Kan. Maar dan ben je toch vooral met jezelf in gesprek.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:37 schreef Mutant01 het volgende: [..] Ik ga niet graven, zeker niet met de searchfunctie van Fok!. Zinloos gebash is wat mij betreft wel degelijk een indicatie over het al of niet minderwaardig vinden van gelovigen.
Dat staat er dan ook helemaal niet.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:38 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Kritiek hebben op religie en geloof betekent nog niet dat je de mensen die geloven minderwaardig vind, dan ga je ridicuul ver.
Ik vind alle religie onzin, mijn schoonouders die zeer gelovig zijn zie ik als hele goede mensen die geen vlieg kwaad doen.
Uiteraard, mensen zijn vaak laf om daar eerlijk over te zijn.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:39 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kan. Maar dan ben je toch vooral met jezelf in gesprek.
Anoniem op een forum? Ik denk dat dat wel meevalt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:42 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Uiteraard, mensen zijn vaak laf om daar eerlijk over te zijn.
Men wil doorgaans niet geassocieerd worden met (extreem) rechts gedachtegoed. Dat is populair geworden na Fortuyn, die graag sprak over bijvoorbeeld de Islam als achterlijke cultuur. Wilders heeft dat stokje grotendeels overgenomen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:44 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Anoniem op een forum? Ik denk dat dat wel meevalt.
Sorry, maar zo stond het er wel.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:40 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat staat er dan ook helemaal niet.
Klopt en niet zoals jij dus in je post stelde. Ik had het over religieuzen, jij had het over religie.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:46 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Sorry, maar zo stond het er wel.
Toen Jigzoz stelde gelovigen niet minderwaardig te vinden zei jij: "Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?"
Daarmee insinueer je heel duidelijk dat als je negatief over religieuzen je praat je ze dus minderwaardig vind.
Dat is bij bepaalde onderwerpen niet te voorkomen. Zeker niet als we kijken naar wat er door jan alleman allemaal onder 'kritiek op religie' wordt geschaard.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:50 schreef Jigzoz het volgende:
Hoe dan ook: het standpunt van een ander invullen is niet vaak een goed idee.
Waar ligt de grens dan?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:52 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is bij bepaalde onderwerpen niet te voorkomen. Zeker niet als we kijken naar wat er door jan alleman allemaal onder 'kritiek op religie' wordt geschaard.
Vertel jij het maar. Hoe geloofwaardig is het om een mening onder 'kritiek op religie' te scharen, als er vervolgens op basis van die mening allerlei maatregelen tegen volgers van die religie genomen zouden worden?quote:
vaak bedoelt dan de gene, ik wil niet meer dat er nog meer moslims komenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Vertel jij het maar. Hoe geloofwaardig is het om een mening onder 'kritiek op religie' te scharen, als er vervolgens op basis van die mening allerlei maatregelen tegen volgers van die religie genomen zouden worden?
Als iemand stelt: ik wil geen Islam meer in Nederland. Wat denk je dan dat die persoon eigenlijk zegt? Zegt hij dan niet gewoon ik wil geen moslims in Nederland?
Let wel, ik zeg niet dat diegene dat niet zou mogen vinden - maar vraag mij gewoon af hoe je zo'n mening zou moeten interpreteren.
quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:43 schreef Ludachrist het volgende:
Critici zijn helemaal niet welkom. Je schikt je naar de goegemeente of je blijft maar lekker weg,
Dat zou het geval zijn als de kritiek nog enigszins ergens op slaat. Mind you dat de laatste 10 of 15 jaar het niveau van met name kritiek op religie uitermate kinderlijk is (in het publieke debat). Weinig toegevoegde waarde als je het mij vraagt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:58 schreef Geytenbeekje het volgende:
het is volgens mij juist wel goed als mensen jouw overtuiging bekritiseren, zo kan je mening leren vormen en nadenken hoe je je overtuiging gaat waarmaken
Is het al eens iemand terug gekomen en heeft je het een of ander toegelicht?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Jij vind dus alle theisten minderwaardig op grond van de ideologie, als beschreven in de Koran?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
ja inderdaad dat wel, vooral de islam/moslims zijn daar de dupe van, christenen niet zo denk ikquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat zou het geval zijn als de kritiek nog enigszins ergens op slaat. Mind you dat de laatste 10 of 15 jaar het niveau van met name kritiek op religie uitermate kinderlijk is (in het publieke debat). Weinig toegevoegde waarde als je het mij vraagt.
Jij wilt ontkennen dat mensen naar de Goelag zijn gestuurt op grond van hun geloofsovertuiging?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:01 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren
Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:03 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Jij wilt ontkennen dat mensen naar de Goelag zijn gestuurt op grond van hun geloofsovertuiging?
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:00 schreef Jigzoz het volgende:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige strafquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Dat viel behoorlijk tegen. Religies gingen juist ondergronds en waren dus volledig buiten het bereik van het regime. Je kan niet iets uitbannen wat in iemands hoofd zit.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:01 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren
Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:05 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
je weet niet wanneer je sterven gaatquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:06 schreef john2406 het volgende:
[..]
Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?
Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:05 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
Nee, jij stelt dat de Sovjet-Unie religie zou hebben uitgeband door gebedshuizen te sluiten. Terwijl het de Sovjet-Unie ten eerste niet is gelukt religie uit te bannen, en ten tweede hun pogingen om religie (anders dan de atheistische) uit te bannen gepaard gingen met groffe mensenrechtenschendingen. Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:04 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.
Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:07 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
je weet niet wanneer je sterven gaat
Dat boeten mag/moet je ook doen als je bekeerd bent, het zit zo, als je werkelijk een kind van God bent, dan heb je berouw over de zonden je doet er boete over. Als je niet een kind van God bent, kan je ook berouw hebben, maar dan meer omdat je het erg voor iemand anders vond, dan voor Godquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:07 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.
Ja, dus gelieve daar mee te stoppenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:07 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?
als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar levenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:09 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.
En zou ik het weten dan kan ik nog altijd!
Ben opgevoed protestant, huwgenoot, echter scholen waren katholiek en ook naar die levens overtuiging leef ik, echter ik draai niet ook mijn linker wang toe als men mij op de rechter slaan wil, dan ben ik ze voor.
jij bent remlof? of een medestander, die het ook niet zo nou neemt met de mensenrechten?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:13 schreef MichieldeRuyter het volgende:
[..]
Ja, dus gelieve daar mee te stoppen
je bedoelt verschil tussen protestant en katholiek,quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:13 schreef john2406 het volgende:
Veel verschil is er ja niet protestant of christen, protestant gelooft niet in de heilige ontvangenis en een dominee mag trouwen pastoor niet.
Mag moeten is voor mij maar 1 ding!quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:14 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar leven
Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelfquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:15 schreef john2406 het volgende:
[..]
Mag moeten is voor mij maar 1 ding!
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:04 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:16 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelf
Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?
Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen, een (oprechte) christen heeft dat welquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?
Jij bent van gisteren?
Die denken dat God ook weleens zijn dag niet heeft of zo?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)
in je eigen overtuiging.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:19 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen
Klopt, los van wat kleinere stromingen. Dat heeft echter weinig te maken met hetgeen je stelde in je vorige post. Dat is mijn punt.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:16 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?
dat is weer een ander verhaal, maar die geloven soms ook in Bijbelse Verhalen, ik ken er een die gelooft dat Maria een belangrijke betekenis heeft... wel meer katholistisch maar goed, een beetje tussen islam en christendom in, er zijn nog behoorlijk veel overeenkomstenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:20 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Die denken dat God ook weleens zijn dag niet heeft of zo?
Natuurlijk wel. In de Koran staat talloze keren dat ongelovigen voor eeuwig gemarteld zullen worden in de hel. Als dat het perfecte woord van God is en God ultiem rechtvaardig is, dan kan daar toch alleen maar uit volgen dat moslims die straf dus ultiem rechtvaardig vinden?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:21 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Klopt, los van wat kleinere stromingen. Dat heeft echter weinig te maken met hetgeen je stelde in je vorige post. Dat is mijn punt.
ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad, de christen verbind er consequenties aan in geestelijk en aards opzicht, een atheistisch mens alleen in aards opzichtquote:
Wat bedoel je hiermee?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:24 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad
Nee, zeker onder het postmodernisme vervaagt die grens aardig. Maar ook bijvoorbeeld Chinezen zijn vaak niet bekend met het begrip 'zonde'.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:24 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad
Als abstracte uitersten? Natuurlijk. Maar in concrete zin is dat vaak heel lastig.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:25 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
je weet toch wel het verschil tussen goed en kwaad ?
ben jij een chinees?, kom op zeg,quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:25 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Nee, zeker onder het postmodernisme vervaagt die grens aardig. Maar ook bijvoorbeeld Chinezen zijn vaak niet bekend met het begrip 'zonde'.
stelen is kwaad in concrete zin, iemand pijn doen, liegen, uitschelden , etc.. of denk jij dat het wel kan ?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Als abstracte uitersten? Natuurlijk. Maar in concrete zin is dat vaak heel lastig.
maakt dat wat uit? Jouw stelling heeft betrekking op bepaalde, maar niet alle, culturen in verschillende mate.quote:
Hangt van de context af. Al die dingen die je noemt komen nooit voor buiten een context, dus zelfs van die dingen kan ik niet zeggen dat ik ze per definitie slecht vind.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:28 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
stelen is kwaad in concrete zin, iemand pijn doen, liegen, uitschelden , etc.. of denk jij dat het wel kan ?
en wat als de ander ook in hongersnood verkeert ?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:30 schreef john2406 het volgende:
Stelen uit hongersnood is geen kwaad wat mij betreft, stelen om zich te verrijken weer wel.
liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn ideequote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:29 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
maakt dat wat uit? Jouw stelling heeft betrekking op bepaalde, maar niet alle, culturen in verschillende mate.
Zie je hoe lastig het ligt?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
Wat is daar dan te halen bij iemand wat ook honger heeft?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:31 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
en wat als de ander ook in hongersnood verkeert ?
Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
Iets niet vertellen is ook geen liegen toch?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:32 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn idee
Ja, maar heeft die Chinees of Zuid-Soedanees daar hetzelfde gevoel bij, als hij dat tegen jou doet?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:32 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn idee
Ieder volk heeft humanitaire waarden wat wel en niet kan, dat ligt aan de persoon zelf, hij is er verantwoordelijk voor de leugen en voor zijn eigen gedrag en gedachtes over het gedragquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:34 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Ja, maar heeft die Chinees of Zuid-Soedanees daar hetzelfde gevoel bij, als hij dat tegen jou doet?
wat wil je hiermee zeggen ? als je iets afkeurt betekend het nog niet dat je het niet doetquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:37 schreef john2406 het volgende:
Zo had ik ooit een collega, hield de ramadan, woonde samen met zijn vriendin.
Kreeg ik zo verteld hoor, want liegen is verboden, maar op de man/genderneutraal, vragen durft vaak niet iedereen.
Ja, maar die zijn dus niet even Universeel als jij wilt doen denken. Ook verschillen de motivaties om aan dergelijke geboden en verboden te houden tussen volken en individueen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:37 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ieder volk heeft humanitaire waarden wat wel en niet kan,
Helemaal mee eens. Maar niet iedereen op deze aardbol is het daar mee eens. In een wereld waar goed of kwaad eeuwig zijn en dus niet bepaalt door een immer aan verandering onderhevige mensheid, durf ik zelfs te stellen dat een meerderheid van de wereldbevolking niet weet wat goed of kwaad is, in absolute zin, maar daar een eigen voorstelling van heeft of zelfs in het geheel in andere categorieen gedragingen indeeld.quote:dat ligt aan de persoon zelf, hij is er verantwoordelijk voor de leugen en voor zijn eigen gedrag en gedachtes over het gedrag
sorry iedereen, ik ging vanuit mijn eigen gedachtengang redenerenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:44 schreef oranjevogel1 het volgende:
[..]
Ja, maar die zijn dus niet even Universeel als jij wilt doen denken. Ook verschillen de motivaties om aan dergelijke geboden en verboden te houden tussen volken en individueen.
[..]
Helemaal mee eens. Maar niet iedereen op deze aardbol is het daar mee eens. In een wereld waar goed of kwaad eeuwig zijn en dus niet bepaalt door een immer aan verandering onderhevige mensheid, durf ik zelfs te stellen dat een meerderheid van de wereldbevolking niet weet wat goed of kwaad is, in absolute zin, maar daar een eigen voorstelling van heeft of zelfs in het geheel in andere categorieen gedragingen indeeld.
Dat ben ik met je eens, maar ik wou alleen maar aangeven dat een overheid best een religie kan verbieden zonder meteen de gelovigen te vervolgen. En de Orthodox-Christelijke kerk was de facto verboden in de USSR terwijl die christenen zelf verder behoorlijk met rust werden gelaten.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat viel behoorlijk tegen. Religies gingen juist ondergronds en waren dus volledig buiten het bereik van het regime. Je kan niet iets uitbannen wat in iemands hoofd zit.
Wat ik wil zeggen mag men bij dat geloof, seks hebben voor het huwelijk?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:44 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
wat wil je hiermee zeggen ? als je iets afkeurt betekend het nog niet dat je het niet doet
Jij ontkent de vervolging van gelovigen in de Sovjet-Unie?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:46 schreef remlof het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar ik wou alleen maar aangeven dat een overheid best een religie kan verbieden zonder meteen de gelovigen te vervolgen.
De Orthodox-Christelijke kerk was officieel geregistreerd in de Sovjet-Unie. Net als een aantal andere geloofgemeenschappen. En beleidend christenen werden alles behalve met rust gelaten.quote:En de Orthodox-Christelijke kerk was de facto verboden in de USSR terwijl die christenen zelf verder behoorlijk met rust werden gelaten.
Waarom zou ik dan nog ramadan houden?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ramadan is soort van verplicht voor (gezonde)moslimsquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:52 schreef john2406 het volgende:
[..]
Waarom zou ik dan nog ramadan houden?
Moet met ik daar ik niet gemachtigd ben trouwens.
Was bij de katholiek ook vasten geen vlees echter de kerk paste dat ooit aan, alleen op de vrijdag toch, tijdens het vasten?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:57 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
ramadan is soort van verplicht voor (gezonde)moslims
God heeft pijn als iemand seks heeft voor het huwelijk?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:50 schreef Geytenbeekje het volgende:
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
Dus je wilt niet toegeven dat je de mensenrechtenschendingen in de Voormalige Sovjet-Unie op grond van geloofsovertuiging ontkent.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Ik had het niet tegen jou. Opzouten.
Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:59 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
God heeft pijn als iemand seks heeft voor het huwelijk?
En toch maakte die de mens naar zijn evenbeeld?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennen
Maar honderdduizenden mensen hebben op welk moment van de dag dan ook seks voor het huwelijk. Dat moet dan wel een ongekend verdriet zijn dat God te verwerken heeft.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:03 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennen
ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleidenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:04 schreef john2406 het volgende:
[..]
En toch maakte die de mens naar zijn evenbeeld?
Dus eigenlijk zijn de mensen allemaal broers en zussen?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleiden
Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan Godquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:06 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Maar honderdduizenden mensen hebben op welk moment van de dag dan ook seks voor het huwelijk. Dat moet dan wel een ongekend verdriet zijn dat God te verwerken heeft.
Zelfs als men niet delen doet heeft god pijn, help je naaste!quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:09 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan God
Nou ja broers en zussen...... Beetje wel heel erg ver in de tijd.... Maar we stammen er wel van af jaquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:08 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dus eigenlijk zijn de mensen allemaal broers en zussen?
Inteelt dus, dan kan ik god het ja vergeven dat de mens zo geworden is of niet?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:11 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Nou ja broers en zussen...... Beetje wel heel erg ver in de tijd.... Maar we stammen er wel van af ja
Dat blijf ik ook een onbegrijpelijk verhaal vinden. Ze hadden geen kennis van goed en kwaad, maar blijkbaar konden ze wel kwaad doen. Goed, dat kwam uit, iedereen zijn lesje geleerd? Nee, zo werkt dat niet. Iedereen wordt tot in de eeuwigheid gestraft. Zelfs alle generaties die zelfs de komende duizenden jaren nog niet eens bestaan. Dat zal ze leren.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:07 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleiden
Je mag natuurlijk ook aan jezelf denken, maar barmhartigheid is een goede daad, een Kind van God hoort dat te doen door de liefde die hij/zij heeft voor Godquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:10 schreef john2406 het volgende:
[..]
Zelfs als men niet delen doet heeft god pijn, help je naaste!
Hoeveel heb jij te delen?
En wat als die naaste te lui is om te gaan werken mag jij dan oordelen of je delen doet of niet?
Dus als ik geen kind van God ben, dan maakt het niet uit? Waarom zou je dat dan wel willen zijn?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:09 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan God
Ja, maar doordat Adam er ook van genomen heeft en wij daarin delen als mensen doordat we geboren worden in zonde , delen wij de straf die op Adam gevallen isquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:13 schreef john2406 het volgende:
Eva was dat schuld die wou die appel hebben van die boom waar deze niet van mochten eten. toch?
Klinkt heel hard, maar ik ben er van overtuigd dat je dan reddeloos verloren gaatquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:13 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Dus als ik geen kind van God ben, dan maakt het niet uit? Waarom zou je dat dan wel willen zijn?
beetje normale taal aub, nee dat niet hoe kom je daarbij ?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:14 schreef john2406 het volgende:
En er werden twee zonen geboren, neukte die hun moeder?
Kain en Abel toch?
Wat betekent dat?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:15 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Klinkt heel hard, maar ik ben er van overtuigd dat je dan reddeloos verloren gaat
Dat je eeuwig pijn zult hebben, het is lastig te omschrijven wat de hel precies is, maar je zult eeuwig blijven brandenquote:
Tewijl Eva alleen een hongerige mens wou voeden?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:14 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Ja, maar doordat Adam er ook van genomen heeft en wij daarin delen als mensen doordat we geboren worden in zonde , delen wij de straf die op Adam gevallen is
Hm. Wie heeft dat zo geregeld?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat je eeuwig pijn zult hebben, het is lastig te omschrijven wat de hel precies is, maar je zult eeuwig blijven branden
Omdat het een volmaakte paradijs was, hadden ze daar geen honger gekend, ik word er niet gek van hoor, ik word er alleen maar blij van dat je interesse hebtquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:17 schreef john2406 het volgende:
[..]
Tewijl Eva alleen een hongerige mens wou voeden?
Ergens toch krom he, nogmaals ik leef naar normen welke ikzelf voor mij gemaakt heb maar heb toch vele vraagtekens, zelfs een Bisschop in de familie, die wordt gek van mij als ik ga vragen.
Ah je denkt interesse, laat je maar niet voor het lapje houden van mij.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:18 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Omdat het een volmaakte paradijs was, hadden ze daar geen honger gekend, ik word er niet gek van hoor, ik word er alleen maar blij van dat je interesse hebt
nou ja, wat ik bedoel, ik beantwoord graag je vragenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:23 schreef john2406 het volgende:
[..]
Ah je denkt interesse, laat je maar niet voor het lapje houden van mij.
Is Henk terug gekomen uit de hel daar deze dit kan toelichten, of kent hij iemand die er geweest is?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
ik zou jouw adviseren om dit te lezen,
https://visie.eo.nl/2012/04/6-vragen-over-de-hel/
is een professor die in geschiedenis gespecialiseerd is denk ik, je kunt ook dingen opzoekenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:25 schreef john2406 het volgende:
[..]
Is Henk terug gekomen uit de hel daar deze dit kan toelichten, of kent hij iemand die er geweest is?
Het staat er alleen impliciet, maar God dus?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:20 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
ik zou jouw adviseren om dit te lezen,
https://visie.eo.nl/2012/04/6-vragen-over-de-hel/
Nogmaals is hij er geweest of getuige ervan geweest of verteld deze alleen wat hij denkt te lezen?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:26 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
is een professor die in geschiedenis gespecialiseerd is denk ik
Wij kunnen God niet doorgronden, Hij is zo genadig omdat wij het niet verdiend hebben om te Leven, Door Jezus kruisdood wil hij al onze zonden opnemenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:27 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Het staat er alleen impliciet, maar God dus?
Ik vind het nogal verwarrend, want op diezelfde pagina staat dat hij oneindig veel rechtvaardiger en oneindig veel genadiger is dan wij. Nou heb ik toevallig ook wel een redelijk sterk rechtvaardigheidsgevoel en gevoel voor genade ken ik ook wel, maar zelfs ik vind eeuwige marteling niet rechtvaardig, in geen enkel geval zelfs, en met genadig zijn heeft het al helemaal niks te maken.
Je kan niet naar de hel zijn geweest en dan weer terugkomen, net zo min bij de hemelquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:28 schreef john2406 het volgende:
[..]
Nogmaals is hij er geweest of getuige ervan geweest of verteld deze alleen wat hij denkt te lezen?
En mag ik dat overnemen van hem zonder zelf erover te mogen oordelen?
Als men mij 1 Euro in de hand drukken doet, moet ik eerst zien dat die erin zit anders geloof ik het niet!
Wéér zoiets. Volgens de regels van wie heb ik het nou weer niet verdiend om te leven? En als Jezus al voor onze zonden is gestorven, waar hebben we het dan nog over?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:28 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Wij kunnen God niet doorgronden, Hij is zo genadig omdat wij het niet verdiend hebben om te Leven, Door Jezus kruisdood wil hij al onze zonden opnemen
Ik denk dat Jezus genadiger moet zijn geweest, waarom zou die anders, aan het kruis, aan zijn vader vragen heer vergeef hun ze weten niet beter?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:28 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Wij kunnen God niet doorgronden, Hij is zo genadig omdat wij het niet verdiend hebben om te Leven, Door Jezus kruisdood wil hij al onze zonden opnemen
Door zijn dood wil hij dat mensen mogen leven op aarde en Hem aanbidden, ik weet niet altijd heel goed op jullie vragen goed in te gaan, ligt niet aan jullie, meer aan mij, maar zou je in plaats van mij te vragen, informatie die je wilt weten op internet kunnen zoeken ? dank alvastquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:30 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Wéér zoiets. Volgens de regels van wie heb ik het nou weer niet verdiend om te leven? En als Jezus al voor onze zonden is gestorven, waar hebben we het dan nog over?
Al met al doe jij het helemaal niet zo slecht hoor.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:33 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Door zijn dood wil hij dat mensen mogen leven op aarde en Hem aanbidden, ik weet niet altijd heel goed op jullie vragen goed in te gaan, ligt niet aan jullie, meer aan mij, maar zou je in plaats van mij te vragen, informatie die je wilt weten op internet kunnen zoeken ? dank alvast
Nou ja, ik weet van mijzelf dat ik meer over weet maar het niet zo goed uit kan leggen met het typenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:35 schreef john2406 het volgende:
[..]
Al met al doe jij het helemaal niet zo slecht hoor.
Hmja, ging me meer om de vraag hoe een individuele gelovige met dergelijke kwesties omgaat.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:33 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Door zijn dood wil hij dat mensen mogen leven op aarde en Hem aanbidden, ik weet niet altijd heel goed op jullie vragen goed in te gaan, ligt niet aan jullie, meer aan mij, maar zou je in plaats van mij te vragen, informatie die je wilt weten op internet kunnen zoeken ? dank alvast
religie bevat ook niet enorm veel logica, het is geen wiskundeboek.. Het is een overtuiging/geloof waarbij kennis wel noodzakelijk is om uit te leggen maar niet van het allergrootst belang is, dat is namelijk het geloof, misschien heb ik je het ook wel lastiger gemaakt, maar dit is mijn kijk op het geloofquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:37 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Hmja, ging me meer om de vraag hoe een individuele gelovige met dergelijke kwesties omgaat.
Ik vind het maar een wraakzuchtige, sadistische religie met talloze gaten in de logica.
Nou ja, en dat is ook wel het lastige. Ik kan het niet voor waar aannemen, jij kunt het niet voor onwaar aannemen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:40 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
religie bevat ook niet enorm veel logica, het is geen wiskundeboek.. Het is een overtuiging/geloof waarbij kennis wel noodzakelijk is om uit te leggen maar niet van het allergrootst belang is, dat is namelijk het geloof, misschien heb ik je het ook wel lastiger gemaakt, maar dit is mijn kijk op het geloof
nee precies, zolang we maar elkaar met respect behandelen en respect hebben voor elkaars meningquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou ja, en dat is ook wel het lastige. Ik kan het niet voor waar aannemen, jij kunt het niet voor onwaar aannemen.
Wel grappig dat de bullies nu ruzie met elkaar hebben.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:31 schreef Ryon het volgende:
Trump start even een oorlog met onze favo bijna EU-lid Turkije.
Daarom heet het geloof en geen wetenschapquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:43 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Nou ja, en dat is ook wel het lastige. Ik kan het niet voor waar aannemen, jij kunt het niet voor onwaar aannemen.
al kan je ook van mening verschillen over wetenschap en iets totaal uitsluitenquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:48 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daarom heet het geloof en geen wetenschap
Maar de hel wordt toch zeker niet geleid door de satan?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:17 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat je eeuwig pijn zult hebben, het is lastig te omschrijven wat de hel precies is, maar je zult eeuwig blijven branden
God is de baas over het heelal... inclusief Satan. Maar Hij staat toe dat Satan demonen op pad stuurt om mensen te beproeven. Demonen verleiden, beschuldigen en bedriegen. Demonen domineren en boeien mensen die zich met zonden bezighouden. Demonen kunnen ziekten veroorzaken en zo lichamen en zielen vernietigen (Lukas 9:42).quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:53 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Maar de hel wordt toch zeker niet geleid door de satan?
De satan verleidt de mensen om slechte dingen te doen.
Maar gaat-ie ze er dan voor straffen als zij dat doen?
Het is toch god die de hel leidt dan, want die wil de mensen voor die slechte dingen straffen, hetgeen in de hel gebeurt.
Zou gek zijn als de satan die mensen zou straffen.
Inderdaad, maar gelukkig ziet Erdo het allemaal niet zo zwart in...quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 17:01 schreef Jigzoz het volgende:
https://www.wisselkoers.nl/turkse_lira
Stevig stukje instorting wel.
quote:"Zij hebben de dollar, wij hebben het volk, wij hebben Allah", aldus de Turkse president.
Maar de hel is een straf toch?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 16:58 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
God is de baas over het heelal... inclusief Satan. Maar Hij staat toe dat Satan demonen op pad stuurt om mensen te beproeven. Demonen verleiden, beschuldigen en bedriegen. Demonen domineren en boeien mensen die zich met zonden bezighouden. Demonen kunnen ziekten veroorzaken en zo lichamen en zielen vernietigen (Lukas 9:42).
Demonen kunnen bezit nemen van een mens die niet onder Gods bescherming valt (dat wil zeggen iemand die niet door Jezus Christus gered is van de zonde) en hem boosaardige dingen laten zeggen en doen (Matteüs 8:28-34). Het doel van demonen is om zo veel mogelijk mensen voor de eeuwigheid van God af te scheiden en met zich mee te sleuren naar de diepten van de eeuwige hel. Hun oorlogsstrategie bestaat uit het beïnvloeden van menselijke gedachten, zodat mensen de Heer Jezus afwijzen en in zonde leven. In Gods gemeente proberen zij mensen van de waarheid weg te leiden (1 Johannes 4:1).
Satan en demonen kunnen geen bezit nemen van werkelijke Christenen, omdat de Heilige Geest in hen woont en hen beschermt (1 Johannes 4:4). Al kunnen demonen mensen belasten en hen verleiden tot zondigen, toch kunnen zij mensen niet dwingen om de verkeerde keuze te maken. Demonen vrezen Gods aanwezigheid (Jakobus 2:19).
Tientje op de dollar en 100 put-opties op Allah.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 17:02 schreef Linus_van_Pelt het volgende:
[..]
Inderdaad, maar gelukkig ziet Erdo het allemaal niet zo zwart in...
[..]
Ho even, Fortuyn was extreem- rechts?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:46 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Men wil doorgaans niet geassocieerd worden met (extreem) rechts gedachtegoed. Dat is populair geworden na Fortuyn.
Ja, Fortuyn was behoorlijk extreem rechts.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 17:06 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ho even, Fortuyn was extreem- rechts?
vond ik JanMaat van de Centrumdemocraten extremer,quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, Fortuyn was behoorlijk extreem rechts.
Dat uitgerekend jij deze opmerking maakt. Man man man.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:08 schreef remlof het volgende:
[..]
Ja, Fortuyn was behoorlijk extreem rechts.
Mwoah, daar kleefden wat meer openlijke nazi's aan, maar zijn uitspraken kun je inmiddels vrijwel letterlijk terughoren bij partijen als VVD en CDA.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:10 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
vond ik JanMaat van de Centrumdemocraten extremer,
Die partijen kontendraaien de hele tijd omdat ze niet precies weten waar ze staan, 1 ding wel namelijk alle winst voor de ondernemersquote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:11 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Mwoah, daar kleefden wat meer openlijke nazi's aan, maar zijn uitspraken kun je inmiddels vrijwel letterlijk terughoren bij partijen als VVD en CDA.
Dat past zeker niet binnen in de ideologie van het nationaal-conservatismequote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:15 schreef Jigzoz het volgende:
Ondertussen in Hongarije: vanmiddag is plotseling de studie gender studies verboden.
Klopt. Dus dan mag onderzoek ook niet meer.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:19 schreef Geytenbeekje het volgende:
[..]
Dat past zeker niet binnen in de ideologie van het nationaal-conservatisme
http://hungarianfreepress(...)e-banned-in-hungary/quote:“We must raise awareness to the fact that these programs are doing nothing to lift up our nation. In fact, they are destroying the values-centered mode of thinking that is still present in the countries of Central Europe,” wrote Mr. Nacsa in his letter to the rector of ELTE.
ligt er aan welk onderzoek, als het nou een studie sociologie was, dan had ik het toch eerlijk gezegd anders gevonden,quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 18:21 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Klopt. Dus dan mag onderzoek ook niet meer.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |