Besef je je wel dat biologisch boeren in deze mate helemaal niet kan? Daar gewoonweg niet voldoende ruimte voor is?quote:Op woensdag 27 juni 2018 15:47 schreef steelhead het volgende:
Ik zou het prima vinden als biologisch vlees de standaard zou zijn, maar helemaal geen vlees, dat gaat me niet lukken. Ken ook niemand waar dat het geval bij is. Ik ken ook geen veganisten, wel vegetariërs.
Een slagerij verbouwen omdat je het er niet mee eens bent is echt wel triest. Vraag me af of sommige mensen zo zijn dat ze perse in het extreme moeten vervallen, of dat nou in een religie, veganisme of iets anders is. Je hebt er blijkbaar altijd erbij die doorslaan.
Ik geloof ook niet dat alle veganisten gewelddadig zijn. Vast een kleine, maar zeer aanwezige groep.
Doe dan ook meteen een broodbewijs, wijnbewijs, bierbewijs etc etc. En voor je een rijbewijs krijgt moet je je eerst zelf een weg asfalteren en een auto bouwen zeker? .quote:Op woensdag 27 juni 2018 11:20 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben eigenlijk wel voorstander van een nieuwe regel dat je vanaf je 18e een vleesbewijs nodig hebt als je vlees wil kopen. Het vleesbewijs is op te halen nadat je zelf een kip, varken of koe over de kling hebt gejaagd. Ben benieuwd hoeveel mensen dan nog vlees zouden halen.
Snap je echt het verschil niet tussen brood en vlees niet of doe je maar alsof je zo dom bent? Als je tegenwoordig een rijbewijs gaat halen moet je ook de beginselen van EHBO leren.quote:Op woensdag 27 juni 2018 16:27 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
Doe dan ook meteen een broodbewijs, wijnbewijs, bierbewijs etc etc. En voor je een rijbewijs krijgt moet je je eerst zelf een weg asfalteren en een auto bouwen zeker? .
Treurigquote:Op woensdag 27 juni 2018 15:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Better treat me like someone who doesn't give a shit.
Lekker stukje foie gras op z'n tijd. Hmmmmm.
Radicalisme. Nooit goed.quote:Op woensdag 27 juni 2018 12:37 schreef totalvamp het volgende:
meeste veganisten zijn dan ook niet helemaal 100%. Constant anderen lastig vallen met hun leefstyle en je proberen te overtuigen dat nep vlees echt wel lekker smaakt.
Ondertussen zien ze er uit alsof ze 10+ jaar ouder zijn en elke dag als een ketter roken.
Ik ga wel weer lekker een kilo vlees van de bbq eten
Tijd om je eigen huis te bouwen, anders mag je er niet in wonen.quote:Op woensdag 27 juni 2018 11:20 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben eigenlijk wel voorstander van een nieuwe regel dat je vanaf je 18e een vleesbewijs nodig hebt als je vlees wil kopen. Het vleesbewijs is op te halen nadat je zelf een kip, varken of koe over de kling hebt gejaagd. Ben benieuwd hoeveel mensen dan nog vlees zouden halen.
Ja dat besef ik me. Aangezien er meer ruimte nodig is voor minder dieren. Wat minder vlees zou ook geen kwaad kunnen. Ik zeg alleen dat ik niet helemaal zonder zou kunnen. Overigens eet ik niet iedere dag vlees.quote:Op woensdag 27 juni 2018 16:06 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Besef je je wel dat biologisch boeren in deze mate helemaal niet kan? Daar gewoonweg niet voldoende ruimte voor is?
Dat zelfs niet biologisch boeren al niet past? En een significante verlaging van de vleesconsumptie noodzakelijk is om door te kunnen gaan?
Helemaal geen vlees is niet nodig. Dagelijks vlees is wel iets wat eruit moet (wat pas sinds rond de 2de weteldoorlog zo is voor de 1ste en inmiddels 2de wereldlanden realiteit is/begint te worden).
Ik had die post nooit moeten plaatsen. De meeste reacties erop stemmen mij een beetje treurig vanwege het extreem lage niveau van de mensen die erdoor getriggerd worden. Denk je serieus dat ook maar een van je zinnen hier ook maar een beetje een argument tegen zo'n vleesbewijs is?quote:Op donderdag 28 juni 2018 06:31 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Tijd om je eigen huis te bouwen, anders mag je er niet in wonen.
En zelf je partner opereren, want ha dat kan je niet aan de doc overlaten.
Maar goed... ik doe een tegenvoorstel: jij krijgt een week geen vreten en daarna smijt ik een kat en een mes naar je toe. Kijken wat je doet.
Veganisten zijn strontverwende 1e wereldburgers die niet weten hoe goed ze het hebben.
En waarom precies?quote:Op woensdag 27 juni 2018 11:20 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben eigenlijk wel voorstander van een nieuwe regel dat je vanaf je 18e een vleesbewijs nodig hebt als je vlees wil kopen. Het vleesbewijs is op te halen nadat je zelf een kip, varken of koe over de kling hebt gejaagd. Ben benieuwd hoeveel mensen dan nog vlees zouden halen.
In ruime mate gedaan. Ik eet nog steeds vlees.quote:Op woensdag 27 juni 2018 11:20 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben eigenlijk wel voorstander van een nieuwe regel dat je vanaf je 18e een vleesbewijs nodig hebt als je vlees wil kopen. Het vleesbewijs is op te halen nadat je zelf een kip, varken of koe over de kling hebt gejaagd. Ben benieuwd hoeveel mensen dan nog vlees zouden halen.
Uiteraard. Dat moest je sowieso leren in het leger.quote:Op donderdag 28 juni 2018 12:41 schreef AchJa het volgende:
[..]
In ruime mate gedaan. Ik eet nog steeds vlees.
Treurig? Helemaal niet treurig! Ik word juist heel blij van een heerlijke terrine van ganzenlever en eendenlever.quote:
Wat mankeert de mensen die massaal goedkoop vlees kopen terwijl ze horen te weten dat dat leven van dat dier 1 grote nachtmerrie is geweest?quote:Op woensdag 27 juni 2018 14:26 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Begripvol richting terreur.
Wat mankeert jou?
Ditquote:Op woensdag 27 juni 2018 15:47 schreef steelhead het volgende:
Ik zou het prima vinden als biologisch vlees de standaard zou zijn, maar helemaal geen vlees, dat gaat me niet lukken. Ken ook niemand waar dat het geval bij is. Ik ken ook geen veganisten, wel vegetariërs.
Een slagerij verbouwen omdat je het er niet mee eens bent is echt wel triest. Vraag me af of sommige mensen zo zijn dat ze perse in het extreme moeten vervallen, of dat nou in een religie, veganisme of iets anders is. Je hebt er blijkbaar altijd erbij die doorslaan.
Ik geloof ook niet dat alle veganisten gewelddadig zijn. Vast een kleine, maar zeer aanwezige groep.
Mijn dochter heeft het gedaan, die vond dat ze vegetariër moest worden als ze zelf niet een kip kon slachten. Dus doden, en schoonmaken van binnen en van buiten.quote:Op woensdag 27 juni 2018 11:20 schreef Glazenmaker het volgende:
Ik ben eigenlijk wel voorstander van een nieuwe regel dat je vanaf je 18e een vleesbewijs nodig hebt als je vlees wil kopen. Het vleesbewijs is op te halen nadat je zelf een kip, varken of koe over de kling hebt gejaagd. Ben benieuwd hoeveel mensen dan nog vlees zouden halen.
Sorry, maar ik blijf dit bullshit vinden. Je vergelijking met geloofsprediken maakt het al helemaal af.quote:Op zondag 1 juli 2018 15:17 schreef Pietverdriet het volgende:
Wil jij geen vlees eten, prima. Maar ga niet lopen preken of missioneren. Zelfde voor mensen die Jezus hebben gevonden.
Dat jij leeft is een enorme milieu impact, kinderen zijn een enorme milieu impact, huisdieren, kranten lezen. Een computer hebben, auto rijden, trein reizen, vliegvakantiesquote:Op zondag 1 juli 2018 15:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sorry, maar ik blijf dit bullshit vinden. Je vergelijking met geloofsprediken maakt het al helemaal af.
Of jij straks in September Mabon viert boeit helemaal niemand, de herfstequinox vindt toch wel plaats. Datzelfde kan je niet zeggen van (dagelijks) vlees eten. Dat heeft enorme gevolgen voor iedereen. En dus heeft iedereen daar wat over te zeggen. 'Jouw' vleesconsumptie raakt 'mij'.'Jouw' geloofs of ongeloofsmening raakt 'mij' niet.
Prachtig ontwijken van het onderwerp, de bal proberen terug te kaatsen omdat je weet dat wat ik zeg waar is.quote:Op zondag 1 juli 2018 15:58 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Dat jij leeft is een enorme milieu impact, kinderen zijn een enorme milieu impact, huisdieren, kranten lezen. Een computer hebben, auto rijden, trein reizen, vliegvakanties
Kortom, maak je eigen keuzes en flikker verder maar een eind op.
Ik heb geen kinderen en ben daarmee milieuvriendelijker dan fietsende vegetariërs met kinderen.
Typisch voor een reli, het niet willen snappen en de zonde bij de ander leggen.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Prachtig ontwijken van het onderwerp, de bal proberen terug te kaatsen omdat je weet dat wat ik zeg waar is.
Vlees is gewoonweg de grootste. Zonder vleesvermimdering houdt het gewoon op.
Hier in Nederland blaten over kinderen terwijl er bij het natuurlijk verloop geen groei, maar zelfs vermindering is, is een vrij slap argument. Het ja maar Afrika stokpaardje houdt amper verband met de extreem grote gevolgen van de vleesindustrie.
De groei van de wereldbevolking is een probleem. Dat ontken ik nergens.
Maar dat doet helemaal niets af van het onhoudbare probleem van de hoge vleesconsumptie van iets meer dan 1/3de wereldbevolking.
En nee, je bent dus niet milieu vriendelijker dan dat fietsende en vegetarische gezin. Aangezien die dan voldoen aan dat landelijke gemiddelde en onder de 2 kinderen zitten (1.7 als ik het goed heb). En dus niet bijdragen aan de groei van de wereldbevolking.
En weer ontwijken. Typisch voor iemand die geen argumenten heeft om te porren en het niet inhoudelijk aan te durven.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:13 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Typisch voor een reli, het niet willen snappen en de zonde bij de ander leggen.
Ik ontwijk niet, ik laat je je hypocrisie zien, maar niemand is zo blind die niet wil zien.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:16 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En weer ontwijken. Typisch voor iemand die geen argumenten heeft om te porren en het niet inhoudelijk aan te durven.
Waarom raakt het jou als ik vlees eet?quote:Op zondag 1 juli 2018 15:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sorry, maar ik blijf dit bullshit vinden. Je vergelijking met geloofsprediken maakt het al helemaal af.
Of jij straks in September Mabon viert boeit helemaal niemand, de herfstequinox vindt toch wel plaats. Datzelfde kan je niet zeggen van (dagelijks) vlees eten. Dat heeft enorme gevolgen voor iedereen. En dus heeft iedereen daar wat over te zeggen. 'Jouw' vleesconsumptie raakt 'mij'.'Jouw' geloofs of ongeloofsmening raakt 'mij' niet.
Je laat helemaal niets zien. Je wil gewoon een beetje bitchen omdat je niets anders in te brengen hebt.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:18 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik ontwijk niet, ik laat je je hypocrisie zien, maar niemand is zo blind die niet wil zien.
Als jij geen vlees wil eten, prima, maar val anderen daar niet mee lastig
Ik heb prima wat in te brengen en dat is imho nu juist jouw probleemquote:Op zondag 1 juli 2018 16:24 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Je laat helemaal niets zien. Je wil gewoon een beetje bitchen omdat je niets anders in te brengen hebt.
Jouw vlees eten is een probleem voor haar milieuideaal. Haar kinderen, vliegvakanties, etc etc etc en sowieso het in het westen wonen zijn dat uiteraard niet.quote:
Aha, bijzonder weer.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jouw vlees eten is een probleem voor haar milieuideaal. Haar kinderen, vliegvakanties, etc etc etc en sowieso het in het westen wonen zijn dat uiteraard niet.
Omdat de wereld gesloopt wordt door de (overmatige) vleesconsumptie?quote:
Probeer het eens. Kan een interessante discussie worden en ik leer graag bij.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:29 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Ik heb prima wat in te brengen en dat is imho nu juist jouw probleem
Aannames, de grootmoeder van fuckups.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:31 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Jouw vlees eten is een probleem voor haar milieuideaal. Haar kinderen, vliegvakanties, etc etc etc en sowieso het in het westen wonen zijn dat uiteraard niet.
De wereld wordt gesloopt door jouw westerse levensstijl, jouw kinderen op lange termijn, jouw energieverbruik, jouw consumptie van computers, televisie en andere elektronica en zo kan ik de lijst heel erg lang maken.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat de wereld gesloopt wordt door de (overmatige) vleesconsumptie?
De enige morele keuze is zelfmoordquote:Op zondag 1 juli 2018 16:39 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Aannames, de grootmoeder van fuckups.
Is dat een gegeven of is dit iets wat uit de veganistische hoek komt?quote:Op zondag 1 juli 2018 16:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Omdat de wereld gesloopt wordt door de (overmatige) vleesconsumptie?
Vleesvermindering is een keiharde noodzaak. Terug naar vlees is er niet voor dagelijks gebruik. Zonder dat is er geen toekomst.
De bevolking groeit ook dus het voedselaanbod moet meegroeien. En wat precies betaal jij mee aan de kiloknallers of wat dan ook?quote:Ik letterlijk meebetaal aan kiloknallers en deze vernietiging meer momentum geven?
Want zonder de werkelijke prijs af te wentelen op de maatschappij zou zo goedkoop niet kunnen. Maar nu die maatschappijen eraan meebetalen is het zeer lucratief en groeit de bio industrie als kool. Groeit angstwekkend sinds de oprichting ervan.
Ook hier weer, heb je ook een bron? Het liefst 1 die een beetje neutraal in deze materie staat.quote:Omdat het mijn leefomgeving beinvloed?
Steeds meer moet wijken voor (goedkoop) veevoer. Dat neemt nu al meer plaats in dan wat dan ook. Massa-instinctie is het gevolg, het verdwijnen van steeds meer natuur is het gevolg.
H1N1 Was in 1918 en volgens mij waren de woorden vegetarier en veganisme nog niet eens uitgevonden toen...quote:Omdat het ook mijn gezondheid in potienteel gevaar brengt?
Resistentie, de mutatie van ziekten (vogelgriep bv om maar een bekende te noemen). Het zijn geen angstbeelden, het gebeurd onder onze neus.
Moet ik nog verder gaan, of begrijp je mijn punt zo al?
quote:Op zondag 1 juli 2018 16:11 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
En nee, je bent dus niet milieu vriendelijker dan dat fietsende en vegetarische gezin. Aangezien die dan voldoen aan dat landelijke gemiddelde en onder de 2 kinderen zitten (1.7 als ik het goed heb). En dus niet bijdragen aan de groei van de wereldbevolking.
Dat is een gegeven, een breed gedragen wetenschappelijk gegeven.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:49 schreef AchJa het volgende:
[..]
Is dat een gegeven of is dit iets wat uit de veganistische hoek komt?
[..]
De bevolking groeit ook dus het voedselaanbod moet meegroeien. En wat precies betaal jij mee aan de kiloknallers of wat dan ook?
[..]
Ook hier weer, heb je ook een bron? Het liefst 1 die een beetje neutraal in deze materie staat.
[..]
H1N1 Was in 1918 en volgens mij waren de woorden vegetarier en veganisme nog niet eens uitgevonden toen...
Maar goed, ik begrijp nog steeds niks van je punt.
Geef even aan waar ik kan lezen dat door mijn/ onze vleescomsumptie de wereld vergaat. Ik kan het zo snel niet vinden.quote:Op zondag 1 juli 2018 17:00 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Dat is een gegeven, een breed gedragen wetenschappelijk gegeven.
Begin maar eens hiermee:
http://www.fao.org/docrep/010/a0701e/a0701e00.HTM
Vergeet vooral de referenties niet...
Waarom raakt het jou als ik iemand vermoord?quote:
Tering. Wat ben jij dom.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:43 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
De enige morele keuze is zelfmoord
We kunnen denk ik wel stellen dat iedereen die in de westerse wereld leeft, dat op zodanige manier doet dat hun ecologische voetafdruk in zeer scheve verhouding staat tov anderen op deze planeet. Hell, breder nog .. Onze (economische) welvaart wordt mede mogelijk gemaakt door het lijden van anderen. Want blijkbaar moet die welvaart blijven groeien, en vinden we het geen probleem om met anderen te concurreren. Dat is iets waar we ons (in meerdere of mindere mate) allemaal schuldig aan maken.quote:Op zondag 1 juli 2018 15:36 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Sorry, maar ik blijf dit bullshit vinden. Je vergelijking met geloofsprediken maakt het al helemaal af.
Of jij straks in September Mabon viert boeit helemaal niemand, de herfstequinox vindt toch wel plaats. Datzelfde kan je niet zeggen van (dagelijks) vlees eten. Dat heeft enorme gevolgen voor iedereen. En dus heeft iedereen daar wat over te zeggen. 'Jouw' vleesconsumptie raakt 'mij'.'Jouw' geloofs of ongeloofsmening raakt 'mij' niet.
We begrijpen je punt, en overmatige vleesconsumptie is inderdaad een probleem. Maar de hypocrisie (door een zeer selectieve focus) gekoppeld aan de verwijtende manier waarop je je punt overbrengt, maakt alleen heel snel dat anderen vinden dat je niet zo moet zeiken over andermans levenskeuzes.quote:Op zondag 1 juli 2018 16:38 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Omdat de wereld gesloopt wordt door de (overmatige) vleesconsumptie?
Vleesvermindering is een keiharde noodzaak. Terug naar vlees is er niet voor dagelijks gebruik. Zonder dat is er geen toekomst.
Ik letterlijk meebetaal aan kiloknallers en deze vernietiging meer momentum geven?
Want zonder de werkelijke prijs af te wentelen op de maatschappij zou zo goedkoop niet kunnen. Maar nu die maatschappijen eraan meebetalen is het zeer lucratief en groeit de bio industrie als kool. Groeit angstwekkend sinds de oprichting ervan.
Omdat het mijn leefomgeving beinvloed?
Steeds meer moet wijken voor (goedkoop) veevoer. Dat neemt nu al meer plaats in dan wat dan ook. Massa-instinctie is het gevolg, het verdwijnen van steeds meer natuur is het gevolg.
Omdat het ook mijn gezondheid in potienteel gevaar brengt?
Resistentie, de mutatie van ziekten (vogelgriep bv om maar een bekende te noemen). Het zijn geen angstbeelden, het gebeurd onder onze neus.
Moet ik nog verder gaan, of begrijp je mijn punt zo al?
Dat raakt mij niet. Ik hoop alleen wel dat je opgepakt wordt en in een donkere kerker gedonderd wordt.quote:Op zondag 1 juli 2018 17:13 schreef Rangono het volgende:
Waarom raakt het jou als ik iemand vermoord?
Nee, veganisten die hun levensstijl aan anderen opdringen, al dan niet met geweld en vandalisme, zijn zeker geen bedroevende manier van redeneren... Ga lekker aan je nootjes en zeewier dan draai ik zo mijn spareribs nog even om. Ik heb geen last van jou, jij niet van mij.quote:Dit is natuurlijk nogal een bedroevende manier van redeneren. De vleesconsumptie en dan vooral uit de bio-industrie is een groot algemeen probleem. Zowel qua dierenwelzijn als milieu.
Ik geef je een link, met uitbereide informatie en referenties waardoor je je verder kan verdiepen. En jij kan in 4 hele minuten dat helemaal doornemen?quote:Op zondag 1 juli 2018 17:04 schreef AchJa het volgende:
[..]
Geef even aan waar ik kan lezen dat door mijn/ onze vleescomsumptie de wereld vergaat. Ik kan het zo snel niet vinden.
Het is een nogal valse onderstelling dat ik maar 1 enkel aspect eruit zou pikken (ipv het gewoon over het topic onderwerp heb).quote:Op zondag 1 juli 2018 17:30 schreef probeer het volgende:
[..]
We kunnen denk ik wel stellen dat iedereen die in de westerse wereld leeft, dat op zodanige manier doet dat hun ecologische voetafdruk in zeer scheve verhouding staat tov anderen op deze planeet. Hell, breder nog .. Onze (economische) welvaart wordt mede mogelijk gemaakt door het lijden van anderen. Want blijkbaar moet die welvaart blijven groeien, en vinden we het geen probleem om met anderen te concurreren. Dat is iets waar we ons (in meerdere of mindere mate) allemaal schuldig aan maken.
En dan vind ik het nogal een kwalijke vorm van hypocrisie om daar één aspect uit te pikken (in dit geval vleesconsumptie) waarin je het gemiddeld beter doet dan de rest van de Nederlandse maatschappij om dan vervolgens daarover anderen verwijten te gaan zitten maken.
Wat is er positief aan dan? En de topic gaat over dit onderwerp. Een enorme disclaimer van 100 a4tjes bij elke post werkt niet zo lekker...quote:Op zondag 1 juli 2018 17:34 schreef probeer het volgende:
[..]
We begrijpen je punt, en overmatige vleesconsumptie is inderdaad een probleem. Maar de hypocrisie (door een zeer selectieve focus) gekoppeld aan de verwijtende manier waarop je je punt overbrengt, maakt alleen heel snel dat anderen vinden dat je niet zo moet zeiken over andermans levenskeuzes.
Probeer het eens op een positieve manier te brengen.
Waar het mij om gaat is het gemak waarme gezegd wordt dat de wereld vergaat omdat wij vlees eten. Niemand zegt dat het goed is voor het milieu maar we moeten niet in een overdreven stuip schieten en net doen alsof we op de vooravond van een nucleaire winter staan. Maar goed, dat is wel een beetje de MO van tegenwoordig. Alles is slecht en moet verboden worden anders gaan we met ons allen weer eens dood ofzo.quote:Op zondag 1 juli 2018 17:45 schreef Cause_Mayhem het volgende:
[..]
Ik geef je een link, met uitbereide informatie en referenties waardoor je je verder kan verdiepen. En jij kan in 4 hele minuten dat helemaal doornemen?
Ik geloof je gelijk als je zegt dat je een pientere jongen bent, maar als je dit zo geflikt hebt raad ik je aan je te melden bij een wetenschappelijk instituut, want die willen je vast graag onderzoeken dan.
Kortom, lees gewoon eens even wat ik plaats als antwoord op je vraag. Als je die moeite niet eens wil doen stopt het gewoon.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |