abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_181080242
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom voor een publiek debat.


-edit-

[ Bericht 14% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:41:59 ]
pi_181080262
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:37 schreef Mutant01 het volgende: [..] Ik ga niet graven, zeker niet met de searchfunctie van Fok!. Zinloos gebash is wat mij betreft wel degelijk een indicatie over het al of niet minderwaardig vinden van gelovigen.
Kan. Maar dan ben je toch vooral met jezelf in gesprek.
pi_181080270
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Kritiek hebben op religie en geloof betekent nog niet dat je de mensen die geloven minderwaardig vind, dan ga je ridicuul ver.

Ik vind alle religie onzin, mijn schoonouders die zeer gelovig zijn zie ik als hele goede mensen die geen vlieg kwaad doen.
Dat staat er dan ook helemaal niet.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080303
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:39 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Kan. Maar dan ben je toch vooral met jezelf in gesprek.
Uiteraard, mensen zijn vaak laf om daar eerlijk over te zijn.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080315
Critici zijn helemaal niet welkom. Je schikt je naar de goegemeente of je blijft maar lekker weg,
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181080330
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:42 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Uiteraard, mensen zijn vaak laf om daar eerlijk over te zijn.
Anoniem op een forum? Ik denk dat dat wel meevalt.
pi_181080359
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:44 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Anoniem op een forum? Ik denk dat dat wel meevalt.
Men wil doorgaans niet geassocieerd worden met (extreem) rechts gedachtegoed. Dat is populair geworden na Fortuyn, die graag sprak over bijvoorbeeld de Islam als achterlijke cultuur. Wilders heeft dat stokje grotendeels overgenomen.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080363
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:40 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat staat er dan ook helemaal niet.
Sorry, maar zo stond het er wel.

Toen Jigzoz stelde gelovigen niet minderwaardig te vinden zei jij: "Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?"
Daarmee insinueer je heel duidelijk dat als je negatief over religieuzen je praat je ze dus minderwaardig vind.
pi_181080388
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Sorry, maar zo stond het er wel.

Toen Jigzoz stelde gelovigen niet minderwaardig te vinden zei jij: "Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?"
Daarmee insinueer je heel duidelijk dat als je negatief over religieuzen je praat je ze dus minderwaardig vind.
Klopt en niet zoals jij dus in je post stelde. Ik had het over religieuzen, jij had het over religie.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080430
Hoe dan ook: het standpunt van een ander invullen is niet vaak een goed idee.
pi_181080457
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:50 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe dan ook: het standpunt van een ander invullen is niet vaak een goed idee.
Dat is bij bepaalde onderwerpen niet te voorkomen. Zeker niet als we kijken naar wat er door jan alleman allemaal onder 'kritiek op religie' wordt geschaard.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080480
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:52 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat is bij bepaalde onderwerpen niet te voorkomen. Zeker niet als we kijken naar wat er door jan alleman allemaal onder 'kritiek op religie' wordt geschaard.
Waar ligt de grens dan?
pi_181080527
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waar ligt de grens dan?
Iedereen en alles in zijn waarde laten.
pi_181080538
het is volgens mij juist wel goed als mensen jouw overtuiging bekritiseren, zo kan je mening leren vormen en nadenken hoe je je overtuiging gaat waarmaken
pi_181080539
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:54 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Waar ligt de grens dan?
Vertel jij het maar. Hoe geloofwaardig is het om een mening onder 'kritiek op religie' te scharen, als er vervolgens op basis van die mening allerlei maatregelen tegen volgers van die religie genomen zouden worden?

Als iemand stelt: ik wil geen Islam meer in Nederland. Wat denk je dan dat die persoon eigenlijk zegt? Zegt hij dan niet gewoon ik wil geen moslims in Nederland?

Let wel, ik zeg niet dat diegene dat niet zou mogen vinden - maar vraag mij gewoon af hoe je zo'n mening zou moeten interpreteren.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080550
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:58 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Vertel jij het maar. Hoe geloofwaardig is het om een mening onder 'kritiek op religie' te scharen, als er vervolgens op basis van die mening allerlei maatregelen tegen volgers van die religie genomen zouden worden?

Als iemand stelt: ik wil geen Islam meer in Nederland. Wat denk je dan dat die persoon eigenlijk zegt? Zegt hij dan niet gewoon ik wil geen moslims in Nederland?

Let wel, ik zeg niet dat diegene dat niet zou mogen vinden - maar vraag mij gewoon af hoe je zo'n mening zou moeten interpreteren.
vaak bedoelt dan de gene, ik wil niet meer dat er nog meer moslims komen
pi_181080566
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:43 schreef Ludachrist het volgende:
Critici zijn helemaal niet welkom. Je schikt je naar de goegemeente of je blijft maar lekker weg,
:{
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181080568
Jehova loopt hier nog langs de deur/ of belt aan, hang ik hun de reet uit met mijn geloof?
pi_181080580
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
pi_181080584
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:58 schreef Geytenbeekje het volgende:
het is volgens mij juist wel goed als mensen jouw overtuiging bekritiseren, zo kan je mening leren vormen en nadenken hoe je je overtuiging gaat waarmaken
Dat zou het geval zijn als de kritiek nog enigszins ergens op slaat. Mind you dat de laatste 10 of 15 jaar het niveau van met name kritiek op religie uitermate kinderlijk is (in het publieke debat). Weinig toegevoegde waarde als je het mij vraagt.
Allah Al Watan Al Malik
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:01:03 #21
104871 remlof
Europees federalist
pi_181080587
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren :P
pi_181080592
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Is het al eens iemand terug gekomen en heeft je het een of ander toegelicht?
pi_181080609
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Jij vind dus alle theisten minderwaardig op grond van de ideologie, als beschreven in de Koran?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181080613
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat zou het geval zijn als de kritiek nog enigszins ergens op slaat. Mind you dat de laatste 10 of 15 jaar het niveau van met name kritiek op religie uitermate kinderlijk is (in het publieke debat). Weinig toegevoegde waarde als je het mij vraagt.
ja inderdaad dat wel, vooral de islam/moslims zijn daar de dupe van, christenen niet zo denk ik
pi_181080619
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:01 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren :P
Jij wilt ontkennen dat mensen naar de Goelag zijn gestuurt op grond van hun geloofsovertuiging?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:04:02 #26
104871 remlof
Europees federalist
pi_181080631
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:03 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Jij wilt ontkennen dat mensen naar de Goelag zijn gestuurt op grond van hun geloofsovertuiging?
Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.
pi_181080636
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080643
Is Rusland niet vooral orthodoks?
Griekenland niet ook?
pi_181080656
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
pi_181080669
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:01 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren :P
Dat viel behoorlijk tegen. Religies gingen juist ondergronds en waren dus volledig buiten het bereik van het regime. Je kan niet iets uitbannen wat in iemands hoofd zit.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080676
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:05 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?
pi_181080687
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:06 schreef john2406 het volgende:

[..]

Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?
je weet niet wanneer je sterven gaat
pi_181080702
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:05 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080704
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:04 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.
Nee, jij stelt dat de Sovjet-Unie religie zou hebben uitgeband door gebedshuizen te sluiten. Terwijl het de Sovjet-Unie ten eerste niet is gelukt religie uit te bannen, en ten tweede hun pogingen om religie (anders dan de atheistische) uit te bannen gepaard gingen met groffe mensenrechtenschendingen. Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181080730
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:07 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

je weet niet wanneer je sterven gaat
Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.
En zou ik het weten dan kan ik nog altijd!

Ben opgevoed protestant, huwgenoot, echter scholen waren katholiek en ook naar die levens overtuiging leef ik, echter ik draai niet ook mijn linker wang toe als men mij op de rechter slaan wil, dan ben ik ze voor.
pi_181080759
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:07 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.
Dat boeten mag/moet je ook doen als je bekeerd bent, het zit zo, als je werkelijk een kind van God bent, dan heb je berouw over de zonden je doet er boete over. Als je niet een kind van God bent, kan je ook berouw hebben, maar dan meer omdat je het erg voor iemand anders vond, dan voor God
pi_181080811
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:07 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?
Ja, dus gelieve daar mee te stoppen :)
pi_181080826
Veel verschil is er ja niet protestant of christen, protestant gelooft niet in de heilige ontvangenis en een dominee mag trouwen pastoor niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:14:15 ]
pi_181080842
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:09 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.
En zou ik het weten dan kan ik nog altijd!

Ben opgevoed protestant, huwgenoot, echter scholen waren katholiek en ook naar die levens overtuiging leef ik, echter ik draai niet ook mijn linker wang toe als men mij op de rechter slaan wil, dan ben ik ze voor.
als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar leven
pi_181080849
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:13 schreef MichieldeRuyter het volgende:

[..]

Ja, dus gelieve daar mee te stoppen :)
jij bent remlof? of een medestander, die het ook niet zo nou neemt met de mensenrechten?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181080857
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:13 schreef john2406 het volgende:
Veel verschil is er ja niet protestant of christen, protestant gelooft niet in de heilige ontvangenis en een dominee mag trouwen pastoor niet.
je bedoelt verschil tussen protestant en katholiek,
er zijn wel meer verschillen, maar beter is om over de overeenkomsten te hebben ;)
pi_181080859
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:14 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar leven
Mag moeten is voor mij maar 1 ding!
pi_181080877
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

:{
:{
Hoeren neuken, nooit meer werken.
pi_181080882
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:15 schreef john2406 het volgende:

[..]

Mag moeten is voor mij maar 1 ding!
Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelf
pi_181080890
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:04 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?

Dat je dat vrij ziek noemt is trouwens tekenend. Ik vind het vrij ziek om het ultiem rechtvaardig te vinden om mensen voor in de eeuwigheid gruwelijk te martelen wegens hun ongeloof en daar zet jij dan als evenknie generaliserende aannames tegenover.

Enerzijds eeuwige marteling; anderzijds een generaliserende aanname. Ik zie de balans toch wat doorslaan.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:20:02 ]
pi_181080902
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:16 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelf
Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?

Jij bent van gisteren?
pi_181080904
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?
Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)
pi_181080941
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?

Jij bent van gisteren?
Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen, een (oprechte) christen heeft dat wel
pi_181080967
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:17 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)
Die denken dat God ook weleens zijn dag niet heeft of zo?
pi_181080976
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:19 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen
in je eigen overtuiging.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181080987
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:16 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?
Klopt, los van wat kleinere stromingen. Dat heeft echter weinig te maken met hetgeen je stelde in je vorige post. Dat is mijn punt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_181080996
Ik heb dat vaak gehad en dacht alleen jou straf komt wel, wat bleek die overleed een paar maanden ernaar, dan liever niet denken?
Wat zou ik nog allemaal tegoed hebben door dat denken?
Tegoeden wat ik liever niet hebben doe zeg ik dan.
pi_181081007
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:20 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Die denken dat God ook weleens zijn dag niet heeft of zo?
dat is weer een ander verhaal, maar die geloven soms ook in Bijbelse Verhalen, ik ken er een die gelooft dat Maria een belangrijke betekenis heeft... wel meer katholistisch maar goed, een beetje tussen islam en christendom in, er zijn nog behoorlijk veel overeenkomsten
pi_181081037
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:21 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Klopt, los van wat kleinere stromingen. Dat heeft echter weinig te maken met hetgeen je stelde in je vorige post. Dat is mijn punt.
Natuurlijk wel. In de Koran staat talloze keren dat ongelovigen voor eeuwig gemarteld zullen worden in de hel. Als dat het perfecte woord van God is en God ultiem rechtvaardig is, dan kan daar toch alleen maar uit volgen dat moslims die straf dus ultiem rechtvaardig vinden?
pi_181081041
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:21 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

in je eigen overtuiging.
ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad, de christen verbind er consequenties aan in geestelijk en aards opzicht, een atheistisch mens alleen in aards opzicht
pi_181081052
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:24 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad
Wat bedoel je hiermee?
pi_181081068
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:25 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wat bedoel je hiermee?
je weet toch wel het verschil tussen goed en kwaad ?
pi_181081070
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:24 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad
Nee, zeker onder het postmodernisme vervaagt die grens aardig. Maar ook bijvoorbeeld Chinezen zijn vaak niet bekend met het begrip 'zonde'.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181081075
Als men nog niet het verschil weet van goed en kwaad of in zijn/haar eigenwereld leven doet, ziet men het nooit niet.
pi_181081087
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:25 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

je weet toch wel het verschil tussen goed en kwaad ?
Als abstracte uitersten? Natuurlijk. Maar in concrete zin is dat vaak heel lastig.
pi_181081097
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:25 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Nee, zeker onder het postmodernisme vervaagt die grens aardig. Maar ook bijvoorbeeld Chinezen zijn vaak niet bekend met het begrip 'zonde'.
ben jij een chinees?, kom op zeg,
pi_181081116
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:27 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Als abstracte uitersten? Natuurlijk. Maar in concrete zin is dat vaak heel lastig.
stelen is kwaad in concrete zin, iemand pijn doen, liegen, uitschelden , etc.. of denk jij dat het wel kan ?
pi_181081134
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:27 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ben jij een chinees?
maakt dat wat uit? Jouw stelling heeft betrekking op bepaalde, maar niet alle, culturen in verschillende mate.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181081138
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:28 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

stelen is kwaad in concrete zin, iemand pijn doen, liegen, uitschelden , etc.. of denk jij dat het wel kan ?
Hangt van de context af. Al die dingen die je noemt komen nooit voor buiten een context, dus zelfs van die dingen kan ik niet zeggen dat ik ze per definitie slecht vind.
pi_181081145
Stelen uit hongersnood is geen kwaad wat mij betreft, stelen om zich te verrijken weer wel.

Anderzijds klop aan het worde gij geopend, is dat niet ook uit honger aankloppen?

[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:31:26 ]
pi_181081160
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:30 schreef john2406 het volgende:
Stelen uit hongersnood is geen kwaad wat mij betreft, stelen om zich te verrijken weer wel.
en wat als de ander ook in hongersnood verkeert ?
Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
pi_181081188
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:29 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

maakt dat wat uit? Jouw stelling heeft betrekking op bepaalde, maar niet alle, culturen in verschillende mate.
liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn idee
pi_181081190
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:31 schreef Geytenbeekje het volgende:

Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
Zie je hoe lastig het ligt?

Objectieve moraliteit kan per definitie niet bestaan. Zelfs IS vindt dat ze het ultieme goed vertegenwoordigen.
pi_181081194
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:31 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

en wat als de ander ook in hongersnood verkeert ?
Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
Wat is daar dan te halen bij iemand wat ook honger heeft?

Anderzijds de katholieke kerk is met goud behangen en heeft het nodige kapitaal, van stelen of gekregen?
pi_181081217
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:32 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn idee
Iets niet vertellen is ook geen liegen toch?
pi_181081246
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:32 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn idee
Ja, maar heeft die Chinees of Zuid-Soedanees daar hetzelfde gevoel bij, als hij dat tegen jou doet?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181081304
Zo had ik ooit een collega, hield de ramadan, woonde samen met zijn vriendin.

Kreeg ik zo verteld hoor, want liegen is verboden, maar op de man/genderneutraal, vragen durft vaak niet iedereen.

[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:41:18 ]
pi_181081313
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:34 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ja, maar heeft die Chinees of Zuid-Soedanees daar hetzelfde gevoel bij, als hij dat tegen jou doet?
Ieder volk heeft humanitaire waarden wat wel en niet kan, dat ligt aan de persoon zelf, hij is er verantwoordelijk voor de leugen en voor zijn eigen gedrag en gedachtes over het gedrag
pi_181081454
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:37 schreef john2406 het volgende:
Zo had ik ooit een collega, hield de ramadan, woonde samen met zijn vriendin.

Kreeg ik zo verteld hoor, want liegen is verboden, maar op de man/genderneutraal, vragen durft vaak niet iedereen.
wat wil je hiermee zeggen ? als je iets afkeurt betekend het nog niet dat je het niet doet
pi_181081463
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:37 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ieder volk heeft humanitaire waarden wat wel en niet kan,
Ja, maar die zijn dus niet even Universeel als jij wilt doen denken. Ook verschillen de motivaties om aan dergelijke geboden en verboden te houden tussen volken en individueen.
quote:
dat ligt aan de persoon zelf, hij is er verantwoordelijk voor de leugen en voor zijn eigen gedrag en gedachtes over het gedrag
Helemaal mee eens. Maar niet iedereen op deze aardbol is het daar mee eens. In een wereld waar goed of kwaad eeuwig zijn en dus niet bepaalt door een immer aan verandering onderhevige mensheid, durf ik zelfs te stellen dat een meerderheid van de wereldbevolking niet weet wat goed of kwaad is, in absolute zin, maar daar een eigen voorstelling van heeft of zelfs in het geheel in andere categorieen gedragingen indeeld.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181081501
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:44 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ja, maar die zijn dus niet even Universeel als jij wilt doen denken. Ook verschillen de motivaties om aan dergelijke geboden en verboden te houden tussen volken en individueen.

[..]

Helemaal mee eens. Maar niet iedereen op deze aardbol is het daar mee eens. In een wereld waar goed of kwaad eeuwig zijn en dus niet bepaalt door een immer aan verandering onderhevige mensheid, durf ik zelfs te stellen dat een meerderheid van de wereldbevolking niet weet wat goed of kwaad is, in absolute zin, maar daar een eigen voorstelling van heeft of zelfs in het geheel in andere categorieen gedragingen indeeld.
sorry iedereen, ik ging vanuit mijn eigen gedachtengang redeneren :') ik ben niet met jouw eens over kwaad en goed, ik ben overtuigd dat iedereen weet wat goed en kwaad is, maar daar andere dingen bij denkt dan ik dat doe
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:46:47 #77
104871 remlof
Europees federalist
pi_181081513
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:05 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat viel behoorlijk tegen. Religies gingen juist ondergronds en waren dus volledig buiten het bereik van het regime. Je kan niet iets uitbannen wat in iemands hoofd zit.
Dat ben ik met je eens, maar ik wou alleen maar aangeven dat een overheid best een religie kan verbieden zonder meteen de gelovigen te vervolgen. En de Orthodox-Christelijke kerk was de facto verboden in de USSR terwijl die christenen zelf verder behoorlijk met rust werden gelaten.
pi_181081554
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:44 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

wat wil je hiermee zeggen ? als je iets afkeurt betekend het nog niet dat je het niet doet
Wat ik wil zeggen mag men bij dat geloof, seks hebben voor het huwelijk?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:48:58 ]
pi_181081586
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
pi_181081589
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:46 schreef remlof het volgende:

[..]

Dat ben ik met je eens, maar ik wou alleen maar aangeven dat een overheid best een religie kan verbieden zonder meteen de gelovigen te vervolgen.
Jij ontkent de vervolging van gelovigen in de Sovjet-Unie?
quote:
En de Orthodox-Christelijke kerk was de facto verboden in de USSR terwijl die christenen zelf verder behoorlijk met rust werden gelaten.
De Orthodox-Christelijke kerk was officieel geregistreerd in de Sovjet-Unie. Net als een aantal andere geloofgemeenschappen. En beleidend christenen werden alles behalve met rust gelaten.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181081629
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
Waarom zou ik dan nog ramadan houden?
Moet met ik daar ik niet gemachtigd ben trouwens.
pi_181081725
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_181081772
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:52 schreef john2406 het volgende:

[..]

Waarom zou ik dan nog ramadan houden?
Moet met ik daar ik niet gemachtigd ben trouwens.
ramadan is soort van verplicht voor (gezonde)moslims
pi_181081811
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:57 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ramadan is soort van verplicht voor (gezonde)moslims
Was bij de katholiek ook vasten geen vlees echter de kerk paste dat ooit aan, alleen op de vrijdag toch, tijdens het vasten?
pi_181081813
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
God heeft pijn als iemand seks heeft voor het huwelijk?
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 15:59:49 #86
104871 remlof
Europees federalist
pi_181081831
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:50 schreef oranjevogel1 het volgende:
Jij
Ik had het niet tegen jou. Opzouten.
pi_181081907
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:59 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik had het niet tegen jou. Opzouten.
Dus je wilt niet toegeven dat je de mensenrechtenschendingen in de Voormalige Sovjet-Unie op grond van geloofsovertuiging ontkent.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_181081922
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 15:59 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

God heeft pijn als iemand seks heeft voor het huwelijk?
Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennen
pi_181081939
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennen
En toch maakte die de mens naar zijn evenbeeld?

En nam van adam een rib en maakte daar een vrouw van.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 16:06:32 ]
pi_181081978
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:03 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennen
Maar honderdduizenden mensen hebben op welk moment van de dag dan ook seks voor het huwelijk. Dat moet dan wel een ongekend verdriet zijn dat God te verwerken heeft.
pi_181081992
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:04 schreef john2406 het volgende:

[..]

En toch maakte die de mens naar zijn evenbeeld?
ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleiden
pi_181082011
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleiden
Dus eigenlijk zijn de mensen allemaal broers en zussen?

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 16:09:12 ]
pi_181082042
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:06 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Maar honderdduizenden mensen hebben op welk moment van de dag dan ook seks voor het huwelijk. Dat moet dan wel een ongekend verdriet zijn dat God te verwerken heeft.
Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan God
pi_181082063
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan God
Zelfs als men niet delen doet heeft god pijn, help je naaste!
Hoeveel heb jij te delen?

En wat als die naaste te lui is om te gaan werken mag jij dan oordelen of je delen doet of niet?

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 16:11:23 ]
pi_181082094
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:08 schreef john2406 het volgende:

[..]

Dus eigenlijk zijn de mensen allemaal broers en zussen?
Nou ja broers en zussen...... Beetje wel heel erg ver in de tijd.... Maar we stammen er wel van af ja
pi_181082127
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:11 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Nou ja broers en zussen...... Beetje wel heel erg ver in de tijd.... Maar we stammen er wel van af ja
Inteelt dus, dan kan ik god het ja vergeven dat de mens zo geworden is of niet?
pi_181082128
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleiden
Dat blijf ik ook een onbegrijpelijk verhaal vinden. Ze hadden geen kennis van goed en kwaad, maar blijkbaar konden ze wel kwaad doen. Goed, dat kwam uit, iedereen zijn lesje geleerd? Nee, zo werkt dat niet. Iedereen wordt tot in de eeuwigheid gestraft. Zelfs alle generaties die zelfs de komende duizenden jaren nog niet eens bestaan. Dat zal ze leren.

Nou, goed, dat paradijs dus uit. Uiteindelijk een gezin van vier: vader, moeder, twee zonen. Wie was dan de moeder van de kleinkinderen van Adam en Eva?
pi_181082145
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:10 schreef john2406 het volgende:

[..]

Zelfs als men niet delen doet heeft god pijn, help je naaste!
Hoeveel heb jij te delen?

En wat als die naaste te lui is om te gaan werken mag jij dan oordelen of je delen doet of niet?
Je mag natuurlijk ook aan jezelf denken, maar barmhartigheid is een goede daad, een Kind van God hoort dat te doen door de liefde die hij/zij heeft voor God
pi_181082154
Eva was dat schuld die wou die appel hebben van die boom waar deze niet van mochten eten. toch?
pi_181082177
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:09 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan God
Dus als ik geen kind van God ben, dan maakt het niet uit? Waarom zou je dat dan wel willen zijn?
pi_181082197
En er werden twee zonen geboren, neukte die hun moeder?

Kain en Abel toch?
pi_181082202
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:13 schreef john2406 het volgende:
Eva was dat schuld die wou die appel hebben van die boom waar deze niet van mochten eten. toch?
Ja, maar doordat Adam er ook van genomen heeft en wij daarin delen als mensen doordat we geboren worden in zonde , delen wij de straf die op Adam gevallen is
pi_181082237
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:13 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Dus als ik geen kind van God ben, dan maakt het niet uit? Waarom zou je dat dan wel willen zijn?
Klinkt heel hard, maar ik ben er van overtuigd dat je dan reddeloos verloren gaat
pi_181082249
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:14 schreef john2406 het volgende:
En er werden twee zonen geboren, neukte die hun moeder?

Kain en Abel toch?
beetje normale taal aub, nee dat niet hoe kom je daarbij ?
pi_181082264
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:15 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Klinkt heel hard, maar ik ben er van overtuigd dat je dan reddeloos verloren gaat
Wat betekent dat?
pi_181082302
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:15 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wat betekent dat?
Dat je eeuwig pijn zult hebben, het is lastig te omschrijven wat de hel precies is, maar je zult eeuwig blijven branden
pi_181082305
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:14 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Ja, maar doordat Adam er ook van genomen heeft en wij daarin delen als mensen doordat we geboren worden in zonde , delen wij de straf die op Adam gevallen is
Tewijl Eva alleen een hongerige mens wou voeden?
Ergens toch krom he, nogmaals ik leef naar normen welke ikzelf voor mij gemaakt heb maar heb toch vele vraagtekens, zelfs een Bisschop in de familie, die wordt gek van mij als ik ga vragen.
pi_181082317
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:17 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat je eeuwig pijn zult hebben, het is lastig te omschrijven wat de hel precies is, maar je zult eeuwig blijven branden
Hm. Wie heeft dat zo geregeld?
pi_181082346
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:17 schreef john2406 het volgende:

[..]

Tewijl Eva alleen een hongerige mens wou voeden?
Ergens toch krom he, nogmaals ik leef naar normen welke ikzelf voor mij gemaakt heb maar heb toch vele vraagtekens, zelfs een Bisschop in de familie, die wordt gek van mij als ik ga vragen.
Omdat het een volmaakte paradijs was, hadden ze daar geen honger gekend, ik word er niet gek van hoor, ik word er alleen maar blij van dat je interesse hebt
pi_181082430
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:17 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hm. Wie heeft dat zo geregeld?
ik zou jouw adviseren om dit te lezen,
https://visie.eo.nl/2012/04/6-vragen-over-de-hel/
pi_181082509
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:18 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Omdat het een volmaakte paradijs was, hadden ze daar geen honger gekend, ik word er niet gek van hoor, ik word er alleen maar blij van dat je interesse hebt
Ah je denkt interesse, laat je maar niet voor het lapje houden van mij.
pi_181082538
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:23 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ah je denkt interesse, laat je maar niet voor het lapje houden van mij.
nou ja, wat ik bedoel, ik beantwoord graag je vragen ;)
pi_181082542
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:20 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ik zou jouw adviseren om dit te lezen,
https://visie.eo.nl/2012/04/6-vragen-over-de-hel/
Is Henk terug gekomen uit de hel daar deze dit kan toelichten, of kent hij iemand die er geweest is?
pi_181082572
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:25 schreef john2406 het volgende:

[..]

Is Henk terug gekomen uit de hel daar deze dit kan toelichten, of kent hij iemand die er geweest is?
is een professor die in geschiedenis gespecialiseerd is denk ik, je kunt ook dingen opzoeken
pi_181082596
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:20 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

ik zou jouw adviseren om dit te lezen,
https://visie.eo.nl/2012/04/6-vragen-over-de-hel/
Het staat er alleen impliciet, maar God dus?

Ik vind het nogal verwarrend, want op diezelfde pagina staat dat hij oneindig veel rechtvaardiger en oneindig veel genadiger is dan wij. Nou heb ik toevallig ook wel een redelijk sterk rechtvaardigheidsgevoel en gevoel voor genade ken ik ook wel, maar zelfs ik vind eeuwige marteling niet rechtvaardig, in geen enkel geval zelfs, en met genadig zijn heeft het al helemaal niks te maken.
pi_181082633
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:26 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

is een professor die in geschiedenis gespecialiseerd is denk ik
Nogmaals is hij er geweest of getuige ervan geweest of verteld deze alleen wat hij denkt te lezen?
En mag ik dat overnemen van hem zonder zelf erover te mogen oordelen?

Als men mij 1 Euro in de hand drukken doet, moet ik eerst zien dat die erin zit anders geloof ik het niet!
pi_181082640
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:27 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Het staat er alleen impliciet, maar God dus?

Ik vind het nogal verwarrend, want op diezelfde pagina staat dat hij oneindig veel rechtvaardiger en oneindig veel genadiger is dan wij. Nou heb ik toevallig ook wel een redelijk sterk rechtvaardigheidsgevoel en gevoel voor genade ken ik ook wel, maar zelfs ik vind eeuwige marteling niet rechtvaardig, in geen enkel geval zelfs, en met genadig zijn heeft het al helemaal niks te maken.
Wij kunnen God niet doorgronden, Hij is zo genadig omdat wij het niet verdiend hebben om te Leven, Door Jezus kruisdood wil hij al onze zonden opnemen
pi_181082648
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:28 schreef john2406 het volgende:

[..]

Nogmaals is hij er geweest of getuige ervan geweest of verteld deze alleen wat hij denkt te lezen?
En mag ik dat overnemen van hem zonder zelf erover te mogen oordelen?

Als men mij 1 Euro in de hand drukken doet, moet ik eerst zien dat die erin zit anders geloof ik het niet!
Je kan niet naar de hel zijn geweest en dan weer terugkomen, net zo min bij de hemel
pi_181082686
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:28 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Wij kunnen God niet doorgronden, Hij is zo genadig omdat wij het niet verdiend hebben om te Leven, Door Jezus kruisdood wil hij al onze zonden opnemen
Wéér zoiets. Volgens de regels van wie heb ik het nou weer niet verdiend om te leven? En als Jezus al voor onze zonden is gestorven, waar hebben we het dan nog over?
pi_181082691
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:28 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Wij kunnen God niet doorgronden, Hij is zo genadig omdat wij het niet verdiend hebben om te Leven, Door Jezus kruisdood wil hij al onze zonden opnemen
Ik denk dat Jezus genadiger moet zijn geweest, waarom zou die anders, aan het kruis, aan zijn vader vragen heer vergeef hun ze weten niet beter?
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 16:31:44 #121
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_181082698
Trump start even een oorlog met onze favo bijna EU-lid Turkije.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_181082733
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:30 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Wéér zoiets. Volgens de regels van wie heb ik het nou weer niet verdiend om te leven? En als Jezus al voor onze zonden is gestorven, waar hebben we het dan nog over?
Door zijn dood wil hij dat mensen mogen leven op aarde en Hem aanbidden, ik weet niet altijd heel goed op jullie vragen goed in te gaan, ligt niet aan jullie, meer aan mij, maar zou je in plaats van mij te vragen, informatie die je wilt weten op internet kunnen zoeken ? dank alvast
pi_181082764
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:33 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Door zijn dood wil hij dat mensen mogen leven op aarde en Hem aanbidden, ik weet niet altijd heel goed op jullie vragen goed in te gaan, ligt niet aan jullie, meer aan mij, maar zou je in plaats van mij te vragen, informatie die je wilt weten op internet kunnen zoeken ? dank alvast
Al met al doe jij het helemaal niet zo slecht hoor.
pi_181082790
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:35 schreef john2406 het volgende:

[..]

Al met al doe jij het helemaal niet zo slecht hoor.
Nou ja, ik weet van mijzelf dat ik meer over weet maar het niet zo goed uit kan leggen met het typen
pi_181082795
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:33 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Door zijn dood wil hij dat mensen mogen leven op aarde en Hem aanbidden, ik weet niet altijd heel goed op jullie vragen goed in te gaan, ligt niet aan jullie, meer aan mij, maar zou je in plaats van mij te vragen, informatie die je wilt weten op internet kunnen zoeken ? dank alvast
Hmja, ging me meer om de vraag hoe een individuele gelovige met dergelijke kwesties omgaat.

Ik vind het maar een wraakzuchtige, sadistische religie met talloze gaten in de logica.
pi_181082834
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:37 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Hmja, ging me meer om de vraag hoe een individuele gelovige met dergelijke kwesties omgaat.

Ik vind het maar een wraakzuchtige, sadistische religie met talloze gaten in de logica.
religie bevat ook niet enorm veel logica, het is geen wiskundeboek.. Het is een overtuiging/geloof waarbij kennis wel noodzakelijk is om uit te leggen maar niet van het allergrootst belang is, dat is namelijk het geloof, misschien heb ik je het ook wel lastiger gemaakt, maar dit is mijn kijk op het geloof
pi_181082884
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:40 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

religie bevat ook niet enorm veel logica, het is geen wiskundeboek.. Het is een overtuiging/geloof waarbij kennis wel noodzakelijk is om uit te leggen maar niet van het allergrootst belang is, dat is namelijk het geloof, misschien heb ik je het ook wel lastiger gemaakt, maar dit is mijn kijk op het geloof
Nou ja, en dat is ook wel het lastige. Ik kan het niet voor waar aannemen, jij kunt het niet voor onwaar aannemen.
pi_181082922
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:43 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, en dat is ook wel het lastige. Ik kan het niet voor waar aannemen, jij kunt het niet voor onwaar aannemen.
nee precies, zolang we maar elkaar met respect behandelen en respect hebben voor elkaars mening ;) Ik kan soms nog wel beter praten met ongelovigen dan met de mensen van mijn kerk over geloof
pi_181082988
quote:
14s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:31 schreef Ryon het volgende:
Trump start even een oorlog met onze favo bijna EU-lid Turkije.
Wel grappig dat de bullies nu ruzie met elkaar hebben.

Toen Erdogan in Washington was vond Trump hem fantastisch.
pi_181083002
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:43 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Nou ja, en dat is ook wel het lastige. Ik kan het niet voor waar aannemen, jij kunt het niet voor onwaar aannemen.
Daarom heet het geloof en geen wetenschap :P
pi_181083013
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:48 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Daarom heet het geloof en geen wetenschap :P
al kan je ook van mening verschillen over wetenschap en iets totaal uitsluiten
pi_181083079
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:17 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat je eeuwig pijn zult hebben, het is lastig te omschrijven wat de hel precies is, maar je zult eeuwig blijven branden
Maar de hel wordt toch zeker niet geleid door de satan?
De satan verleidt de mensen om slechte dingen te doen.
Maar gaat-ie ze er dan voor straffen als zij dat doen?
Het is toch god die de hel leidt dan, want die wil de mensen voor die slechte dingen straffen, hetgeen in de hel gebeurt.
Zou gek zijn als de satan die mensen zou straffen.
I´m back.
pi_181083172
Fidan Ekiz presentatrice Nieuwe Maan en everyone loses their mind.
pi_181083189
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:53 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Maar de hel wordt toch zeker niet geleid door de satan?
De satan verleidt de mensen om slechte dingen te doen.
Maar gaat-ie ze er dan voor straffen als zij dat doen?
Het is toch god die de hel leidt dan, want die wil de mensen voor die slechte dingen straffen, hetgeen in de hel gebeurt.
Zou gek zijn als de satan die mensen zou straffen.
God is de baas over het heelal... inclusief Satan. Maar Hij staat toe dat Satan demonen op pad stuurt om mensen te beproeven. Demonen verleiden, beschuldigen en bedriegen. Demonen domineren en boeien mensen die zich met zonden bezighouden. Demonen kunnen ziekten veroorzaken en zo lichamen en zielen vernietigen (Lukas 9:42).

Demonen kunnen bezit nemen van een mens die niet onder Gods bescherming valt (dat wil zeggen iemand die niet door Jezus Christus gered is van de zonde) en hem boosaardige dingen laten zeggen en doen (Matteüs 8:28-34). Het doel van demonen is om zo veel mogelijk mensen voor de eeuwigheid van God af te scheiden en met zich mee te sleuren naar de diepten van de eeuwige hel. Hun oorlogsstrategie bestaat uit het beïnvloeden van menselijke gedachten, zodat mensen de Heer Jezus afwijzen en in zonde leven. In Gods gemeente proberen zij mensen van de waarheid weg te leiden (1 Johannes 4:1).

Satan en demonen kunnen geen bezit nemen van werkelijke Christenen, omdat de Heilige Geest in hen woont en hen beschermt (1 Johannes 4:4). Al kunnen demonen mensen belasten en hen verleiden tot zondigen, toch kunnen zij mensen niet dwingen om de verkeerde keuze te maken. Demonen vrezen Gods aanwezigheid (Jakobus 2:19).
pi_181083240
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira

Stevig stukje instorting wel.
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 17:02:57 #136
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_181083275
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 17:01 schreef Jigzoz het volgende:
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira

Stevig stukje instorting wel.
Inderdaad, maar gelukkig ziet Erdo het allemaal niet zo zwart in...

quote:
"Zij hebben de dollar, wij hebben het volk, wij hebben Allah", aldus de Turkse president.
pi_181083312
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 16:58 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

God is de baas over het heelal... inclusief Satan. Maar Hij staat toe dat Satan demonen op pad stuurt om mensen te beproeven. Demonen verleiden, beschuldigen en bedriegen. Demonen domineren en boeien mensen die zich met zonden bezighouden. Demonen kunnen ziekten veroorzaken en zo lichamen en zielen vernietigen (Lukas 9:42).

Demonen kunnen bezit nemen van een mens die niet onder Gods bescherming valt (dat wil zeggen iemand die niet door Jezus Christus gered is van de zonde) en hem boosaardige dingen laten zeggen en doen (Matteüs 8:28-34). Het doel van demonen is om zo veel mogelijk mensen voor de eeuwigheid van God af te scheiden en met zich mee te sleuren naar de diepten van de eeuwige hel. Hun oorlogsstrategie bestaat uit het beïnvloeden van menselijke gedachten, zodat mensen de Heer Jezus afwijzen en in zonde leven. In Gods gemeente proberen zij mensen van de waarheid weg te leiden (1 Johannes 4:1).

Satan en demonen kunnen geen bezit nemen van werkelijke Christenen, omdat de Heilige Geest in hen woont en hen beschermt (1 Johannes 4:4). Al kunnen demonen mensen belasten en hen verleiden tot zondigen, toch kunnen zij mensen niet dwingen om de verkeerde keuze te maken. Demonen vrezen Gods aanwezigheid (Jakobus 2:19).
Maar de hel is een straf toch?
Maar dan toch een straf van god. God straft met de hel.
Ja, kun je wel zeggen ook Satan is gecreëerd door god, maar uit de tekstjes hierboven blijkt toch wel dat-ie zijn grip verloren heeft over die Gideons bende van satan en zijn elfjes.
I´m back.
pi_181083340
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 17:02 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Inderdaad, maar gelukkig ziet Erdo het allemaal niet zo zwart in...

[..]

Tientje op de dollar en 100 put-opties op Allah.
pi_181083342
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 14:46 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Men wil doorgaans niet geassocieerd worden met (extreem) rechts gedachtegoed. Dat is populair geworden na Fortuyn.
Ho even, Fortuyn was extreem- rechts?
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_181084369
Ik begrijp bijna niets van economische zaken, maar ik weet wel dat een dictator op termijn eigenlijk altijd funest is voor de economie. En wat doet Turkije? Een dictator in het zadel hijsen, hem daar houden en hem zijn macht uit laten breiden.

Hoe stom kun je zijn?
  vrijdag 10 augustus 2018 @ 18:08:28 #141
104871 remlof
Europees federalist
pi_181084418
quote:
1s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 17:06 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Ho even, Fortuyn was extreem- rechts?
Ja, Fortuyn was behoorlijk extreem rechts.
pi_181084452
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 18:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, Fortuyn was behoorlijk extreem rechts.
vond ik JanMaat van de Centrumdemocraten extremer,
pi_181084466
quote:
7s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 18:08 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, Fortuyn was behoorlijk extreem rechts.
Dat uitgerekend jij deze opmerking maakt. Man man man.
maandag 28 december 2020 20:34 schreef JustinK het volgende: De wereld heeft meer tong80's nodig.
pi_181084475
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 18:10 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

vond ik JanMaat van de Centrumdemocraten extremer,
Mwoah, daar kleefden wat meer openlijke nazi's aan, maar zijn uitspraken kun je inmiddels vrijwel letterlijk terughoren bij partijen als VVD en CDA.
pi_181084502
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 18:11 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Mwoah, daar kleefden wat meer openlijke nazi's aan, maar zijn uitspraken kun je inmiddels vrijwel letterlijk terughoren bij partijen als VVD en CDA.
Die partijen kontendraaien de hele tijd omdat ze niet precies weten waar ze staan, 1 ding wel namelijk alle winst voor de ondernemers
pi_181084533
Ondertussen in Hongarije: vanmiddag is plotseling de studie gender studies verboden.
pi_181084579
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 18:15 schreef Jigzoz het volgende:
Ondertussen in Hongarije: vanmiddag is plotseling de studie gender studies verboden.
Dat past zeker niet binnen in de ideologie van het nationaal-conservatisme :')
pi_181084634
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 18:19 schreef Geytenbeekje het volgende:

[..]

Dat past zeker niet binnen in de ideologie van het nationaal-conservatisme :')
Klopt. Dus dan mag onderzoek ook niet meer.
pi_181084672
quote:
“We must raise awareness to the fact that these programs are doing nothing to lift up our nation. In fact, they are destroying the values-centered mode of thinking that is still present in the countries of Central Europe,” wrote Mr. Nacsa in his letter to the rector of ELTE.
http://hungarianfreepress(...)e-banned-in-hungary/

Laten we wel wezen: in Nederland zou je binnen bepaalde kringen de handen ook wel op elkaar krijgen bij een dergelijk verbod.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 18:25:40 ]
pi_181084692
quote:
0s.gif Op vrijdag 10 augustus 2018 18:21 schreef Jigzoz het volgende:

[..]

Klopt. Dus dan mag onderzoek ook niet meer.
ligt er aan welk onderzoek, als het nou een studie sociologie was, dan had ik het toch eerlijk gezegd anders gevonden,
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')