POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot in principe onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën. Iedereen is welkom voor een publiek debat.
-edit-
[ Bericht 14% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:41:59 ]
-edit-
[ Bericht 14% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:41:59 ]
Kan. Maar dan ben je toch vooral met jezelf in gesprek.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:37 schreef Mutant01 het volgende: [..] Ik ga niet graven, zeker niet met de searchfunctie van Fok!. Zinloos gebash is wat mij betreft wel degelijk een indicatie over het al of niet minderwaardig vinden van gelovigen.
Dat staat er dan ook helemaal niet.quote:
[..]
Kritiek hebben op religie en geloof betekent nog niet dat je de mensen die geloven minderwaardig vind, dan ga je ridicuul ver.
Ik vind alle religie onzin, mijn schoonouders die zeer gelovig zijn zie ik als hele goede mensen die geen vlieg kwaad doen.
Allah Al Watan Al Malik
Uiteraard, mensen zijn vaak laf om daar eerlijk over te zijn.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:39 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Kan. Maar dan ben je toch vooral met jezelf in gesprek.
Allah Al Watan Al Malik
Critici zijn helemaal niet welkom. Je schikt je naar de goegemeente of je blijft maar lekker weg,
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Anoniem op een forum? Ik denk dat dat wel meevalt.quote:
[..]
Uiteraard, mensen zijn vaak laf om daar eerlijk over te zijn.
Men wil doorgaans niet geassocieerd worden met (extreem) rechts gedachtegoed. Dat is populair geworden na Fortuyn, die graag sprak over bijvoorbeeld de Islam als achterlijke cultuur. Wilders heeft dat stokje grotendeels overgenomen.quote:
[..]
Anoniem op een forum? Ik denk dat dat wel meevalt.
Allah Al Watan Al Malik
Sorry, maar zo stond het er wel.quote:
[..]
Dat staat er dan ook helemaal niet.
Toen Jigzoz stelde gelovigen niet minderwaardig te vinden zei jij: "Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?"
Daarmee insinueer je heel duidelijk dat als je negatief over religieuzen je praat je ze dus minderwaardig vind.
Klopt en niet zoals jij dus in je post stelde. Ik had het over religieuzen, jij had het over religie.quote:
[..]
Sorry, maar zo stond het er wel.
Toen Jigzoz stelde gelovigen niet minderwaardig te vinden zei jij: "Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?"
Daarmee insinueer je heel duidelijk dat als je negatief over religieuzen je praat je ze dus minderwaardig vind.
Allah Al Watan Al Malik
Dat is bij bepaalde onderwerpen niet te voorkomen. Zeker niet als we kijken naar wat er door jan alleman allemaal onder 'kritiek op religie' wordt geschaard.quote:
Hoe dan ook: het standpunt van een ander invullen is niet vaak een goed idee.
Allah Al Watan Al Malik
Waar ligt de grens dan?quote:
[..]
Dat is bij bepaalde onderwerpen niet te voorkomen. Zeker niet als we kijken naar wat er door jan alleman allemaal onder 'kritiek op religie' wordt geschaard.
het is volgens mij juist wel goed als mensen jouw overtuiging bekritiseren, zo kan je mening leren vormen en nadenken hoe je je overtuiging gaat waarmaken
Vertel jij het maar. Hoe geloofwaardig is het om een mening onder 'kritiek op religie' te scharen, als er vervolgens op basis van die mening allerlei maatregelen tegen volgers van die religie genomen zouden worden?quote:
Als iemand stelt: ik wil geen Islam meer in Nederland. Wat denk je dan dat die persoon eigenlijk zegt? Zegt hij dan niet gewoon ik wil geen moslims in Nederland?
Let wel, ik zeg niet dat diegene dat niet zou mogen vinden - maar vraag mij gewoon af hoe je zo'n mening zou moeten interpreteren.
Allah Al Watan Al Malik
vaak bedoelt dan de gene, ik wil niet meer dat er nog meer moslims komenquote:
[..]
Vertel jij het maar. Hoe geloofwaardig is het om een mening onder 'kritiek op religie' te scharen, als er vervolgens op basis van die mening allerlei maatregelen tegen volgers van die religie genomen zouden worden?
Als iemand stelt: ik wil geen Islam meer in Nederland. Wat denk je dan dat die persoon eigenlijk zegt? Zegt hij dan niet gewoon ik wil geen moslims in Nederland?
Let wel, ik zeg niet dat diegene dat niet zou mogen vinden - maar vraag mij gewoon af hoe je zo'n mening zou moeten interpreteren.
quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 14:43 schreef Ludachrist het volgende:
Critici zijn helemaal niet welkom. Je schikt je naar de goegemeente of je blijft maar lekker weg,
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Dat zou het geval zijn als de kritiek nog enigszins ergens op slaat. Mind you dat de laatste 10 of 15 jaar het niveau van met name kritiek op religie uitermate kinderlijk is (in het publieke debat). Weinig toegevoegde waarde als je het mij vraagt.quote:
het is volgens mij juist wel goed als mensen jouw overtuiging bekritiseren, zo kan je mening leren vormen en nadenken hoe je je overtuiging gaat waarmaken
Allah Al Watan Al Malik
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren 
Is het al eens iemand terug gekomen en heeft je het een of ander toegelicht?quote:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Jij vind dus alle theisten minderwaardig op grond van de ideologie, als beschreven in de Koran?quote:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
ja inderdaad dat wel, vooral de islam/moslims zijn daar de dupe van, christenen niet zo denk ikquote:
[..]
Dat zou het geval zijn als de kritiek nog enigszins ergens op slaat. Mind you dat de laatste 10 of 15 jaar het niveau van met name kritiek op religie uitermate kinderlijk is (in het publieke debat). Weinig toegevoegde waarde als je het mij vraagt.
Jij wilt ontkennen dat mensen naar de Goelag zijn gestuurt op grond van hun geloofsovertuiging?quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 15:01 schreef remlof het volgende:
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren
Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.quote:
[..]
Jij wilt ontkennen dat mensen naar de Goelag zijn gestuurt op grond van hun geloofsovertuiging?
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.quote:
Ik vind dat soort kritiek ook vaak nogal eenzijdig en kleinzerig. Volgens de Koran ga ik naar de hel om eeuwig te branden vanwege mijn ongelovigheid. Nou, prima. Ik geloof daar toch niet in. Maar moslims zien in dat soort straffen doorgaans wel ultieme rechtvaardigheid. Kortom: het wordt ultiem rechtvaardig gevonden om ongelovigen voor eeuwig gruwelijk te martelen. De lat ligt meteen vrij hoog. Mag ik dan vinden dat dat vrij ziek is, of ben ik dan al religieuzen minderwaardig aan het vinden?
Allah Al Watan Al Malik
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige strafquote:
[..]
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Dat viel behoorlijk tegen. Religies gingen juist ondergronds en waren dus volledig buiten het bereik van het regime. Je kan niet iets uitbannen wat in iemands hoofd zit.quote:
Nou ja, in de Sovjetunie had men religie toch ook aardig uitgebannen. Simpelweg door de gebedshuizen te sluiten, niet door gelovigen te deporteren
Allah Al Watan Al Malik
Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?quote:
[..]
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
je weet niet wanneer je sterven gaatquote:
[..]
Christen toon berouw en het wordt je vergeven, doe ik wel op de laatste seconde dan?
Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.quote:
[..]
Dat is niet waar, als ik van mij zelf mag spreken, bij ons in de kerk zitten allemaal christenen, toch wordt er in onze kerk opgeroepen om zich te bekeren anders de eeuwige straf
Allah Al Watan Al Malik
Nee, jij stelt dat de Sovjet-Unie religie zou hebben uitgeband door gebedshuizen te sluiten. Terwijl het de Sovjet-Unie ten eerste niet is gelukt religie uit te bannen, en ten tweede hun pogingen om religie (anders dan de atheistische) uit te bannen gepaard gingen met groffe mensenrechtenschendingen. Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?quote:
[..]
Nee, jij legt me nu iets in de mond dat ik niet gezegd heb. Opzouten.
Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.quote:
[..]
je weet niet wanneer je sterven gaat
En zou ik het weten dan kan ik nog altijd!
Ben opgevoed protestant, huwgenoot, echter scholen waren katholiek en ook naar die levens overtuiging leef ik, echter ik draai niet ook mijn linker wang toe als men mij op de rechter slaan wil, dan ben ik ze voor.
Dat boeten mag/moet je ook doen als je bekeerd bent, het zit zo, als je werkelijk een kind van God bent, dan heb je berouw over de zonden je doet er boete over. Als je niet een kind van God bent, kan je ook berouw hebben, maar dan meer omdat je het erg voor iemand anders vond, dan voor Godquote:
[..]
Dat kan, ik weet niet hoe dat precies in het Christendom zit. Maar moslims gaan uit van de geboorte van een zondevrij mens. Ieder mens wordt geheel zonder zondes geboren. Dat is niet zo bij het Christendom meen ik - en dat maakt waarschijnlijk dat je zonder bekering ook eeuwig moet boeten voor die zondes. Dat is de logica die ik er nu maar even van maak.
Ja, dus gelieve daar mee te stoppenquote:
[..]
Maar aan het opzouten maak ik dus op dat jij voor een communistische dictatuur ben? Of leg ik je nu ook iets in de mond?
Veel verschil is er ja niet protestant of christen, protestant gelooft niet in de heilige ontvangenis en een dominee mag trouwen pastoor niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:14:15 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:14:15 ]
als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar levenquote:
[..]
Dat is dan pech er is nog nooit iemand geweest uit de hel of hemel die welke mij overtuigde naar hun woorden te leven.
En zou ik het weten dan kan ik nog altijd!
Ben opgevoed protestant, huwgenoot, echter scholen waren katholiek en ook naar die levens overtuiging leef ik, echter ik draai niet ook mijn linker wang toe als men mij op de rechter slaan wil, dan ben ik ze voor.
jij bent remlof? of een medestander, die het ook niet zo nou neemt met de mensenrechten?quote:
[..]
Ja, dus gelieve daar mee te stoppen
je bedoelt verschil tussen protestant en katholiek,quote:
Veel verschil is er ja niet protestant of christen, protestant gelooft niet in de heilige ontvangenis en een dominee mag trouwen pastoor niet.
er zijn wel meer verschillen, maar beter is om over de overeenkomsten te hebben
Mag moeten is voor mij maar 1 ding!quote:
[..]
als dat jouw overtuiging is dan moet je er zeker naar leven
Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelfquote:
[..]
Mag moeten is voor mij maar 1 ding!
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?quote:
[..]
Het probleem met dit soort meningen zit hem wat mij betreft in de (in mijn ogen dan weer) vrij zieke generaliseringen t.a.v. religie en/of religieuzen. Het eeuwig branden in hel hangt bijv. weinig samen met gelovigheid of ongelovigheid. Dat zou namelijk betekenen dat moslims (volgens hun religie) per definitie in de safe zone zitten en niet-gelovigen niet. Dat klopt niet.
Dat je dat vrij ziek noemt is trouwens tekenend. Ik vind het vrij ziek om het ultiem rechtvaardig te vinden om mensen voor in de eeuwigheid gruwelijk te martelen wegens hun ongeloof en daar zet jij dan als evenknie generaliserende aannames tegenover.
Enerzijds eeuwige marteling; anderzijds een generaliserende aanname. Ik zie de balans toch wat doorslaan.
[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:20:02 ]
Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?quote:
[..]
Het is een mogen, maar tegelijkertijd door je overtuiging een soort moeten voor jezelf
Jij bent van gisteren?
Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)quote:
[..]
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?
Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen, een (oprechte) christen heeft dat welquote:
[..]
Ik moet mij op de wang laten slaan en niks terug doen, of iemand voor zijn?
Jij bent van gisteren?
Die denken dat God ook weleens zijn dag niet heeft of zo?quote:
[..]
Alawieten en progressieve moslims denken daar wel iets anders over (ligt een beetje per persoon)
in je eigen overtuiging.quote:
[..]
Als je niet de christelijke overtuiging heb, dan geloof je wel in goed/kwaad maar niet dat je daarvoor ´boete´moet doen
Klopt, los van wat kleinere stromingen. Dat heeft echter weinig te maken met hetgeen je stelde in je vorige post. Dat is mijn punt.quote:
[..]
Er zijn wat betreft moslims toch wel een paar generaliseringen te maken toch? Verbeter me als ik het fout zeg, maar voor zo ongeveer alle moslims geldt de Koran toch als het woord van God en is God ultiem rechtvaardig? Of zijn er ook moslims die daar anders over denken?
Allah Al Watan Al Malik
Ik heb dat vaak gehad en dacht alleen jou straf komt wel, wat bleek die overleed een paar maanden ernaar, dan liever niet denken?
Wat zou ik nog allemaal tegoed hebben door dat denken?
Tegoeden wat ik liever niet hebben doe zeg ik dan.
Wat zou ik nog allemaal tegoed hebben door dat denken?
Tegoeden wat ik liever niet hebben doe zeg ik dan.
dat is weer een ander verhaal, maar die geloven soms ook in Bijbelse Verhalen, ik ken er een die gelooft dat Maria een belangrijke betekenis heeft... wel meer katholistisch maar goed, een beetje tussen islam en christendom in, er zijn nog behoorlijk veel overeenkomstenquote:
[..]
Die denken dat God ook weleens zijn dag niet heeft of zo?
Natuurlijk wel. In de Koran staat talloze keren dat ongelovigen voor eeuwig gemarteld zullen worden in de hel. Als dat het perfecte woord van God is en God ultiem rechtvaardig is, dan kan daar toch alleen maar uit volgen dat moslims die straf dus ultiem rechtvaardig vinden?quote:
[..]
Klopt, los van wat kleinere stromingen. Dat heeft echter weinig te maken met hetgeen je stelde in je vorige post. Dat is mijn punt.
ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad, de christen verbind er consequenties aan in geestelijk en aards opzicht, een atheistisch mens alleen in aards opzichtquote:
Wat bedoel je hiermee?quote:
[..]
ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad
Nee, zeker onder het postmodernisme vervaagt die grens aardig. Maar ook bijvoorbeeld Chinezen zijn vaak niet bekend met het begrip 'zonde'.quote:
[..]
ieder weldenkend mens gelooft in goed en kwaad
Als men nog niet het verschil weet van goed en kwaad of in zijn/haar eigenwereld leven doet, ziet men het nooit niet.
Als abstracte uitersten? Natuurlijk. Maar in concrete zin is dat vaak heel lastig.quote:
[..]
je weet toch wel het verschil tussen goed en kwaad ?
ben jij een chinees?, kom op zeg,quote:
[..]
Nee, zeker onder het postmodernisme vervaagt die grens aardig. Maar ook bijvoorbeeld Chinezen zijn vaak niet bekend met het begrip 'zonde'.
stelen is kwaad in concrete zin, iemand pijn doen, liegen, uitschelden , etc.. of denk jij dat het wel kan ?quote:
[..]
Als abstracte uitersten? Natuurlijk. Maar in concrete zin is dat vaak heel lastig.
maakt dat wat uit? Jouw stelling heeft betrekking op bepaalde, maar niet alle, culturen in verschillende mate.quote:
Hangt van de context af. Al die dingen die je noemt komen nooit voor buiten een context, dus zelfs van die dingen kan ik niet zeggen dat ik ze per definitie slecht vind.quote:
[..]
stelen is kwaad in concrete zin, iemand pijn doen, liegen, uitschelden , etc.. of denk jij dat het wel kan ?
Stelen uit hongersnood is geen kwaad wat mij betreft, stelen om zich te verrijken weer wel.
Anderzijds klop aan het worde gij geopend, is dat niet ook uit honger aankloppen?
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:31:26 ]
Anderzijds klop aan het worde gij geopend, is dat niet ook uit honger aankloppen?
[ Bericht 33% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:31:26 ]
en wat als de ander ook in hongersnood verkeert ?quote:
Stelen uit hongersnood is geen kwaad wat mij betreft, stelen om zich te verrijken weer wel.
Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn ideequote:
[..]
maakt dat wat uit? Jouw stelling heeft betrekking op bepaalde, maar niet alle, culturen in verschillende mate.
Zie je hoe lastig het ligt?quote:
Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
Objectieve moraliteit kan per definitie niet bestaan. Zelfs IS vindt dat ze het ultieme goed vertegenwoordigen.
Wat is daar dan te halen bij iemand wat ook honger heeft?quote:
[..]
en wat als de ander ook in hongersnood verkeert ?
Ik snap dat je het dan doet, maar of dat nou echt goed is....
Anderzijds de katholieke kerk is met goud behangen en heeft het nodige kapitaal, van stelen of gekregen?
Iets niet vertellen is ook geen liegen toch?quote:
[..]
liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn idee
Ja, maar heeft die Chinees of Zuid-Soedanees daar hetzelfde gevoel bij, als hij dat tegen jou doet?quote:
[..]
liegen tegen een chinees of een Zuid-Soedanees is hetzelfde naar mijn idee
Zo had ik ooit een collega, hield de ramadan, woonde samen met zijn vriendin.
Kreeg ik zo verteld hoor, want liegen is verboden, maar op de man/genderneutraal, vragen durft vaak niet iedereen.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:41:18 ]
Kreeg ik zo verteld hoor, want liegen is verboden, maar op de man/genderneutraal, vragen durft vaak niet iedereen.
[ Bericht 23% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:41:18 ]
Ieder volk heeft humanitaire waarden wat wel en niet kan, dat ligt aan de persoon zelf, hij is er verantwoordelijk voor de leugen en voor zijn eigen gedrag en gedachtes over het gedragquote:
[..]
Ja, maar heeft die Chinees of Zuid-Soedanees daar hetzelfde gevoel bij, als hij dat tegen jou doet?
wat wil je hiermee zeggen ? als je iets afkeurt betekend het nog niet dat je het niet doetquote:
Zo had ik ooit een collega, hield de ramadan, woonde samen met zijn vriendin.
Kreeg ik zo verteld hoor, want liegen is verboden, maar op de man/genderneutraal, vragen durft vaak niet iedereen.
Ja, maar die zijn dus niet even Universeel als jij wilt doen denken. Ook verschillen de motivaties om aan dergelijke geboden en verboden te houden tussen volken en individueen.quote:
[..]
Ieder volk heeft humanitaire waarden wat wel en niet kan,
Helemaal mee eens. Maar niet iedereen op deze aardbol is het daar mee eens. In een wereld waar goed of kwaad eeuwig zijn en dus niet bepaalt door een immer aan verandering onderhevige mensheid, durf ik zelfs te stellen dat een meerderheid van de wereldbevolking niet weet wat goed of kwaad is, in absolute zin, maar daar een eigen voorstelling van heeft of zelfs in het geheel in andere categorieen gedragingen indeeld.quote:dat ligt aan de persoon zelf, hij is er verantwoordelijk voor de leugen en voor zijn eigen gedrag en gedachtes over het gedrag
sorry iedereen, ik ging vanuit mijn eigen gedachtengang redenerenquote:
[..]
Ja, maar die zijn dus niet even Universeel als jij wilt doen denken. Ook verschillen de motivaties om aan dergelijke geboden en verboden te houden tussen volken en individueen.
[..]
Helemaal mee eens. Maar niet iedereen op deze aardbol is het daar mee eens. In een wereld waar goed of kwaad eeuwig zijn en dus niet bepaalt door een immer aan verandering onderhevige mensheid, durf ik zelfs te stellen dat een meerderheid van de wereldbevolking niet weet wat goed of kwaad is, in absolute zin, maar daar een eigen voorstelling van heeft of zelfs in het geheel in andere categorieen gedragingen indeeld.
ik ben niet met jouw eens over kwaad en goed, ik ben overtuigd dat iedereen weet wat goed en kwaad is, maar daar andere dingen bij denkt dan ik dat doe
Dat ben ik met je eens, maar ik wou alleen maar aangeven dat een overheid best een religie kan verbieden zonder meteen de gelovigen te vervolgen. En de Orthodox-Christelijke kerk was de facto verboden in de USSR terwijl die christenen zelf verder behoorlijk met rust werden gelaten.quote:
[..]
Dat viel behoorlijk tegen. Religies gingen juist ondergronds en waren dus volledig buiten het bereik van het regime. Je kan niet iets uitbannen wat in iemands hoofd zit.
Wat ik wil zeggen mag men bij dat geloof, seks hebben voor het huwelijk?quote:
[..]
wat wil je hiermee zeggen ? als je iets afkeurt betekend het nog niet dat je het niet doet
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 15:48:58 ]
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
Jij ontkent de vervolging van gelovigen in de Sovjet-Unie?quote:
[..]
Dat ben ik met je eens, maar ik wou alleen maar aangeven dat een overheid best een religie kan verbieden zonder meteen de gelovigen te vervolgen.
De Orthodox-Christelijke kerk was officieel geregistreerd in de Sovjet-Unie. Net als een aantal andere geloofgemeenschappen. En beleidend christenen werden alles behalve met rust gelaten.quote:En de Orthodox-Christelijke kerk was de facto verboden in de USSR terwijl die christenen zelf verder behoorlijk met rust werden gelaten.
Waarom zou ik dan nog ramadan houden?quote:
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
Moet met ik daar ik niet gemachtigd ben trouwens.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ramadan is soort van verplicht voor (gezonde)moslimsquote:
[..]
Waarom zou ik dan nog ramadan houden?
Moet met ik daar ik niet gemachtigd ben trouwens.
Was bij de katholiek ook vasten geen vlees echter de kerk paste dat ooit aan, alleen op de vrijdag toch, tijdens het vasten?quote:
[..]
ramadan is soort van verplicht voor (gezonde)moslims
God heeft pijn als iemand seks heeft voor het huwelijk?quote:
Je mag alles, maar Ik ben overtuigd dat je God er mee pijn doet, hoe dat bij de islam is weet ik niet precies
Dus je wilt niet toegeven dat je de mensenrechtenschendingen in de Voormalige Sovjet-Unie op grond van geloofsovertuiging ontkent.quote:
[..]
Ik had het niet tegen jou. Opzouten.
Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennenquote:
[..]
God heeft pijn als iemand seks heeft voor het huwelijk?
En toch maakte die de mens naar zijn evenbeeld?quote:
[..]
Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennen
En nam van adam een rib en maakte daar een vrouw van.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 16:06:32 ]
Maar honderdduizenden mensen hebben op welk moment van de dag dan ook seks voor het huwelijk. Dat moet dan wel een ongekend verdriet zijn dat God te verwerken heeft.quote:
[..]
Eerder verdriet, God is voor mij iemand die altijd heeft bestaan en eeuwig zal bestaan, Hij is ook nooit een mens geweest wat Jezus wel was. God kent daarom niet de emoties die wij als mensen kennen
ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleidenquote:
[..]
En toch maakte die de mens naar zijn evenbeeld?
Dus eigenlijk zijn de mensen allemaal broers en zussen?quote:
[..]
ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleiden
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 16:09:12 ]
Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan Godquote:
[..]
Maar honderdduizenden mensen hebben op welk moment van de dag dan ook seks voor het huwelijk. Dat moet dan wel een ongekend verdriet zijn dat God te verwerken heeft.
Zelfs als men niet delen doet heeft god pijn, help je naaste!quote:
[..]
Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan God
Hoeveel heb jij te delen?
En wat als die naaste te lui is om te gaan werken mag jij dan oordelen of je delen doet of niet?
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 16:11:23 ]
Nou ja broers en zussen...... Beetje wel heel erg ver in de tijd.... Maar we stammen er wel van af jaquote:
[..]
Dus eigenlijk zijn de mensen allemaal broers en zussen?
Inteelt dus, dan kan ik god het ja vergeven dat de mens zo geworden is of niet?quote:
[..]
Nou ja broers en zussen...... Beetje wel heel erg ver in de tijd.... Maar we stammen er wel van af ja
Dat blijf ik ook een onbegrijpelijk verhaal vinden. Ze hadden geen kennis van goed en kwaad, maar blijkbaar konden ze wel kwaad doen. Goed, dat kwam uit, iedereen zijn lesje geleerd? Nee, zo werkt dat niet. Iedereen wordt tot in de eeuwigheid gestraft. Zelfs alle generaties die zelfs de komende duizenden jaren nog niet eens bestaan. Dat zal ze leren.quote:
[..]
ja, Voor de zondeval, leefden er 2 mensen in het paradijs (Adam en Eva) die leefden volkomen zonder zonde, in Genesis 3 (dacht ik) staat er ook ergens; en God berouwde dat Hij de Mens heeft gemaakt, Hij bedoelt hiermee, dat Hij zelf de mensdom zonder zonde geschapen heeft, maar dat de mens door de duivel zich kan verleiden
Nou, goed, dat paradijs dus uit. Uiteindelijk een gezin van vier: vader, moeder, twee zonen. Wie was dan de moeder van de kleinkinderen van Adam en Eva?
Je mag natuurlijk ook aan jezelf denken, maar barmhartigheid is een goede daad, een Kind van God hoort dat te doen door de liefde die hij/zij heeft voor Godquote:
[..]
Zelfs als men niet delen doet heeft god pijn, help je naaste!
Hoeveel heb jij te delen?
En wat als die naaste te lui is om te gaan werken mag jij dan oordelen of je delen doet of niet?
Dus als ik geen kind van God ben, dan maakt het niet uit? Waarom zou je dat dan wel willen zijn?quote:
[..]
Elke zonde is teveel, ook als men dat niet doet en je wel een Kind van God bent, zondig je de hele dag door, maar door Zijn Genade wilt hij vergeving schenken aan ieder die oprecht zijn zonde belijd aan God
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |