hier verder!quote:Op maandag 21 mei 2018 19:50 schreef Drugshond het volgende:
https://www.finanzen.nl/valuta/euro-turkse-lira-koers
Turkish President Recep Tayyip Erdogan said he intends to tighten his grip on the economy and take more responsibility for monetary policy if he wins an election next month.
--------------
Alsof hij de buitenlandse markt kan besturen.![]()
--------------
With the Turkish lira at a record low against the dollar and down this year against all 17 major currencies tracked by Bloomberg, Erdogan told Bloomberg TV in London on Monday that after the vote transforms Turkey into a full presidential system, he expects the central bank will have to heed his calls for lower interest rates.
• https://www.bloomberg.com(...)-on-turkey-s-economy
========================================
In slechts 13 jr tijd heeft die munt 75 % aan waarde verloren.
Zie grafiek. https://finance.yahoo.com/quote/TRY%3DX?p=TRY%3DX&guccounter=1
----------------------------------
Het zal wel aan mij liggen, maar gaat Turkije niet heel erg stuk.
Nu een beter artikel die inhoudelijk beter is.
Supergroei Turkse economie stuit op wantrouwen
Economische groei
Van een bijna recessie naar een van de snelst groeiende economieën: de Turkse economie heeft zich hersteld. Maar twijfels zijn er, veel twijfels.
De Turkse economie groeide met 5,1 procent in het tweede kwartaal. Kan dat wel, vragen critici zich af.
[ afbeelding ]
In Turkije lijkt zich een economisch wonder te voltrekken. Twee weken geleden publiceerde het statistische instituut Türkstat de cijfers van het tweede kwartaal. Daaruit bleek dat Turkije met 5,1 procent één van de snelst groeiende economieën van de G20 is. Alleen China en India doen het beter. Veel experts reageerden sceptisch, net als bij de presentatie van de eerstekwartaalcijfers.
„Ik was geschokt door de cijfers”, zegt Murat Ucer, een econoom die voor adviesbureau Global Source Turkije volgt. „Ik heb die nacht geen oog dicht gedaan. Mijn prognoses waren veel voorzichtiger. Het verhaal dat ik aan mijn klanten vertelde, moest ik ineens grondig bijstellen.”
Veel economen en analisten kunnen moeilijk geloven dat de Turkse economie zo snel is hersteld na een uitermate slecht jaar. De mislukte coup leidde bijna tot een recessie, de regering wist met veel kunst en vliegwerk een valutacrisis af te wenden, en de toerismesector, een belangrijke bron van buitenlands geld, is nog niet uit de crisis. Hoe kon Türkstat dan toch met zulke sterke cijfers op de proppen komen?
Commerzbank, de tweede bank van Duitsland, bracht zelfs een rapport uit met de veelzeggende titel ‘Turkey – Are you kidding me?’. Daarin concludeert Lutz Karpowitz, strateeg opkomende markten, dat de Turkse groeicijfers „meer dan twijfelachtig” zijn en mogelijk zelfs het gevolg zijn van „politieke beïnvloeding”. Een zware aantijging, die overigens niet wordt onderbouwd.
Spiegelt Türkstat de economische situatie inderdaad mooier voor dan zij is, wellicht om de regering politiek uit de wind te houden tot de verkiezingen van 2019?
Nieuwe rekenmethode
De achterdocht over de groeicijfers begon toen Türkstat eind vorig jaar een nieuwe rekenmethode invoerde. Ineens bleek de gemiddelde levensstandaard in Turkije 20 procent hoger te liggen. Ook stelde Türkstat het bruto binnenlands product (bbp) van 2015 bij van 720 miljard dollar naar 861 miljard. Kortom, de omvang van de Turkse economie was met terugwerkende kracht 20 procent groter. En de economische groei sinds 2009 was ineens 1,8 procent hoger.
De invoering van de nieuwe rekenmethode kwam overigens niet uit de lucht vallen. Daar is drie jaar lang aan gewerkt, onder toeziend oog van het Europese statistiekbureau Eurostat. De vorige methode was beperkt en achterhaald, daar was iedereen het over eens. De nieuwe groeicijfers zijn gebaseerd op een veel grotere hoeveelheid data, in lijn met Europese standaarden.
Ondanks alle scepsis, is er geen enkele aanwijzing dat de regering druk heeft uitgeoefend op Türkstat
Zo gebruikt Türkstat nu de gegevens van de nationale inkomensadministratie en van het instituut voor sociale zekerheid, waardoor kleine en middelgrote bedrijven ook worden meegewogen in de omvang van de economie. Daarnaast kreeg Türkstat na een lang bureaucratisch gevecht toegang tot de annalen van het ministerie van Financiën. Die nieuwe gegevens leiden uiteraard tot andere groeicijfers, maar het resultaat valt of staat bij de rekenmethode.
Tegenstrijdigheden
„De veranderingen in het Turkse bbp en de groeipercentages zijn erg groot, niet alleen vanuit een absoluut perspectief, maar vooral in vergelijking met andere gevallen van herziening naar Europese standaarden of Verenigde Naties standaarden”, stelt Erik Meyersson, econoom bij Goldman Sachs. „In OESO-landen hebben zulke herzieningen een veel kleinere invloed gehad op het bbp en, althans gemiddeld, vrijwel geen effect gehad op de groei van het bbp.”
Hoe dat kan, is een raadsel. „Het probleem is dat we niet weten hoe ze tot deze cijfers zijn gekomen”, zegt Aykut Erdogdu, de tweede man van oppositiepartij CHP. „Als Türkstat zijn rekenmethode bekend zou maken, dan zouden ze hun gelijk kunnen bewijzen. Maar ik denk niet dat ze dat van plan zijn. Het wachten is op het rapport van Eurostat. Zij zullen de nieuwe methode zorgvuldig doorlichten, want er zijn zo veel tegenstrijdigheden.”
Ondanks alle scepsis, is er geen enkele aanwijzing dat de regering druk heeft uitgeoefend op Türkstat. „Het rapport van Commerzbank is te speculatief”, zegt een analist die anoniem wil blijven. „We zijn allemaal gefrustreerd over de cijfers. Ik denk dat een analist van de bank er genoeg van had en zijn nek heeft uitgestoken. Maar het is meer een opiniestuk dan een onderzoeksrapport.”
‘Groei op steroïden’
Er zijn ook andere geluiden. Timothy Ash, Turkije-expert van vermogensbeheerder Blue Bay Asset Management, vindt 5 procent groei niet zo vreemd, gezien de omstandigheden. „Voor het referendum heeft de regering veel geld in de economie gepompt om een recessie af te wenden. Er waren belastingverlagingen, staatsgaranties voor banken, schuldverlichting voor bedrijven. De export nam toe dankzij de goedkope lira en de economische opleving in Europa.”
Ucer noemt het zelfs ‘groei op steroïden’. „De regering heeft een hoop beleidsruimte gebruikt om een recessie af te wenden. Zulke groei is niet vol te houden, want de structurele problemen zijn niet opgelost. De groei is onevenwichtig en komt voor een groot deel van de bouwsector. Er wordt weinig geïnvesteerd in machines, een indicatie van toekomstige groei. En Turkije kampt nog altijd een structureel tekort op de lopende rekening.”
Met inflatie van ruim 11 procent, werkloosheid van ruim 10 procent, en een flinke belastingverhoging die vorige week werd aangekondigd, merken veel Turken weinig van de 5,1 procent groei. Uit een recent opinie-onderzoek aan van de zakenkrant Dünya bleek dat het vertrouwen in de economie afneemt. Het percentage dat de economie ziet als het grootste probleem steeg van 39 in het eerste kwartaal naar 49 procent in het tweede. Slechts 46 procent van de respondenten dacht dat Turkije welvarender zou zijn over vijf jaar. „Dit is zonder twijfel het meest gehate herstel in de historie”, concludeerde Istanbul Analytics.
---------------------------------------------------------------------------------------
Dit alles heeft te maken dat Erdogan steeds meer invloed probeert uit te oefenen op hun eigen centrale bank. Maar het is nu ook fair om te zeggen dat Turkije in een financiële zeepbel leeft.
Griekenland, Italië, ik zet nu mijn geld op Turkije die klapt. Laatst genoemde is gelukkig geen EU-land.
Ik ben er verre van overtuigt dat de bevolking de les echt geleerd heeft, eerder wijst men het buitenland als schuldige aan. Introspectie is nog geen mentale eigenschap die in een land als Turkije veel opgeld doet. Het lijkt me dan ook veel te vroeg voor het IMF om in te grijpen. IMF steun zolang Erdogan in het zadel zit lijkt me ook immoreel. Erdo kan beter bij China of Rusland aankloppen voor hulp zoals ook Maduro doet.quote:Op zondag 12 augustus 2018 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
ik verwacht dat het IMF gaat ingrijpen
De Turkse economie om zeep helpen heeft flinke consequenties voor EU en stabiliteit in de wereld
Hopelijk hebben de Turken hier mee geleerd om geen dictator te kiezen
Slechte politiek en nog zo'n internationale houding hebben moeten niet beloond worden inderdaad.quote:Op zondag 12 augustus 2018 11:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Ik ben er verre van overtuigt dat de bevolking de les echt geleerd heeft, eerder wijst men het buitenland als schuldige aan. Introspectie is nog geen mentale eigenschap die in een land als Turkije veel opgeld doet. Het lijkt me dan ook veel te vroeg voor het IMF om in te grijpen. IMF steun zolang Erdogan in het zadel zit lijkt me ook immoreel. Erdo kan beter bij China of Rusland aankloppen voor hulp zoals ook Maduro doet.
Nog losstaand van de bedenkingen die ik heb over of het IMF überhaupt geld wilt steken in een land waar een regering niet van plan lijkt om de echte problemen aan te pakken:quote:Op zondag 12 augustus 2018 10:44 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee , hoger
ik verwacht dat het IMF gaat ingrijpen
De Turkse economie om zeep helpen heeft flinke consequenties voor EU en stabiliteit in de wereld
Hopelijk hebben de Turken hier mee geleerd om geen dictator te kiezen
Vooralsnog lijken dan de IMF gesprekken ook gebaseerd op niets, de Turkse staat zegt van niets te weten en IMF zegt dat er nergens een beroep op is gedaan.quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nog losstaand van de bedenkingen die ik heb over of het IMF überhaupt geld wilt steken in een land waar een regering niet van plan lijkt om de echte problemen aan te pakken:
Jij denkt dat Erdogan hulp van het IMF zou accepteren? Dat is wel een gigantische politieke flater voor hem. Eerst miepen over een economische oorlog tegen Turkije en dan IMF steun accepteren. Dat is enorm gezichtsverlies en dat zie ik hem niet zo 1,2,3 doen.
Een beetje voorspelbaar.quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:41 schreef Triggershot het volgende:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Dat lijkt me weinig zoden aan de dijk te zetten want Iran en Rusland hebben nu niet bepaald stabiele valuta. De chinese renminbi is binnen een geringe bandbreedte gekoppeld aan de $, dus t.o.v. de Lira is de Yuan ook tering duur. De lamme leidt de blinde in dit geval en het lijkt me geen signaal waar de financiele markten erg positief op zullen reageren.quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:41 schreef Triggershot het volgende:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Dan moet ie maar op de Erdonomics vertrouwen en op zijn schoonzoonquote:Op zondag 12 augustus 2018 12:24 schreef Twiitch het volgende:
[..]
Nog losstaand van de bedenkingen die ik heb over of het IMF überhaupt geld wilt steken in een land waar een regering niet van plan lijkt om de echte problemen aan te pakken:
Jij denkt dat Erdogan hulp van het IMF zou accepteren? Dat is wel een gigantische politieke flater voor hem. Eerst miepen over een economische oorlog tegen Turkije en dan IMF steun accepteren. Dat is enorm gezichtsverlies en dat zie ik hem niet zo 1,2,3 doen. Hij heeft er namelijk vooral baat bij om het "wij versus hen" verhaal in stand te houden, dat rijmt niet met buitenlandse steun.
hij drijft de EU en Turkije uit elkaar,quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:41 schreef Triggershot het volgende:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Het zijn alle 3 landen met een min of meer totalitair regieme en dat is denk ik de bindende factor.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Alsof China en Rusland met Turkije zulke goede bondgenoten zullen worden. Totaal verschillende culturen.
Daarbij is handelen met China, goed voor China. En voor de rest voor niemand.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:14 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Alsof China en Rusland met Turkije zulke goede bondgenoten zullen worden. Totaal verschillende culturen.
China houd niet van moslims nee. Rusland houd ook niet van moslims.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:25 schreef WammesWaggel het volgende:
De Chinezen zuigen je alleen maar leeg en de MHP is niet zo dol op de Chinezen ivm het misbruik van de Oeigoeren.
Dat kloptquote:Op zondag 12 augustus 2018 13:29 schreef ExTec het volgende:
[..]
China houd niet van moslims nee. Rusland houd ook niet van moslims.
Niemand houd van moslims.
Rusland gedoogd ze min of meer, maar één keertje uit de pas lopen en we hebben Tsjetsjenië all over. En dan maakt Rusland ze gewoon af bij bosjes. En vervelende westerse journalisten schieten ze gewoon af, dus we hebben geen idee.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat klopt
,moskeeën zijn niet gewenst daar
zeker in Rusland niet
Omdat Turkije zich niet wil conformeren aan de basiseisen van noodsteun. Dat zou ook een heel grote knieval zijn voor Turkije. En in dat gebied zitten ze nog lang niet.quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Vooralsnog lijken dan de IMF gesprekken ook gebaseerd op niets, de Turkse staat zegt van niets te weten en IMF zegt dat er nergens een beroep op is gedaan.
Laten we gewoon hopen van niet.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:39 schreef Drugshond het volgende:
Wat er volgende week gaat gebeuren.
Mwah, Ik denk een Navy Seal reddingsactie om die gast vrij te peuteren.
======================
Als deze klopt dan mogen jullie mij God noemen.
Het is zeker geen ondenkbaar scenario. Take-Run-Hide & low collateral. En je maakt er een gruwelijk statement mee.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Laten we gewoon hopen van niet.
Trump heeft tot nader order de verleiding kunnen weerstaan om z'n belachelijk grote en sterke legers nog niet in te zetten om zijn waan van de dag in zijn voordeel te beslechten.
Op het moment dat hij dat gaat doen, is de wereld een andere plek dan dat het nu is.
Zou een domme actie zijn want alle nog in Turkije verblijvende amerikan zullen terstond in gijzeling worden genomen door Erdo. Je zult voordat je dat doet dus eerst al je staatburgers terug moeten halen. Stuurt de VS op een reisverbod en terugkeer van hun burgers aan dan zou dat een signaal kunnen zijn.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:39 schreef Drugshond het volgende:
Wat er volgende week gaat gebeuren.
Mwah, Ik denk een Navy Seal reddingsactie om die gast vrij te peuteren.
Dat gaat de VS denk ik wel pijn doen, een aantal landen die dat van plan waren hebben ze aangevallen of lang genoeg onrust in gestookt tot het tot een burgeroorlog kwam.quote:Op zondag 12 augustus 2018 12:41 schreef Triggershot het volgende:
Erdogan heeft aangekondigd voortaan de handel met China, Iran en Rusland te bedrijven met de nationale munten van de respectievelijke landen.
Helaas niet nee.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:48 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Het is zeker geen ondenkbaar scenario.
Ja, feitelijk dat een alliantie met de VS geen drol meer waard is. Als The Don het zint, haalt hij nog steeds militair naar je uit.quote:Take-Run-Hide & low collateral. En je maakt er een gruwelijk statement mee.
Dat zou wel een startpunt kunnen zijn.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:48 schreef Digi2 het volgende:
Stuurt de VS op een reisverbod en terugkeer van hun burgers aan dan zou dat een signaal kunnen zijn.
Japanquote:Op zondag 12 augustus 2018 13:52 schreef Drugshond het volgende:
Welke beurs gaat morgen als eerste open ?
Ideale partnerquote:Op zondag 12 augustus 2018 13:25 schreef WammesWaggel het volgende:
Iran en Rusland lopen economisch ook niet goed, de Iraanse valuta gaat ook door de plee.
Dat zijn beide ook nog eens strategische concurrenten.
De Chinezen zuigen je alleen maar leeg en de MHP is niet zo dol op de Chinezen ivm het misbruik van de Oeigoeren.
Eigenlijk is het westen de ideale partner, maarja..
En hoe zie je dat voor je? Wat gaat de eu dan doen?quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:49 schreef Mathemaat het volgende:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
Ik acht het ook onwaarschijnlijk, maar het is wel trump he...quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:54 schreef WammesWaggel het volgende:
No way dat de VS militair iets gaat doen Erdogan is al aan het verliezen zonder en dat verliezen raakt alleen nog maar in een stroomversnelling want allah heeft niks met Erdogan of zijn volgers zo lijkt het.
Het is geen EU-land, dus die taak ligt automatisch bij het IMF.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:49 schreef Mathemaat het volgende:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
De meeste Turkse leningen zijn bij de EU genomen in dollar, en bovendien er is op dit moment een rush naar de dollar met als gevolg dat alle valuta in waarde aan het dalen zijn t.o.z. van de dollar (behalve de euro). Als dit zo doorgaat kan de hele wereldeconomie vastlopen en heb je weer een crisis.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En hoe zie je dat voor je? Wat gaat de eu dan doen?
Dit !!quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:56 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik acht het ook onwaarschijnlijk, maar het is wel trump he...
De euro is ook wat gedaald vanwege de problemen in Turkije. De EU kan weinig doen maar de ECB kan de bedreigde banken in de EU echter wel noodsteun verlenen en bovendien ontmantelen want daar is nu een systeem voor opgericht. Niets mis met banken die verkeerd hebben gegokt en door de ECB ontmanteld worden. Geeft meteen een vers signaal af dat het tijdperk van risico beperkt gokken in ieder geval ten dele voorbij is sinds 2007/2008.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:57 schreef Mathemaat het volgende:
[..]
De meeste Turkse leningen zijn bij de EU genomen in dollar, en bovendien er is op dit moment een rush naar de dollar met als gevolg dat alle valuta in waarde aan het dalen zijn t.o.z. van de dollar (behalve de euro). Als dit zo doorgaat kan de hele wereldeconomie vastlopen en heb je weer een crisis.
De ECB moet eens afleren goed geld tegen slecht geld te gooien. En kan beter hun geld gebruiken in de ontmanteling van zogenaamde zombie banken. In plaats van ze te blijven stutten.quote:Op zondag 12 augustus 2018 14:05 schreef Digi2 het volgende:
[..]
De euro is ook wat gedaald vanwege de problemen in Turkije. De EU kan weinig doen maar de ECB kan de bedreigde banken in de EU echter wel noodsteun verlenen en bovendien ontmantelen want daar is nu een systeem voor opgericht. Niets mis met banken die verkeerd hebben gegokt en door de ECB ontmanteld worden. Geeft meteen een vers signaal af dat het tijdperk van risico beperkt gokken in ieder geval ten dele voorbij is sinds 2007/2008.
Hoeft niet als het verzekeringstechnisch bij een Amerikaanse verzekeringstak is verzekerd. Dan is de schade pinda's.quote:
Nee dat doen ze nietquote:Op zondag 12 augustus 2018 13:49 schreef Mathemaat het volgende:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
Leg eens uitquote:Op zondag 12 augustus 2018 13:55 schreef Een1 het volgende:
[..]
Ideale partner![]()
Als je een messteek in je rug en hart wilt.
Waarom daar Navy Seals aan spenderen? Laat die lynchmob de gang maar gaan.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:39 schreef Drugshond het volgende:
Wat er volgende week gaat gebeuren.
Mwah, Ik denk een Navy Seal reddingsactie om die gast vrij te peuteren.
======================
Als deze klopt dan mogen jullie mij God noemen.
Ik zou niet weten waarom.quote:Op zondag 12 augustus 2018 13:49 schreef Mathemaat het volgende:
Ik denk uiteindelijk dat de EU ingrijpt, als ze slim zijn in ieder geval.
Oftewel, hij bevestigt dat de Centrale bank absoluut niet meer onafhankelijk is. Morgen dus weer bijltjesdag voor de lira.quote:As for higher interest rates, a critical requirement to at least slow down the country's economic descent, Erdogan had some words as well:
ERDOGAN: AS LONG AS I'M ALIVE, WE WON'T FALL FOR INTEREST TRAP
ERDOGAN: INTEREST RATES MAKE THE RICH RICHER, POOR POORER
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |