt gaan worden in waarde zodra de beurzen open gaan.
https://www.valuta.nl/turkse_liraquote:
Ze voelen de bui al hangen. De markten gaan over een paar uur open (Japan over 3 uur ong) en de paniek slaat nu toch wel toe.
Ben benieuwd of er in 1 keer een enorme sprong gemaakt gaan worden in waarde zodra de beurzen open gaan.
Deze is al bijgewerkt.
Oftewel de “normale gang van zake” gaat overboord. Laatste stap voordat de Turken in het dagelijks leven het gaan merken. Dan kan het wel spannend worden.quote:twitter:ReutersWorld twitterde op zondag 12-08-2018 om 23:41:03
niets aan de hand , alles onder controle door Allahquote:
[..]
Oftewel de “normale gang van zake” gaat overboord. Laatste stap voordat de Turken in het dagelijks leven het gaan merken. Dan kan het wel spannend worden.
Toeristen zijn echter een uitzondering.quote:
[..]
Zolang het volk zich niet tegen de westerlingen keert, die zijn volgens de dierbare leider de schuldigen.
quote:Krise in der Türkei, Erdogans Wutreden
Stattdessen erhob er die USA und den Westen zum Feindbild. Seine Landsleute forderte er zugleich auf, ihre Gastfreundschaft gegenüber Touristen weiter zu verbessern. "Denn sie bringen Euch Dollar (...)."
zijn we al voorbij,, boven de 7 tegen de dollarquote:
Wat was ook alweer de “magische grens” voor de lira?
Oh wauw. Enorme sprong maar daarna wel iets terug weer.quote:
[..]
https://www.valuta.nl/turkse_lira
Deze is al bijgewerkt.
5% gezakt in 5 minuten nu weerquote:
[..]
Oh wauw. Enorme sprong maar daarna wel iets terug weer.
Best bizar dat dat mogelijk is.
Waar kan ik de actuele koers volgen? Want alle koers sites liggen nog stil? Of alleen het getal wordt geupdate maar niet de grafiek. Beetje vreemd...quote:
[..]
5% gezakt in 5 minuten nu weer
Best bizar dat dat mogelijk is.
edit: ah het is allemaal 'pre-market'. De beurzen zijn nergens nog echt open dus.
https://www.wisselkoers.nl/turkse_liraquote:
[..]
Waar kan ik de actuele koers volgen? Want alle koers sites liggen nog stil? Of alleen het getal wordt geupdate maar niet de grafiek. Beetje vreemd...
Ik geloof er niets van dat de banken morgenochtend nog opengaan. Nu wordt het geld nog massaal omgewisseld in euro's, dollars en goud.
Vanaf morgen gaat men het geld van de banken af halen want die staan op omvallen.
Elke goede Turk luistert toch naar Erdogan en wisselt juist zijn buitenlandse valuta's om voor keiharde Turkse Lira?quote:
[..]
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira
Ik geloof er niets van dat de banken morgenochtend nog opengaan. Nu wordt het geld nog massaal omgewisseld in euro's, dollars en goud.
Vanaf morgen gaat men het geld van de banken af halen want die staan op omvallen.
Hoe check ik de dollar vs lira? Ik kan het niet vinden op die kutsitequote:
[..]
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira
Ik geloof er niets van dat de banken morgenochtend nog opengaan. Nu wordt het geld nog massaal omgewisseld in euro's, dollars en goud.
Vanaf morgen gaat men het geld van de banken af halen want die staan op omvallen.
Alles wat ik doe is met euro's.edit; heb het
Eckte Erdoboys, komen juist goud en dollars brengen, de kluizen zullen uitpuilen.quote:
[..]
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira
Ik geloof er niets van dat de banken morgenochtend nog opengaan. Nu wordt het geld nog massaal omgewisseld in euro's, dollars en goud.
Vanaf morgen gaat men het geld van de banken af halen want die staan op omvallen.
Inshallah.
https://nl.investing.com/currencies/usd-tryquote:
[..]
Hoe check ik de dollar vs lira? Ik kan het niet vinden op die kutsite
edit; heb het
Arno altijd +1quote:
Is ook prima.
Ja alleen die grafiek staat nog stil. Wss pas als de beurs echt open gaat in Japan? Aangezien er ergens pre-market stond net.quote:
https://finance.yahoo.com/quote/USDTRY=X/
Is ook prima.
Hoe laat is dat?quote:
[..]
Ja alleen die grafiek staat nog stil. Wss pas als de beurs echt open gaat in Japan? Aangezien er ergens pre-market stond net.
2 uur NL tijd = 9 uur in Japan. Dus dan denk ik... over 1,5 uurtjes ongeveer dan.quote:
Dan blijven we daar even voor wakker.quote:
[..]
2 uur NL tijd = 9 uur in Japan. Dus dan denk ik... over 1,5 uurtjes ongeveer dan.
Ik heb alleen geen idee hoeveel dat uitmaakt, de japanse beurs. Ik denk dat we pas echt wat kunnen zien als de Turkse, en dan vervolgens de Amerikaanse beurs opengaan.quote:
[..]
Dan blijven we daar even voor wakker.
quote:On Sunday, speaking to supporters in Trabzon on the Black Sea coast, Erdogan dismissed suggestions that Turkey was in a financial crisis like those seen in Asia two decades ago.
The lira’s free-fall was the result of a plot and did not reflect Turkey’s economic fundamentals, he said. “What is the reason for all this storm in a tea cup? There is no economic reason... This is called carrying out an operation against Turkey,” he said.
Volgens GS 7,1quote:
Wat was ook alweer de “magische grens” voor de lira?
quote:https://uk.reuters.com/ar(...)s-idUKKBN1KS18Z?il=0
A further drop in the Turkish lira to 7.1 versus the dollar could largely erode the country’s banks’ excess capital, investment bank Goldman Sachs has warned.
Prachtig! Weer 15% naar beneden straks! Hopelijk maakt hij Maandag nog een opmerking over hoe dit wel/niet Gods wil is.quote:
Erdogan doet wat hij goed doet, de gemoederen sussen
[..]
Lekker joh. Idiootquote:
Erdogan doet wat hij goed doet, de gemoederen sussen
[..]
Dank!quote:
https://www.forexlive.com/news/!/analysts-sunday-notes-in-response-to-turkey-and-sliding-try-20180812
Als dat al voorspelt wordt kan je er vanuitgaan dat de Turkse overheid dit ook denkt, en banken gesloten gaan worden.quote:
Rabobank voorspelt een bankrun in de komende dagen
https://www.forexlive.com/news/!/analysts-sunday-notes-in-response-to-turkey-and-sliding-try-20180812
Niet dat dat de situatie beter maakt...
Geruchten over een bankrun, maken de kans op een bankrun groter.
Er schijnen wat limitaties in het omwisselen van valuta ingevoerd te zijn door de centrale bank wat de boel nu ietsje terug naar de $7 beweegd, maar het is een druppel op een gloeiende plaat.
Naar verluid hebben de Amerikanen de deadline voor het vrij laten van de pastoor op 15 augustus staan anders volgen er andere maatregelen.
Vraag het mij af, het is natuurlijk wel dé manier om binnenlands onrust te krijgen...quote:
[..]
Als dat al voorspelt wordt kan je er vanuitgaan dat de Turkse overheid dit ook denkt, en banken gesloten gaan worden.
Niet dat dat de situatie beter maakt...
Het is dat het leger goeddeels gezuiverd is, maar als je mensen in de portemonnee raakt krijg je gekke dingen, ik sluit een couppoging dan niet uit...
Bron? En welke maatregelen?quote:
Naar verluid hebben de Amerikanen de deadline voor het vrij laten van de pastoor op 15 augustus staan anders volgen er andere maatregelen.
Wat een Baas.
goed kans dat Turkse banken niet open gaanquote:
[..]
Als dat al voorspelt wordt kan je er vanuitgaan dat de Turkse overheid dit ook denkt, en banken gesloten gaan worden.
Niet dat dat de situatie beter maakt...
als ze open gaan dan zijn ze gelijk failliet
Scott Adams had al medelijden met Trump's rivalen toen hij het Witte Huis bezocht.quote:
Als de pastoor vrij zou komen is dat de eerste overwinning van Pence, Trump gaat zich niet meer verkiesbaar stellen verwacht ik en laat het dan aan Pence over.
Wat een Baas.
Hij heeft even gebabbeld met de 4D chessmaster en heeft er de volste vertrouwen in dat Trump gewoon door gaat.
Ik neem aan dat die bij buitenlandse banken staan, als je een beetje slim bent wel iig.quote:
Goede kans dat morgen alle euro en dollar rekeningen van particulieren in lira zijn veranderd.
maar... dan zijn die mensen dus heel rijk opeens. Je bedoelt waarschijnlijk 1 op 1. Dus 1000 euro wordt 1000 turkse lira. Ja dan ben je fuckedquote:
Goede kans dat morgen alle euro en dollar rekeningen van particulieren in lira zijn veranderd.
Mjah, Erdogan leunt veel op zijn AKP stormtroepen.quote:
Goede kans dat morgen alle euro en dollar rekeningen van particulieren in lira zijn veranderd.
Die wisselen vrijwillig wel het een en ander in en in beslagname is erg nadelig voor alle corrupte ambtenaren en terroristen groepen die gesteund worden.
.
Plan C zou het koppelen van de Lira aan de Chinese Yuan kunnen zijn en plan B het intrekken van allerlei verdragen en bijdrages aan allianties (NAVO bijv.). Andere oplossingen zijn kapitaal beperkingen (iedereen mag per dag, maar x-bedrag pinnen), zoals we in Griekenland zagen of bijvoorbeeld het invoeren van een aparte parallele munt voor binnenlandse consumptie.
Echter zal Erdogan morgen wel weer naar de microfoon grijpen. Hoewel zijn schoonzoon zei dat er maatregelen komen vanuit de overheid om de rust op de markten terug te laten keren.
Wat zijn dit voor rare genuanceerde reacties Nintex? Kopieer je tekst ergens van?quote:
[..]
Mjah, Erdogan leunt veel op zijn AKP stormtroepen.
Die wisselen vrijwillig wel het een en ander in en in beslagname is erg nadelig voor alle corrupte ambtenaren en terroristen groepen die gesteund worden.
.
Plan C zou het koppelen van de Lira aan de Chinese Yuan kunnen zijn en plan B het intrekken van allerlei verdragen en bijdrages aan allianties (NAVO bijv.). Andere oplossingen zijn kapitaal beperkingen (iedereen mag per dag, maar x-bedrag pinnen), zoals we in Griekenland zagen of bijvoorbeeld het invoeren van een aparte parallele munt voor binnenlandse consumptie.
Echter zal Erdogan morgen wel weer naar de microfoon grijpen. Hoewel zijn schoonzoon zei dat er maatregelen komen vanuit de overheid om de rust op de markten terug te laten keren.
Wat precies?quote:
Gewisseld tegen de huidige koerst.
De koers is net weer flink veranderd een paar minuten geleden
allemaal onzin en lap-maatregelenquote:
[..]
Mjah, Erdogan leunt veel op zijn AKP stormtroepen.
Die wisselen vrijwillig wel het een en ander in en in beslagname is erg nadelig voor alle corrupte ambtenaren en terroristen groepen die gesteund worden.
.
Plan C zou het koppelen van de Lira aan de Chinese Yuan kunnen zijn en plan B het intrekken van allerlei verdragen en bijdrages aan allianties (NAVO bijv.). Andere oplossingen zijn kapitaal beperkingen (iedereen mag per dag, maar x-bedrag pinnen), zoals we in Griekenland zagen of bijvoorbeeld het invoeren van een aparte parallele munt voor binnenlandse consumptie.
Echter zal Erdogan morgen wel weer naar de microfoon grijpen. Hoewel zijn schoonzoon zei dat er maatregelen komen vanuit de overheid om de rust op de markten terug te laten keren.
er is maar een middel en dat is de rente met 12% verhogen, dus op 25 % zetten
dan komt er rust en veert de Lira weer op
De koers op het moment van omwisselen lijkt mij.quote:
[..]
Wat precies?
De koers is net weer flink veranderd een paar minuten geleden
Doet het er (heel) veel toe?
Al die maatregelen gaan tegen zijn trots in.quote:
[..]
Mjah, Erdogan leunt veel op zijn AKP stormtroepen.
Die wisselen vrijwillig wel het een en ander in en in beslagname is erg nadelig voor alle corrupte ambtenaren en terroristen groepen die gesteund worden.
.
Plan C zou het koppelen van de Lira aan de Chinese Yuan kunnen zijn en plan B het intrekken van allerlei verdragen en bijdrages aan allianties (NAVO bijv.). Andere oplossingen zijn kapitaal beperkingen (iedereen mag per dag, maar x-bedrag pinnen), zoals we in Griekenland zagen of bijvoorbeeld het invoeren van een aparte parallele munt voor binnenlandse consumptie.
Echter zal Erdogan morgen wel weer naar de microfoon grijpen. Hoewel zijn schoonzoon zei dat er maatregelen komen vanuit de overheid om de rust op de markten terug te laten keren.
Echter, hij zit klem. Die Turken kunnen dan nog zo nationalistisch zijn, als je mensen in de portemonnee raakt worden ze altijd onrustig... Hij moet dus wel iets doen.quote:
[..]
Al die maatregelen gaan tegen zijn trots in.
Bukken moet hij toch, als het niet voor het imf dan wel voor China.quote:
[..]
Al die maatregelen gaan tegen zijn trots in.
https://www.atimes.com/ar(...)turkey-on-the-cheap/
Dit is een actuele koers. Goede site
[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2018 01:40:27 ]
Het was gewoon oliedom om ruzie te zoeken met Europa, de VS en tot voor kort Rusland als je economie drijft op buitenlandse leningen. De schuldenberg is in korte tijd drie keer zo groot geworden door deze koerscrisis. De meeste leningen zijn gedaan toen de koers nog op $2 stond.
Op dit moment is de volledige Turkse aandelenmarkt bij elkaar minder waard dan Netflix.
Hij opende op 8 ongeveer. Dus hij is wel iets gedaald (gestegen in waarde). Maarja al die ups en downs per uur boeien niet zoveel eigenlijk.quote:
Deze crisis zag iedereen aan komen, hoe Erdogan er mee om gaat niet.
7.75 nuquote:
[..]
Hij opende op 8 ongeveer. Dus hij is wel iets gedaald (gestegen in waarde). Maarja al die ups en downs per uur boeien niet zoveel eigenlijk.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2018 01:55:16 ]
Trump kan de Lira met een tweetje naar de $10 zetten.quote:
Beetje jammer dat wij uiteindelijk een groot deel van de rekening krijgen...quote:
zegt ie iets nu?quote:
Nee dat wil ikquote:
ING*, wij gaan niet weer betalen voor hun fouten. Dat kunnen ze niet verkopen aan de bevolking ( weer! )quote:
[..]
Beetje jammer dat wij uiteindelijk een groot deel van de rekening krijgen...
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2018 02:03:56 ]
Was het maar alleen de ingquote:
[..]
ING*, wij gaan niet weer betalen voor hun falen. Dat kunnen ze niet verkopen aan de bevolking ( weer! )
Heel Europa heeft daar mega investeringen gedaan met het 'gratis' geld dat de ecb de laatste paar jaar heeft lopen drukken.
7,8 bedoel je?quote:
USD/TRYquote:
ben elke keer in de war hahaquote:
Ik ook hoorquote:
[..]
ben elke keer in de war haha
-------------------------------------------------------------
Turkije had een flinke geleende economie voornamelijk in buitenlandse valuta. Erdogan dacht hij groter was dan de keizer of Lodewijk XIV, (zie zijn paleis) komt nu crashing down. Nu het financiële vertrouwen volkomen weg is.
Door wie == Niet door de VS, niet door Europa, Door veelvraat Erdogan (die zich zelf groter dacht te denken dan Mustafa Kemal Atatürk) (En die krijgt nu een hele harde reality check en een trap na,, over de volle linie en zelfs de rest van de wereld).
Welk land wil met backstabber Erdolf zaken doen... juist 0.
Kom maar op met die toeters.... ik hoor niks.
[ Bericht 2% gewijzigd door Drugshond op 13-08-2018 02:55:11 ]
Die klote banken zonder verzekering moeten ze gelijk van de markt halen. >> Dat mag Draghi doen. Maar die gast hadden ze gisteren al tegen de muur moeten zetten.quote:
[..]
Was het maar alleen de ing
Heel Europa heeft daar mega investeringen gedaan met het 'gratis' geld dat de ecb de laatste paar jaar heeft lopen drukken.
Bijna 8 nu.(euro)Ik.quote:
Wie is er nog wakker
Zet de wekker iedere twee uur, wil de ondergang van Erdonomics niet missen.quote:
Wie is er nog wakker
Kan je niet beter een koers alert maken, en dan op 10 dollar zetten ofzoquote:Op maandag 13 augustus 2018 03:11 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zet de wekker iedere twee uur, wil de ondergang van Erdonomics niet missen.
Present!quote:
Wie is er nog wakker
Turkije 8 uur onze tijd (neem aan dat 9 uur de beurs daar opengaat). VS een stuk later. Pas smiddags onze tijd.quote:
Weet iemand hoe laat de Turkse en Amerikaanse beurzen openen?
* trein2000 zet wekker om 7:55quote:
[..]
Turkije 8 uur onze tijd (neem aan dat 9 uur de beurs daar opengaat). VS een stuk later. Pas smiddags onze tijd.
quote:NBC reporter Peter Alexander's Twitter account apparently hacked to post Turkey propaganda
Hackers apparently took control of NBC News national correspondent Peter Alexander's Twitter account Sunday morning, posting Turkish propaganda as well as threats against President Trump.
The account's handle briefly was changed to @PeterAlexanderv from @Peter Alexander and posted pro-Turkey tweets for at least 30 minutes Sunday morning. One such message read: "Mr. Trump, countries who try to threat[sic] our country will end up its artery get cut. Be aware of the Turks and study our history. You won't defeat us ever."
Another read: "Mr. Trump, we will tear down blood vessels of those who are hostiles to TURKIYE. Be wise and learn about Turkish people in history. No one can take down our country."
At 9:01 a.m. ET, NBC News' communication department tweeted that the Twitter accounts of Alexander and White House reporter Kristen Welker "have been compromised.
http://www.foxnews.com/te(...)rkey-propaganda.html
Wat kinderachtig en zielig
quote:
Gestegen ???quote:
Met een geschoren flamoes,quote:
[..]
Verkeerde foto man. Daar hoort een Turkse stelletje te liggen. STFU.
-----
7.00+ zullen we zeggen. Bye bye bankjes in Turkije. Dombo Erdogan moet op zijn knieën richting het IMF. En dan kan hij beter zijn grote smoel houden.
Nog even en het is gedaan met dat land. Naar de kloten.
========================
Kom maar op : Toeter Erdo-Turkjes/Denk.
Dood neervallen op het podium?quote:
Heb het vermoeden dat vandaag Erdogan weer Tommy Cooper gaat nadoen.
Ja dat zou geinig wezen
Kan de Armeense genocide opeens wel erkend worden.quote:
Nog even en het is gedaan met dat land. Naar de kloten.
Ik weet wel wat ik post.quote:
[..]
Dood neervallen op het podium?
Ja dat zou geinig wezen
-#Turkey’s- Finance Minister in the country-#Kuwait- to discuss the implications of the crisis with the #US”
In the details, they also said that he actually arrived Kuwait.
Wat moeten ze nu zonder hun financiële kapitein
Hebben ze daar geen conference video call. ? En zweetdoekjes ?quote:
@kamerknc This is a Kuwaiti newspaper saying:
-#Turkey’s- Finance Minister in the country-#Kuwait- to discuss the implications of the crisis with the #US”
In the details, they also said that he actually arrived Kuwait.
[ afbeelding ]
Wat moeten ze nu zonder hun financiële kapitein
Dit keer live vanuit een Turks badhuis zodat het niet opvalt.quote:Op maandag 13 augustus 2018 04:57 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Hebben ze daar geen conference video call. ? En zweetdoekjes ?
quote:
[..]
Dit keer live vanuit een Turks badhuis zodat het niet opvalt.
(Echt he)
-9,5 % t.o.v. de dollar. En de beurs is nauwelijks wakker.quote:
Koeweit schiet Turkije te hulp:
[ afbeelding ]
Another back monday (voor Turkije).
Vrij laat. 10 uur Turkse tijd dus 9 uur Nederlandse tijd.quote:
Weet iemand hoe laat de Turkse en Amerikaanse beurzen openen?
www.borsaistanbul.com/en/(...)market/trading-hours
ja, blijkbaar kennen ze hun eigen geschiedenis ook niet helemaal.quote:
Aware of Turks study history ==: Defeated. (En hard ook).
quote:
Koeweit schiet Turkije te hulp:
[ afbeelding ]
Er is dan ook nog niet heel veel te meldenquote:
Wel apart, op de nu.nl voorpagina onder het kopje economie, niets over Turkije..