| Mani89 | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:03 |
Treurig om te zien hoe dit prachtige land langzaam afglijdt richting barbarij. Als Stef Blok nog eens zijn gelijk wil halen hoeft hij alleen maar zijn blik richting het noorden te richten. Ik ben heel benieuwd hoe die aankomende verkiezingen daar gaan verlopen. [ Bericht 78% gewijzigd door sp3c op 21-07-2018 12:59:45 ] | |
| Starhopper | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:04 |
| Zweden! Prachtig land en lieve mensen maar helemaal kapot gemaakt | |
| Kapitein_Scheurbuik | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:07 |
| Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Dit is het resultaat van wegkijken en kumbaya zingen rond het kampvuur terwijl de problemen zich opstapelen. Gelukkig hebben ze dit over zichzelf afgeroepen. | |
| voetbalmanager2 | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:08 |
| Ik dacht eerst dat dit weer een bericht van hln.be was, maar deze teksten staan vandaag de dag gewoon in de volkskrant | |
| matigeuser | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:23 |
| Het is kut voor de Zweden, al hebben ze zich (net als wij) het wel over zichzelf afgeroepen door nooit aan de noodrem te trekken, maar het goede van deze berichten is dat wij Nederlanders hopelijk nog op tijd wakker worden. Laten we Zweden als voorbeeld nemen voor hoe het dus niet moet. | |
| TargaFlorio | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:24 |
Minder pijnlijk lijkt me. | |
| Harvest89 | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:45 |
| Het achterlijke Zweedse plan om de bevolking te verdrievoudigen door middel van massaimigratie is uitgelopen op een complete afgang, als resultaat van jarenlang soft wanbeleid. Ze hebben zich er geen flikker van aan getrokken en nu zitten ze midden in de ellende. Eigen schuld. | |
| oranjevogel1 | vrijdag 20 juli 2018 @ 18:51 |
| Alle socialisten terug naar Zweden! | |
| Schaapje1987 | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:09 |
Zo zitten wij er over 10 á 15 jaar ook bij. | |
| Papierversnipperaar | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:12 |
| Legalize! | |
| Lothiriel | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:14 |
| Legaliseer softdrugs en gooi al dat gepeupel buiten: problemen opgelost. Maar he da's te ingewikkeld voor die domme "niet stigmatiserende" politici | |
| vosss | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:18 |
Met een beetje pech al over 5 jaar. | |
| LXIV | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:23 |
| Zweden jaren 70. Ultra liberaal, vrij, modern, sociaal. Zweden nu: Mogadishu-light | |
| maan_man | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:27 |
Ooit van de Mocro Maffia gehoord? Wij waren ook niet tijdig wakker. | |
| Dutchguy | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:29 |
| Zweden was nog leuk in de tijd van Saab en Ericsson klaptelefoons. | |
| Anthonie1 | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:37 |
Multiculti is fantastisch!Het was nog een leuk land toen de enige vluchtelingen die ze kende uit Duitsland kwamen... | |
| WheeledWarrior | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:41 |
| Dat krijg je ervan als je blijft importeren uit (Noord-Afrika) en het Midden-Oosten. | |
| #ANONIEM | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:41 |
| |
| rutger05 | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:46 |
| Bijzonder triest. Politici en burgers hebben dit gewoon laten gebeuren in enkele decennia. Het lijkt wel of ze compleet gehersenspoeld zijn. | |
| WheeledWarrior | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:53 |
Er is een woord weggevallen in je quote. | |
| LXIV | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:54 |
Als je leest wat bijv de PvdA in 1975?nog zei over immigratie van negers... heel rationeel allemaal. Die collectieve waanzin is medio 80 ontstaan | |
| Beathoven | vrijdag 20 juli 2018 @ 19:56 |
| Misschien kan Zlatan Ibrahimovic het oplossen. Hij komt tenslotte uit die buurten. | |
| the-eye | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:00 |
Zou die tegenwoordig niet wat beter wonen? | |
| Beathoven | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:02 |
Uiteraard. Maar hij schijnt nog weleens terug te gaan en zich dan weer in zn element te voelen. Het is nog steeds een man van de straat. | |
| JannekeC5 | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:17 |
| Dit is een waarschuwing voor de EU mbt het binnen laten van immigranten, geef hen een visum maar nooit de bijv Nederlandse nationaliteit, zo kan je ze als ze geen werk hebben of crimineel zijn uitzetten. Ik hoop dat de linkse bende dit ook doorkrijgt want ook hier gaat het de verkeerde kant op. | |
| Anthonie1 | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:18 |
Hek erom. Probleem opgelost. | |
| Red_85 | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:27 |
Zal absoluut gaan lukken in Amsterdam in ieder geval met gl daar aan de macht. | |
| Red_85 | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:30 |
Die staan liever bij de trein liedjes te zingen over welkom in mijn land. Dus nee. Denk het niet. En daarom is het juist zo triest dat als je een rem op de migranten wil hebben, je je heil moet zoeken bij extreem rechts. Wat dus weer andere nadelen heeft. Zoals in Zweden. Of dat je als partij onterecht de nazi sticker opgeplakt krijgt, zoals in NL. | |
| RamboDirk | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:32 |
| Het voordeel van Zweden is dat het zo lekker groot is. Er zijn gebieden waar je nog steeds dat jaren 70 Zweedse sprookje kan leven en geen hoofddoekjes ziet. De grote steden zijn allang verloren. | |
| LXIV | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:34 |
| Los van het migrantenprobleem zou ik gewoon links zijn denk ik. Wat het natuur, milieu, werknemersrechten etc etc aangaat. Het migratieprobleem overschaduwd echter alle andere zaken.met straks 8 miljoen migranten valt de natuur of de verzorgingsstaat sowieso niet te redden💜 | |
| Anthonie1 | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:36 |
De verzorgingsstaat heeft sowieso zijn beste tijd gehad. | |
| Budapestenaar | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:51 |
Dit. | |
| Harvest89 | vrijdag 20 juli 2018 @ 20:56 |
Onderdeel van het Zweedse immigratieplan is om een groot deel van die gebieden op te vullen met kansloze islamitische import. Hopelijk zien ze nu in dat het de veiligheid niet bevorderd, en zetten ze er een stop achter. Maar er moeten waarschijnlijk nog ergere dingen gebeuren voordat ze echt wakker worden. | |
| vipergts | vrijdag 20 juli 2018 @ 21:10 |
Ja bij dat laatste klagen ze echt niet meer over de pijn. | |
| Dutchguy | vrijdag 20 juli 2018 @ 21:11 |
Niet dat soort straten denk ik. | |
| Harvest89 | vrijdag 20 juli 2018 @ 22:03 |
Dit klinkt eigenlijk best fout. gaat hij dan opeens drugs dealen en vrouwen aanranden just like the good o'l times? | |
| maan_man | vrijdag 20 juli 2018 @ 22:07 |
PVV is behoudens migratie ook redelijk links. | |
| Jellereppe | vrijdag 20 juli 2018 @ 22:13 |
| Lastig. | |
| Hathor | vrijdag 20 juli 2018 @ 22:22 |
| Afrikanen binnenhalen=zelf Afrika worden. | |
| LXIV | vrijdag 20 juli 2018 @ 23:45 |
Het nadeel is alleen dat je in ons klimaat niet overleefd als je passief onder een boom blijft liggen en het fruit wat er af valt in je mond stopt. | |
| SugeLucky | zaterdag 21 juli 2018 @ 00:34 |
| Lijkt me zaak om het leger in te schakelen en ze allemaal weer op het vliegtuig terug naar huis te zetten. Kans verkeken. Heel het Westen zal op deze manier naar de donder gaan. Liever harde maatregelen en racistisch of whatever worden genoemd dan op deze manier ten onder gaan. | |
| Beathoven | zaterdag 21 juli 2018 @ 00:58 |
Yes Nee dat geloof ik niet nee | |
| cempexo | zaterdag 21 juli 2018 @ 06:30 |
| In september zijn er landelijke verkiezingen., ik kom regelmatig in Zweden. Ik ken de actuele polls die door de Zweedse regering constant wordt 'bijgewerkt', sussende woorden en heilige beloftes. Bij de Zweedse D66 socialisten en vooral de Zweedse D66 ambtenaren loopt het dun door de broek. Het wordt -is al- einde verhaal voor hen. [ Bericht 43% gewijzigd door cempexo op 21-07-2018 07:11:20 ] | |
| Pietverdriet | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:05 |
Pardon? Zweden had in die tijd een socialistische heilstaatwaan waar als je veel verdiende meer belasting betaalde dan je aan inkomen had, Astrid Lindgren betaalde 102% | |
| DUTCHKO | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:09 |
Doet mij denken aan Nederland en Duitsland. | |
| cempexo | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:16 |
| Zweden maakt een wet die elke kritiek op de immigratie tot een misdaad verklaart. https://ejbron.wordpress.(...)n-misdaad-verklaart/ Je mag dus je collega op het werk aangeven. Leiders van een Zweedse organisatie, profit of non profit hebben een -hoge- functie binnen de Zweedse politiek. (Anders wordt je ook geen leider) De goed en hoogopgeleiden verlaten het land: https://www.thelocal.se/2(...)er-are-moving-abroad Net zoals in Nederland trouwens: https://www.visionair.nl/(...)troom-uit-nederland/ | |
| cempexo | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:23 |
Alsmede: Zweden dwong duizenden tot sterilisatie om 'raszuiverheid'. https://www.volkskrant.nl(...)uiverheid-~b1a8de65/ | |
| Pietverdriet | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:25 |
Breek me bek niet los over Zweden in de oorlog Hofleverancier van de Duitse oorlogsindustrie en witwasser van geroofde waardepapieren | |
| Lyrebird | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:33 |
Net als de Zwitsers. | |
| Lyrebird | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:38 |
Dweilen met de kraan open is een linkse hobby. Amsterdam die 500 extra agenten eist. Zelfde laken en pak. | |
| Pietverdriet | zaterdag 21 juli 2018 @ 07:49 |
Yep | |
| Enchanter | zaterdag 21 juli 2018 @ 08:07 |
| Rechtse propaganda Schuld van Trump , Wilders en de Rabobank natuurlijk Beter bouwen ze gewoon een groot hek om Zweden , gaat ‘m niet meer worden | |
| Harvest89 | zaterdag 21 juli 2018 @ 09:50 |
In hun partijprogramma op zich wel. Maar hun stemgedrag in de kamer laat duidelijk wat anders zien. Ze zijn duidelijk rechts liberaal. | |
| Bloemkool | zaterdag 21 juli 2018 @ 10:23 |
| Actief en preventief uitzetten. Misschien eerst eens grote schoonmaak. Dit soort rotzooi moeten we toch niet willen. | |
| cempexo | zaterdag 21 juli 2018 @ 11:14 |
Als de Zweedse grenzen dicht gaan, dat is het plan dat Zweeds rechts straks invoert, dan zijn alle grenzen in Noord Europa gesloten. De vraag: Naar welk land zal die en de nieuwe rotzooi dan gaan ? Nadenktip voorbeeld en moraal: het land dat het beste betaald is de winnaar. Alvast gefeliciteerd Nederland met jullie duizenden nieuwe vrienden en nieuwe buren: [ Bericht 1% gewijzigd door cempexo op 21-07-2018 11:22:34 ] | |
| Maharski | zaterdag 21 juli 2018 @ 11:44 |
| Gezwellig hè, multicultuur | |
| RamboDirk | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:18 |
| maar is het niet zo dat Zweden momenteel een van de strengste immigratiebeleid heeft van Europa, dit naar aanleiding van de tsunami van de afgelopen 3 jaar? En dat "massaal" Iraakse en Afghaanse mannen worden uitgezet welke zich voordoen als minderjarigen? | |
| zarosje | zaterdag 21 juli 2018 @ 12:35 |
Ik zou het Zweden van de jaren 70 ook niet echt vrij of liberaal noemen. 70% van het BBP naar de overheid, waren ze helemaal van de pot gerukt toen? En wij maar klagen over de belastingen hier Volgens mij zijn die Zweden nooit helemaal goed geweest. Eerst laten ze zich keihard naaien door vadertje staat, nu laten ze zich naaien door alle vriendelijke en lieve cultuurpareltjes. Je zou maar een Zweed zijn | |
| bluemoon23 | zaterdag 21 juli 2018 @ 16:58 |
Nederland zat in de jaren 80 ook boven de 60% hoor..... | |
| Lothiriel | zaterdag 21 juli 2018 @ 17:08 |
| In Zweden kennen ze precies enkel uitersten. Van sterilisatieprogramma's om de bevolking zo "gezond" en "Noords" mogelijk te houden tot het grootste uitschot van de wereld vrijelijk binnenhalen, en dat allemaal binnen 50 jaar van elkaar. | |
| nixxx | zaterdag 21 juli 2018 @ 17:30 |
En binnenkort heropvoedingskampen voor dit tuig 100km noord van Kiruna? | |
| bluemoon23 | zaterdag 21 juli 2018 @ 17:36 |
| Waarom niet in Kiruna zelf ? Beetje stenen bikken in die mijn daar enzo. Dan maken ze zichzelf nog een beetje nuttig..... | |
| Bart2002 | zaterdag 21 juli 2018 @ 17:39 |
Dat is omdat wij toestaan dat zij die geen waarde toevoegen (denk aan de financiële gangsters) een steeds groter deel van de cake nemen. En wij laten dat toe. Dat hoeft niet zo te gaan natuurlijk. Als zij hun deel gedwongen door de gemeenschap waar zij in leven moeten afdragen is de verzorgingsstaat prima mogelijk in Nederland. Tot op bepaalde hoogte natuurlijk zoals dat met alle vraagstukken van herverdeling is. Ik vind dit soort statements wat te makkelijk en een goed voorbeeld van lui denken. Zoals het niet gaat is geen natuurwet ofzo. Hoewel zeer veel users hier denken dat dat wel zo is. "Ieder voor zich", dat levert (als je erover nadenkt tenminste) een inktzwart toekomstbeeld op. | |
| Lothiriel | zaterdag 21 juli 2018 @ 17:53 |
Ik ben niet voor heropvoedingskampen en aanverwanten. Ik ben voor een streng migratiebeleid waarbij enkel mensen die onmiddellijk en aantoonbaar toegevoegde waarde hebben aan de samenleving (dwz of reeds een job hebben of een opleiding waar het land nood aan heeft en zodoende snel een job zullen hebben) én beloven zich te zullen aanpassen als ze zich definitief willen vestigen, o.a. met een taaltest. Maar als je zoiets voorstelt ben je voor veel mensen een nazi, en daar kan ik echt geen begrip voor opbrengen. Canada wordt alom geprezen voor hun vrijgevige en geweldige multiculturele samenleving: wel probeer maar eens Canadees te worden zonder Engels en/of Frans te kennen en reeds een job te hebben in het land. Een tip: dat gaat niet. Waarom is dat in Europa dan zo'n taboe? | |
| LXIV | zaterdag 21 juli 2018 @ 18:23 |
Taboes worden verklaard om de discussie te smoren. En discussies zijn niet gewenst omdat daarmee de logische conclusie naar boven komt. | |
| Homey | zaterdag 21 juli 2018 @ 18:33 |
Justin Trudeau wordt gezien als een held, maar wat er niet bij wordt verteld is dat zijn immigratiebeleid een kopie is van die van Thierry Baudet. | |
| WheeledWarrior | zaterdag 21 juli 2018 @ 19:00 |
Canada en Australië grenzen niet over land aan het Midden-Oosten. Of bijna over land aan Noord-Afrika zoals Spanje en Italië. Ze zijn dus veel moeilijker te bereiken voor illegale migranten. | |
| Lothiriel | zaterdag 21 juli 2018 @ 19:05 |
Ja dat is de praktische kant, maar dat verklaart niet waarom het migratiebeleid van Canada geen wrevel oproept bij onze SJW vrienden en aanhang. Meneer Trudeau wordt altijd toegejuicht zo lijkt het wel, terwijl zijn land een extreem selectief migratiebeleid voert, veel minder vrij dan welk Europees land dan ook hanteert. Nochtans wordt het een voorbeeld genoemd, dus vraag ik me af: waarom? Omdat Trudeau een knap snoetje heeft? | |
| Manke | zaterdag 21 juli 2018 @ 19:06 |
| Marrakesh verklaring 2018 | |
| Solstice1 | zaterdag 21 juli 2018 @ 19:19 |
Die landroute is toch vrijwel afgesloten? De middellandse zee lijkt me ook niet verschrikkelijk moeilijk te bewaken. | |
| Marcus_Zaagius | zaterdag 21 juli 2018 @ 19:45 |
![]() | |
| Manke | zaterdag 21 juli 2018 @ 20:30 |
| thedeedster | zaterdag 21 juli 2018 @ 20:40 |
Allemaalde schuld van Blok. Echt waar... | |
| zarosje | zaterdag 21 juli 2018 @ 20:48 |
Dat was ook niet goed. Maar Zweden was nog een stukje extremer. Ach ja, het is eigenlijk best wel een mooi land. De steden in Zweden zijn qua geweld nog lang niet zo erg als bepaalde gebieden in Amerikaanse steden. Maar ik hoop dat Amerika qua geweld en misdaad nooit de maatstaf wordt hier. | |
| the-eye | zaterdag 21 juli 2018 @ 22:11 |
Misschien omdat de sjw weet dat er hordes illegalen binnenkomen die niet in de cijfers genoemd worden? | |
| Lothiriel | zaterdag 21 juli 2018 @ 22:48 |
Dat doet totaal niet ter zake. Bewaak de grenzen en sta enkel legale immigratie toe, en je bent er. Europese lidstaten afzonderlijk kunnen dat niet, maar bvb de Middellandse zee is makkelijk te bewaken alsook de grenzen met Turkije die heel beperkt zijn. Er moet gewoon een wil zijn en dan komen er geen illegalen meer zomaar binnen. Maar dat vraagt natuurlijk krachtdadig optreden, iets waar het Europese politici sowieso aan ontbreekt. | |
| Anthonie1 | zondag 22 juli 2018 @ 01:38 |
Je hebt teveel vertrouwen in de mens. | |
| Lyrebird | zondag 22 juli 2018 @ 02:21 |
Nee. Het verschil is dat ze daar al lang geleden de knop om hebben gezet, en alleen immigranten die iets bij kunnen dragen binnen laten. In Europa is er te lang doorgeklooid met kansenparels en andere eufemismes uit de geitewollensokkenkoker. De afgelopen jaren heb ik me verbaasd over het bootjesbeleid. Maar “je kunt toch geen hek om Europa heen zetten.” “Als mensen binnen willen komen, dan komen ze binnen.” Precies dezelfde kansloze discussies met dooddoeners die we eerder over vandalisme en hooliganisme hebben gevoerd, waarbij niet de wortel van het probleem wordt aangepakt, maar er halfslachtig aan symptoombestrijding wordt gedaan. Nogmaals, je komt Japan, de VS of Australië niet in zonder dat je de juiste papieren hebt. Dat die landen geen grens hebben met noord Afrika en het MO is geen excuus. Juist het feit dat Europa wel zulke grenzen heeft laat zien hoe belangrijk het is om zulke maatregelen te hebben. Enfin, het volk verdient de leiders die het heeft. | |
| Voice_Over | zondag 22 juli 2018 @ 08:27 |
Zweden, een mooi land maar helemaal kapot gemaakt door migranten. Stef Blok heeft dus gelijk. | |
| Nobu | zondag 22 juli 2018 @ 11:07 |
Toen de bootjes massaal richting Australië begonnen te komen is de Australische kustwacht ze gewoon consequent terug gaan slepen richting Indonesië. In de gevallen waar dat onmogelijk was droppen ze iedereen in een of ander akelig kamp op PNG of Nauru. Resultaat? Na een paar jaar probeert bijna niemand het nog. | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 11:34 |
En dus weten ze andere manieren te vinden. Het aantal toegewezen asielaanvragen is er niet door gedaald. De populatie illegalen loopt nog steeds gestaag op. Werkelijk het enige statistiekje wat gedaald is is inderdaad het aantal dat per boot komt, maar verder is het netto resultaat 0,0. Dus het klinkt heel cool. Maar het werkt verder voor geen meter. Leuk feitje: de grootste groep in vreemdelingendetentie in Australië: Nieuw-Zeelanders. En die kwamen echt niet met een bootje. Nouja, misschien een cruiseschip. | |
| Solstice1 | zondag 22 juli 2018 @ 11:44 |
Ze komen nu met het vliegtuig? Want dat lijkt me ook niet heel moeilijk te voorkomen. | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 11:44 |
Uhm? De VS? Hebben die niet de grootste populatie illegalen ter wereld (zo'n 3% van de bevolking), op conflictzones in Afrika/MO na? Moest daar niet een muur gaan komen? | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 11:51 |
Met het vliegtuig is ook niet altijd te voorkomen, gewoon blijven hangen met je toeristenvisum. Vals paspoort aanschaffen. Verstoppen in het ruim. Genoeg te bedenken. En anders ga je met een containerschip, je vaart een andere route met je krakkemikbootje of je teleporteert jezelf. Weet ik veel wat voor creatieve breinen mensen hebben. Illegale migratie ga je nooit stoppen. Je kan hoogstens wat hindernissen opwerpen, waar altijd vrij snel wel een weg omheen gevonden wordt. | |
| Kapitein_Scheurbuik | zondag 22 juli 2018 @ 12:10 |
Heb je enige bronnen om je beweringen mee te staven. Vooral die waaruit blijkt dat het nettoresultaat 0,0 is ben ik erg benieuwd naar. Wat versta je onder een toegewezen asielaanvraag? Een verblijfsvergunning? | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 12:36 |
Hier zelfs onder elkaar: https://en.wikipedia.org/wiki/Asylum_in_Australia#Statistics (Ja, is Wikipedia, maar de bronnen staan erbij en heb geen zin die te checken) Aantal toegewezen asielaanvragen (dus inderdaad Australische variant van een verblijfsvergunning) en er onder aantal aankomsten per boot. Zoals je ziet heeft dat amper invloed. Er zit een piekje in bij de grootste intocht van bootmigranten, maar die komt daarna ook weer terug als die al naar bijna 0 is gebracht. Dus of daar relatie in zit is maar de vraag. Sowieso is die piek op het totaal niet echt indrukwekkend. Krijg zo snel geen goede bron over groei van aantal illegalen. Anders dan dat het aantal mensen dat blijft na verloop van visa de afgelopen 5 jaar met 6% is gestegen (peildatum: juni 2017): https://au.news.yahoo.com(...)s-show-36043358.html | |
| Solstice1 | zondag 22 juli 2018 @ 14:30 |
| Aantal toegewezen asielaanvragen boeit totaal niet, dat zijn mensen die je zelf om een of andere reden binnenlaat. Canada heeft daar bijv. een behoorlijke set criteria voor. Wat illegaal binnenkomt/blijft is interessant. Als al die illegalen op dat eiland dat ze afgehuurd hebben zitten heb je er als maatschappij al geen last van. Krijg je wel last van een illegaal gaat ie richting eiland. Dat lijkt me toch een vrij solide oplossing. In dat statistiekje van je blijkt dat het aantal aankomsten per boot naar 0 is gevallen trouwens. | |
| DrMabuse | zondag 22 juli 2018 @ 14:53 |
En dat in de Volkskrant zowaar. De bergen boter op de vooral linkse media hoofden smelten zelfs met deze hitte niet. Dit soort signalen waren er al jaren maar werden veelal steevast weggehoond als fantasie van enge xenofobe witte mensen. Om te huilen is het. | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 17:07 |
Als het aantal toegewezen asielaanvragen stabiel blijft en het aantal illegalen stijgt. Dan werkt het dus blijkbaar niet als maatregel om (asiel- en ongewenste arbeids)migranten buiten te houden. En is het dus vooral stoer law-and-order macho-gedrag, maar volkomen waardeloos als je echt een probleem aan het oplossen bent. En een enorme verspilling van geld en mankracht is het ook nog eens. | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 17:25 |
| En voor wat betreft Zweden: laten we niet overdrijven, Zweden is nog steeds 1 van de prettigste en veiligste landen om in te leven. Wat er wel aan de hand is in Zweden, maar ook Nederland en grote delen van de wereld is de toename van nietsontziende en gewelddadige georganiseerde criminaliteit. En dat is in zekere zin meer een probleem van Amerikanisering dan persé van migratie. Dit fenomeen is begonnen in de VS toen Mexicaanse en Zuid-Amerikaanse kartels zich gingen invechten in de onderwereld. Dat deden ze door extreem gewelddadig en meedogenloos te zijn. Dat was vrij succesvol, want ze beheersen daar nu zo'n beetje de complete drugswereld. En dus wordt dat model overgenomen. Zoals in Nederland het meest sprekend door de Mocro-maffia. Geen toeval dat die vooral verdienen aan drugshandel met Latijns-Amerika. Datzelfde zie je namelijk overal terug. Ook in Zweden. Maar het zijn toch wel steeds migrantengroepen? Ja. Want het is namelijk altijd de onderklasse die zich invecht in de onderwereld. En die is nou eenmaal van een blanke tokkiebende overgegaan naar een klasse van migranten. In andere landen met weinig migratie zie je exact hetzelfde gebeuren, vaak nog veel heftiger (zie voormalig oost-blok) maar dan zijn het de autochtone onderklassen. Dit probleem ga je echt niet oplossen door de oorzaak puur en alleen bij afkomst te zoeken. Als je de ene groep onder controle hebt komt de volgende weer op en waarschijnlijk is die nog gewelddadiger. Dit ga je oplossen door eens goed na te denken over de wereldwijde war on drugs. Over de illegaliteit van drugs. En de enorme politieke en economische macht die drugsbaronnen in Latijns-Amerika hebben verworven. En hoe die macht verweven is met de bovenwereld aldaar. | |
| Kapitein_Scheurbuik | zondag 22 juli 2018 @ 18:19 |
Uit je eigen bron: Sinds de invoering van het push back beleid in 2013 is het aantal bootmigranten gedaald van ruim 20.000 naar 0. Dat het geen invloed heeft op het aantal verblijfsvergunningen is logisch, het merendeel van dit soort bootmigranten komt niet in aanmerking voor een verblijfsvergunning omdat het economische migranten zijn. Deze mensen tegen houden heeft dus geen invloed op de werkelijke asielzoekers. Mooi grafiekje uit de bron die je zelf aanhaalt: Conclusie: het push back beleid is buitengewoon effectief. En daar had je anders nog ruim 20.000 illegale bootmigranten per jaar extra bij gehad. Ik snap niet hoe je op basis van deze cijfers kunt concluderen dat het niet werkt. Het werkt uitermate goed. | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 18:32 |
Nee, die 20.000 zaten er anders ook wel bij. Die werden destijds aan de kust onderschept en in Australië zelf in detentie gezet. Het aantal dat ongezien de kust bereikte en spoorloos verdween was nihil. Het sommetje is dus simpel. Het aantal legitieme asielzoekers blijft gelijk. Het aantal illegalen neemt in een gelijk tempo toe. Dan is het netto effect op het aantal migranten toch ongeveer nul? Je hebt alleen het aantal bootjes op de door de kustwacht gecontroleerde routes verminderd. Big deal. Het heeft blijkbaar geen enkele afschrikkende werking. Het sluit alleen 1 middel uit, waar blijkbaar alternatieven voor zijn. En het heeft je waarschijnlijk meer gekost om ze op open zee te onderscheppen en ze op een afgelegen eiland te dumpen dan het je voorheen koste om ze aan de kust te onderscheppen en weer terug te sturen. De enige winst is dat je dit grafiekje kan tonen en net kan doen alsof je daarmee een probleem oplost. En dat je lekker macho kan doen met je harde beleid. | |
| Roces18 | zondag 22 juli 2018 @ 18:45 |
waarom zou je de bevolking willen verdrievoudigen? | |
| Kapitein_Scheurbuik | zondag 22 juli 2018 @ 18:57 |
Een heleboel aannames waar je geen spat bewijs bij levert. Het aantal bootmigranten is gedaald van 20.000 naar 0, of je het nu leuk vind of niet. | |
| Solstice1 | zondag 22 juli 2018 @ 20:08 |
Zijn aangedragen bron haalt z'n argument wel goed hard onderuit inderdaad. | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 21:00 |
Welke aanname dan? Alles is te onderbouwen met de al genoemde bronnen hoor. De enige gedeeltelijke aanname is de consequente groei van illegalen die is gebleven. Daar heb je een bron die dat minstens deels bevestigd. Verder ben ik er vrij zeker van dat het gewoon klopt. Dus zoek jij maar naar een bron voor het tegendeel. Welke bron heb jij om te staven dat dit meer effecten heeft dan enkel dat ze niet meer via bootjes komen? Dat is slechts een middel, niet een daadwerkelijk gegeven over aankomst of vestiging. Waar zijn jouw bronnen dat de afschrikkende werking tot een daling van de illegale migratie heeft geleid? Of andere vormen van migratie? Voor zolang, deze grafiek gratis en voor niks, voor jou: ![]() | |
| Sack_Blabbath | zondag 22 juli 2018 @ 21:01 |
Welk argument precies? | |
| Solstice1 | zondag 22 juli 2018 @ 22:30 |
Die grafiek gaat over legale immigratie. Je statistieken over bootvluchtelingen die gewoon niet meer komen zijn alleszeggend. Wat betreft een stijgend aantal illegalen in Australië zou ik ook wel gewoon een bron willen zien. | |
| Sack_Blabbath | maandag 23 juli 2018 @ 00:02 |
Wat zeggen die meer dan dat ze niet meer met een boot komen? Bron heb ik gegeven. | |
| Jellereppe | maandag 23 juli 2018 @ 00:48 |
| Dat kan toch nooit goed gaan. Ultrazachte naïeve Zweden tegen geharder volk. | |
| Jellereppe | maandag 23 juli 2018 @ 01:04 |
Waarom verhogen ze niet het geboortecijfer van inheemse Zweden? Zijn mensen te lui geworden voor gezinnen van drie/vier kinderen? Het probleem is men denkt alleen maar aan carrière en zelfgenot. Daar past een gezin niet bij. Het gevolg van de moderniteit. Die cultuur moet op de schop. [ Bericht 1% gewijzigd door Jellereppe op 23-07-2018 01:10:23 ] | |
| Karig_Hutje | maandag 23 juli 2018 @ 01:08 |
| Reddeloos verloren dat soort landen net als België, Frankrijk en Nederland. Vergeet Duitsland. Kom maar binnen met je knecht. Die regeringen moeten met pek en veren het land uit gejaagd worden. Landverraders. | |
| Jellereppe | maandag 23 juli 2018 @ 01:15 |
Niks is reddeloos verloren zolang je bereidt bent tot radicale acties om het op te lossen. | |
| Karig_Hutje | maandag 23 juli 2018 @ 01:17 |
Welnee. De regering vind het best en de inwoners zijn te druk met Sterre en Storm opvoeden en laten het gebeuren. En ze verdedigen het ook. Reddeloos verloren dus. | |
| Hathor | maandag 23 juli 2018 @ 01:44 |
Dat is de tijd waarin we leven. Een gezin bestaat niet meer uit een man die de kost verdiend en een vrouw die het huishouden doet en de kinderen opvoedt, tegenwoordig hebben zowel de man als de vrouw een baan en zijn te druk met carriere maken om ook nog tijd voor kinderen te hebben. Dat is gewoon een logisch gevolg van welvaart. | |
| De_Onnoembare | maandag 23 juli 2018 @ 07:10 |
Ja maar in de jaren 70 was het te blank. En dat schijnt iets heel ergs te zijn tegenwoordig wat aangepakt moet worden middels 'diversiteit' oftewel alles importeren wat niet Europees is. Dan schijnt de hemel op aarde te ontstaan of zo. | |
| Harvest89 | maandag 23 juli 2018 @ 08:49 |
Natuurlijk zijn we lui geworden kameraad. Mijn oma kwam bijvoorbeeld uit een gezin van 8 kinderen. Stel je voor je krijgt nu 8 kinderen die ook nog eens de softe mentaliteit van nu hebben. Veel succes met opvoeden. | |
| De_Onnoembare | maandag 23 juli 2018 @ 08:51 |
Mijn ouders kwamen nog uit een gezin van 8 a 10. | |
| nixxx | maandag 23 juli 2018 @ 09:32 |
Ik zou haast zeggen dat dit niet komt door welvaart, maar juist het tegenovergestelde. Om de kosten van levensonderhoud te betalen moet je haast wel met twee partners werken en dan wordt het nog sappelen als je er kinderen bij neemt. Toen ik nog in Nederland woonde had ik echt geen slechte baan en kon mijn vrouw thuis blijven met ons kind, maar het was niet ruim financieel gezien. | |
| Solstice1 | maandag 23 juli 2018 @ 10:15 |
Illegalen komen volgens jouw bron ook niet met vliegtuig maar krijgen in eerste instantie een visa en blijven dan. Zijn er 64.000 wat prima te overzien is voor zo'n land. Wat anders dan de miljoen? illegalen die in Duitsland door de staat onderhouden worden. Zo'n kraakgroep als we are here zul je daar ook nooit zien want die worden meteen in de kladden gegrepen en de grens over gegooid. Worden ze crimineel en daarbij betrapt, zelfde verhaal. Lijkt me dus een prima succesverhaal. | |
| Papierversnipperaar | maandag 23 juli 2018 @ 10:43 |
Er is niks mis met lui zijn. Het is niet de plicht van een individu om een land te redden met veel kinderen. Dat zeiden de Nazi's ook al. | |
| Hathor | maandag 23 juli 2018 @ 10:44 |
Welnee, als ze het moeten doen om de kosten van het levensonderhoud, staan er geen twee auto's voor de deur en gaan ze niet twee keer per jaar op vakantie. Dat soort jonge stelletjes zijn gewoon te druk met carriere maken en een kind past daar niet in. | |
| nixxx | maandag 23 juli 2018 @ 10:51 |
Ik zal niet ontkennen dat die er ook zijn. Maar voor veel mensen is het ook financieel lastig. Dat terwijl je aan het andere uiterste de mensen hebt die in een uitkering hangen en maar kinderen uit blijven poepen, zonder al teveel negatieve financiële consequenties. Het lijkt bijna alsof het beleid erop gericht is om te zorgen dat mensen die bijdragen minder kinderen nemen en mensen die afnemen meer kinderen nemen. | |
| Hathor | maandag 23 juli 2018 @ 10:56 |
Ook dat is logisch, als je de hele godsganselijke dag niks te doen hebt, is sex een voor de hand liggend tijdverdrijf. In de armste landen ter wereld zie je vaak de hoogste geboortecijfers, terwijl de landen waar het economisch voor de wind gaat het laagst scoren. | |
| LanaMyst | maandag 23 juli 2018 @ 14:28 |
Inderdaad ja, Zweden is(nog wel) een geciviliseerd land wat barbarisme ver achter zich gelaten heeft. Inderdaad zachtaardig volk en sociaal. Maar zoals je aangeeft helaas ook naief. Als je een dergelijke maatschappij (waar het percentage mensen wat zichzelf gelukkig ziet het één van hoogste ter wereld is) in stand wilt houden zul je het moeten beschermen tegen kwaadaardige invloeden van buitenaf. Als je barbaren binnen blijft halen omdat ze zo zielig zijn of dat men zich daartoe verplicht voelt door een misplaatst schuldgevoel dan gaat het vroeger of later een keer fout. Ik heb niets tegen echte oorlogsvluchtelingen, en ook niet alle moslims zijn kwaadaardig. Maar de islam als ideologie is gewoon onverenigbaar met een westerse samenleving, en al helemaal met een samenleving zoals in Zweden. Als men de linkse (progressieve) idealen in stand wilt houden moet je geen elementen binnenhalen (althans niet in grote getale) wiens gedachtegoed haaks staat op deze linkse idealen. | |
| Jellereppe | maandag 23 juli 2018 @ 16:26 |
Dan maar niet geciviliseerd. Volkeren als de Israeliers, Chinezen of Russen hebben hun eigen overleven in gedachte en zijn ongelofelijk veel harder dan Zweden die spelen met hun toekomst en volk. De Joden of Chinezen neuken Palestijnen en Oeigoeren kapot omdat ze voor zichzelf opkomen. Overleven van het volk, cultuur is veel belangrijker, dan dat laagje 'aardigheid' dat men voor civilisatie aan ziet. Wat heb je aan civilisatie als overleven van je volk en civilisatie op het spel staat? Als daarvoor gestreden moet worden, dan is voor mij de keus makkelijk. De enige civilisatie van waarde is de bedrevenheid van een land in wetenschap, innovatie en technologie, maar zeker niet het toelaten van hordes mensen uit voor Zweden vreemde landen. [ Bericht 2% gewijzigd door Jellereppe op 23-07-2018 16:48:10 ] | |
| LanaMyst | maandag 23 juli 2018 @ 16:44 |
Dat bedoelde ik eigenlijk ook, om als volk te willen overleven zal men het "aardig zijn" soms even opzij moeten zetten en laten zien dat er ook grenzen zijn aan gastvrijheid en tolerantie wanneer je eigen voortbestaan in gevaar is. | |
| Jellereppe | maandag 23 juli 2018 @ 16:55 |
Ik ben het helemaal mee eens. Daarnaast ook grotere gezinnen promoten. Niet zachtaardig, maar hardhandig promoten. Op een autoritaire manier te werk gaan. Mensen kunnen eigen werkvee maken als dat nodig is, hoeft niet geimporteerd te worden. | |
| EttovanBelgie | maandag 23 juli 2018 @ 17:27 |
Allemaal? Nee. Wel diegenen die weigeren de mores van het Westen te accepteren, maar wel gebruik maken van de bijbehorende privileges. Wil je geen 'halfnaakte' vrouwen op straat zien? Wil je homo's stenigen? Wil je een kalifaat oprichten met leefregels uit het bronzen tijdperk? En als klap op de vuurpijl dit ook allemaal opleggen aan mensen die helemaal niet zitten te wachten op je achterlijke ideologie? Neem een enkeltje islamitische heilsstaat, Saudi-Arabië of zo. Idem voor die hele brigade 'alles is racisme'-roepers. Is het zó erg toeven in Europa, keer terug naar het 'moederland'. Zo kunnen mensen hier in het Westen, ongeacht ras, leeftijd, seksuele voorkeur en geslacht, hun manier van leven voortzetten zonder dat men er allemaal last van heeft, kennelijk. | |
| EttovanBelgie | maandag 23 juli 2018 @ 17:31 |
Dankzij rechts beleid zoals ontslagrechtversoepeling, flexibilisering van de arbeidsmarkt en versobering van de sociale zekerheid is het helemaal geen kwestie van luiheid om een groot gezin te starten, eerder van voorzichtigheid. En terecht. Ironisch wel dat het dat vrije marktfetisjisme van rechts is dat steeds vergeten wordt in heel deze discussie; die staan te juichen bij open grenzen (vrij verkeer mensen en goederen), en als dat er voor zorgt dat de verzorgingsstaat ook nog eens kapot gaat is het helemaal win-win. Dus de volgende keer dat je én verwacht dat men maar kinderen neemt, maar eveneens helemaal gelukkig wordt van een ultra-kapitalistische samenleving, even pas op de plaats... | |
| EttovanBelgie | maandag 23 juli 2018 @ 17:33 |
Geweldig hoor Jelle... Dus in feite wil je een ander soort dwingelandij, en ga je ook nog eens mensen reduceren tot 'werkvee'. Hoeveel kiddo's heb jij eigenlijk al? | |
| EttovanBelgie | maandag 23 juli 2018 @ 17:37 |
Niet zo'n problemen mee... Surinamers, Mocro's, Polen... zal allemaal wel. Die-hard ultraorthodoxe theocraten, die vind ik veel linker. | |
| Sack_Blabbath | maandag 23 juli 2018 @ 18:10 |
Ik zie eerlijk gezegd de verbanden niet helemaal tussen alles wat je er nu bijsleept. Maar goed, op het speciaal onderwijs zal het vast al knap zijn dat je maar zo weinig taalfouten maakt. | |
| funnywell | maandag 23 juli 2018 @ 20:34 |
Te lui? Jaren 70 en 80 liggen ver achter ons dat de vrouw op dr luie reet thuis kon zitten. Iedereen moet werken om alle chirurgen een uitkering te verschaffen. Dus dan ga je geen 4 kinderen uitpoepen. | |
| funnywell | maandag 23 juli 2018 @ 20:35 |
Ik ben er bang voor dat het een totaal vernietingsplan is van Europa aangewakkerd vanuit de USA. De CIA manipuleert en voert oorlogen in landen waarvan daarna de mensen in bootjes hierheen komen en allemaal als chirurgen hier gaan werken. | |
| wollah | maandag 23 juli 2018 @ 20:36 |
Wat een onzin Zweden is en blijft prachtig | |
| Beathoven | maandag 23 juli 2018 @ 21:23 |
Ga je nu Amerikaanse producten boycotten op je zolderkamer? | |
| LXIV | maandag 23 juli 2018 @ 21:29 |
Ik zie allochtonen genoeg met 4 kinderen. Maar blanke vrouwen wollen liever een ‘interessante’ baan van 24 uur en genoeg tijd en geld om op vliegvakantie te gaan. Het is echt een keuze | |
| LXIV | maandag 23 juli 2018 @ 21:35 |
Klopt. En als er al kinderen komen dan maar 2. Van mijn vrienden is ongeveer 35% single of kinderloos, 70% heeft 2 kinderen en een enkele 1 of meer dan 2 kinderen. Terwijl iedereen gemakkelijk drie kinderen had kunnen bekostigen. Zo schiet het wel op met de ondergang van het Avondland ja. | |
| LXIV | maandag 23 juli 2018 @ 21:38 |
Mijne ook. Maar 1.6 kind is helemaal geen ramp zonder geboorte-explosie in Afrika en migratie hierheen. Dan zouden we langzaam naar 500 miljoen mensen op aarde gaan dn dat is helemaal prima. | |
| funnywell | maandag 23 juli 2018 @ 21:38 |
Ja dat lukt ook prima. 4x kinderbijslag. 2x uitkeringsgerechtigde. Ze zullen nog wel wat aloochtone voordelen hebben die de witte untermensch niet hebben. Zeker de nieuwe chirurgen hebben die. | |
| LXIV | maandag 23 juli 2018 @ 21:41 |
Het ligt er niet aan dat allochtonen meer voordelen zouden hebben. Van de autochtonen hoeft het gewoon niet meer zo. Kinderen. Dat is niet de schuld van de allochtonen. | |
| Solstice1 | maandag 23 juli 2018 @ 23:16 |
Maar is wel gewoon een goed ding, zoals je zelf ook al zegt. Jammer dat er in Afrika zo enorm doorgefokt wordt en die mentaliteit hier ook altijd nog even blijft hangen, want wordt toch wel betaald. | |
| Solstice1 | maandag 23 juli 2018 @ 23:17 |
Had ook een land zonder ghetto's kunnen zijn. | |
| wollah | maandag 23 juli 2018 @ 23:18 |
Elk land heeft ghettos, vriend. Daar ontkom je niet aan, want tokkies en tuig zullen er altijd zijn. | |
| Solstice1 | maandag 23 juli 2018 @ 23:20 |
Ontkom je prima aan als je geen nieuwe sociale onderklasse je land binnenlaat. De Westerse onderklasse is grotendeels middenklasse geworden en het deel wat er nog is zorgt wel eens voor problemen maar zeker niet voor ghetto-vorming. Dat is toch echt een "multicultureel" fenomeen. | |
| wollah | maandag 23 juli 2018 @ 23:27 |
Gelul dit. Genoeg Sjaak’s en Ronnies die al hun hele leven in een achterstandsflatje bier zitten te drinken terwijl ze een uitkering trekken. | |
| Solstice1 | maandag 23 juli 2018 @ 23:38 |
Dat is wat anders dan dat ze in een ghetto wonen. | |
| Durmada | maandag 23 juli 2018 @ 23:39 |
| Kneuzen | |
| Kapitein_Scheurbuik | dinsdag 24 juli 2018 @ 02:46 |
Dan heb je blijkbaar nog nooit een echte ghetto gezien. | |
| wollah | dinsdag 24 juli 2018 @ 03:12 |
Genoeg. New York, Parijs, Brussel | |
| Hathor | dinsdag 24 juli 2018 @ 03:48 |
Ja precies, en vergelijkbare wijken hebben we hier niet in NL. | |
| wollah | dinsdag 24 juli 2018 @ 11:19 |
Het ging over Zweden, vriend. Niet Nederland. | |
| Hathor | dinsdag 24 juli 2018 @ 11:21 |
Jij hebt letterlijk gezegd dat elk land zulke ghetto's heeft, waarop ik zeg dat Nederland ze niet heeft, en nu hebben we het ineens alleen over Zweden? | |
| wollah | dinsdag 24 juli 2018 @ 11:23 |
Wut? Quote mij even waar ik dat heb gezegd? | |
| Hathor | dinsdag 24 juli 2018 @ 12:45 |
#135, klein stukje naar boven scrollen. | |
| wollah | dinsdag 24 juli 2018 @ 13:01 |
ik mis het woord ‘zulke’, wat nou net het woord is waar het omgaat. | |
| Hathor | dinsdag 24 juli 2018 @ 13:03 |
Wel ja joh, laten we even een potje gaan lopen mierenneuken. je zegt gewoon letterlijk dat elk land ghetto's heeft, en ik zeg daarop dat het niet zo is, punt. | |
| wollah | dinsdag 24 juli 2018 @ 13:07 |
| |
| Volkorenbrood | dinsdag 24 juli 2018 @ 16:32 |
| Ik was vorig jaar een paar dagen in Stockholm en heb echt de tijd van mijn leven gehad. Zweden kapotgemaakt noemen gaat wel echt ver. | |
| Beathoven | dinsdag 24 juli 2018 @ 17:14 |
een "echte" ghetto? De definitie: "a part of a city, especially a slum area, occupied by a minority group or group" Lijkt me dat je weinig bewegingsvrijheid over hebt om echt en niet echt te onderscheiden. | |
| Hathor | dinsdag 24 juli 2018 @ 17:43 |
Volgens die definitie zou de Schilderswijk ook een ghetto moeten zijn, maar vergeleken met sommige banlieus rond Parijs is dat gewoon een paradijs. Het is in ieder geval een stuk schoner en de panden zijn beter onderhouden. | |
| Beathoven | dinsdag 24 juli 2018 @ 19:18 |
Ghetto's heb je in gradaties. De banlieus van Parijs zijn weer paradijslijk vergeleken met de krotjes in Rio. De schilderswijk is door het wat kleinere verschil in levenskwaliteit tussen inwoners van Nederland gewoon een achterstandswijk want volgens mij is het geen overbevolkt deel (als in het 'slums' gedeelte) Maar Ghetto klinkt wel lekker dramatisch en hoe dramatischer iets wordt omschreven hoe beter het nieuws zich verspreidt. | |
| speknek | dinsdag 24 juli 2018 @ 19:28 |
| Ah het wekelijkse Zweden is verrot door immigratie topic. Ja de moorden swingen de pan uit door de immigratie. | |
| funnywell | dinsdag 24 juli 2018 @ 20:26 |
Toch is het wel, men durft niet eens de kosten te berekenen van de huidige opvang van vluchtelingen. Dat kost ons miljarden, daarvoor krijg je geen stufi meer, gaan de gemeentelijke belastingen omhoog en weet ik t nog meer. We halen zoveel problemen op ons af dat het financieel niet interessant meer is om kids te nemen. Je wordt volledig uitgebuit. Dat heeft niks met lamlendigheid te maken. Men bedenkt zich wel een tweede keer. |