NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Lijkt me praktisch niet mogelijk om 0 op de meter te krijgen. Bijna ieder huis met een gasaansluiting heeft een CV ketel en die gebruikt sowieso wel wat..quote:Op donderdag 21 juni 2018 19:44 schreef Terrorizer het volgende:
Huizen met 0 op de meter wordt wel een probleem.
Hoe gaat de overheid dan belasting innen als straks iedereen dat heeft?
Als het je hypothetisch lukt om 0 op de meter te krijgen zit je in een fase dat je ook geen gas nodig hebt en alsnog kosten voor het hebben van een aansluiting betaalt en dan laten de meesten 'm al door de netbeheerder verwijderen; want dat wil praktisch niemand die slim bezig is met de begroting. En volgens mij betaal je daar dan ook weer afsluitkosten voor. Dus gas loont sowieso niet meer.
En de overheid vindt het prima want als jij 0 hebt en je meter laat afdoppen doe je mee aan de door de overheid gestimuleerde transitie. Laat je 'm zitten betaal je alsnog voor niets
[ Bericht 2% gewijzigd door Beathoven op 13-10-2019 08:02:35 ]
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
Dan moeten er wel kerncentrales gebouwd worden anders wordt het helemaal niks met de Co2 reductie:quote:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
Stroom heeft in dit geval een hogere vervuiling per GJ maar je moet ook naar de verbruikers kijken.quote:
[..]
Dan moeten er wel kerncentrales gebouwd worden anders wordt het helemaal niks met de Co2 reductie:
[ afbeelding ]
Een elektrische auto of warmtepomp gaat bijvoorbeeld efficiënter om met de stroom dan een brandstof-auto of CV-ketel. Het voordeel is niet heel groot, dus je zal inderdaad naar schonere manieren van opwekken moeten kijken.
Nieuwe kerncentrales hebben dan als nadeel dat ze stroom zo'n 6 cent per kWh duurder maken.
Als de regering zo hard voor Co2 reductie wil gaan dan gaan ze maar aan de energiebelastingknoppen draaien om de prijs te drukken.quote:
[..]
Stroom heeft in dit geval een hogere vervuiling per GJ maar je moet ook naar de verbruikers kijken.
Een elektrische auto of warmtepomp gaat bijvoorbeeld efficiënter om met de stroom dan een brandstof-auto of CV-ketel. Het voordeel is niet heel groot, dus je zal inderdaad naar schonere manieren van opwekken moeten kijken.
Nieuwe kerncentrales hebben dan als nadeel dat ze stroom zo'n 6 cent per kWh duurder maken.
Huidige energiebelasting op elektriciteit is ¤0,1193 incl btw per kwh. Bij de productie van een kWh voor het Nederlandse stroomnet komt gemiddeld 413 gram CO2 vrij.
De energiebelasting op stroom is dus ¤0,2889/kgCO2
Op gas is de energiebelasting ¤0,3546/m3. Bij verbranding van een m3 gas komt 1,89kg co2 vrij. De ergiebelasting op gas is dus slechts ¤0,1876/kgCO2 Elektriciteit wordt nu dus meer dan 50% zwaarder belast dan aardgas.
Zelfs ondanks deze zwaardere belasting, zijn de energiekosten voor een particulier die met een warmtepomp zijn huis verwarmd lager dan wanneer dezelfde hoeveelheid warmte uit een cv-ketel gehaald wordt. Dit vanwege de zeer efficiënte werking van een warmtepomp. Echter vinden veel mensen een warmtepomp niet aantrekkelijk vanwege de hogere investingskosten.
Bij gelijk trekken van de belasting per ton co2 wordt het vanzelf aantrekkelijker om de meest efficiënte methodes te kiezen, dus met minder CO2 uitstoot tot gevolg.
[ Bericht 92% gewijzigd door Ivo1985 op 13-10-2019 14:35:33 ]
De energiebelasting op stroom is dus ¤0,2889/kgCO2
Op gas is de energiebelasting ¤0,3546/m3. Bij verbranding van een m3 gas komt 1,89kg co2 vrij. De ergiebelasting op gas is dus slechts ¤0,1876/kgCO2 Elektriciteit wordt nu dus meer dan 50% zwaarder belast dan aardgas.
Zelfs ondanks deze zwaardere belasting, zijn de energiekosten voor een particulier die met een warmtepomp zijn huis verwarmd lager dan wanneer dezelfde hoeveelheid warmte uit een cv-ketel gehaald wordt. Dit vanwege de zeer efficiënte werking van een warmtepomp. Echter vinden veel mensen een warmtepomp niet aantrekkelijk vanwege de hogere investingskosten.
Bij gelijk trekken van de belasting per ton co2 wordt het vanzelf aantrekkelijker om de meest efficiënte methodes te kiezen, dus met minder CO2 uitstoot tot gevolg.
[ Bericht 92% gewijzigd door Ivo1985 op 13-10-2019 14:35:33 ]
Ik gebruik m'n gasaansluiting niet meer, heb ook geen gascontract meer.quote:Op zondag 13 oktober 2019 07:56 schreef Beathoven het volgende:
[..]
Lijkt me praktisch niet mogelijk om 0 op de meter te krijgen. Bijna ieder huis met een gasaansluiting heeft een CV ketel en die gebruikt sowieso wel wat..
Als het je hypothetisch lukt om 0 op de meter te krijgen zit je in een fase dat je ook geen gas nodig hebt en alsnog kosten voor het hebben van een aansluiting betaalt en dan laten de meesten 'm al door de netbeheerder verwijderen; want dat wil praktisch niemand die slim bezig is met de begroting. En volgens mij betaal je daar dan ook weer afsluitkosten voor. Dus gas loont sowieso niet meer.
En de overheid vindt het prima want als jij 0 hebt en je meter laat afdoppen doe je mee aan de door de overheid gestimuleerde transitie. Laat je 'm zitten betaal je alsnog voor niets
Het gaat nu een interessante strijd worden tussen Stedin en mij over de kosten van het weghalen van de meter.
Want... ik ben geen klant meer, heb geen contract en er is geen wettelijke grond waarom ik zou moeten betalen voor het verwijderen van een meter die niet van mij is en waar ik ook geen opdracht toe geef.
Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet?
Deze maatregel wordt opgenomen in het klimaatakkoord en dat akkoord is een pakket maatregelen die er voor moeten zorgen dat Nederland de CO2-reductie haalt. Dus dat stroom opwekken vervuilender is dan gas gebruiken, is wel degelijk relevant.quote:
[..]
er is nooit geroepen dat gas niet schoon is.
het is alleen een fosiele brandstof en groningen is niet zo blij dat we het bij ze weghalen.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Gas is schoner dan electriciteit.quote:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Dat hangt af van de manier waarop de elektriciteit is opgewekt.quote:
[..]
Gas is schoner dan electriciteit.
Ok, ik pas hem aan.quote:
[..]
Dat hangt af van de manier waarop de elektriciteit is opgewekt.
In 2019 in Nederland is gas schoner dan electriciteit.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.quote:
[..]
Gas is schoner dan electriciteit.
En ook dat is niet correct, want geheel afhankelijk van hoe je de elektriciteit gebruikt.quote:
[..]
Ok, ik pas hem aan.
In 2019 in Nederland is gas schoner dan electriciteit.
Honderdduizenden (als het niet miljoenen zijn) huizen kun je niet van gas loskoppelen.
Sociale huurwoningen alleen al, kun je geen warmtepomp inbouwen, die huizen zijn vaak al heel klein, zeer slecht geïsoleerd en lenen zich totaal niet voor wat een warmtepomp nodig heeft om goed te functioneren.
En nu dat er zogenaamd niet gebouwd mag worden (nieuwste rage om de huizenmarkt kunstmatig te blijven verneuken nu dat dreigde in gevaar te komen voor de vrinden van de VVD) gaat dat ook niet makkelijk meer goedkomen.
Nieuwbouw sociale huurwoningen worden wel ontworpen om dat aan te kunnen, modern, groter, maar kleinere tuinen waar je dan op inlevert als 't ware.
Sociale huurwoningen alleen al, kun je geen warmtepomp inbouwen, die huizen zijn vaak al heel klein, zeer slecht geïsoleerd en lenen zich totaal niet voor wat een warmtepomp nodig heeft om goed te functioneren.
En nu dat er zogenaamd niet gebouwd mag worden (nieuwste rage om de huizenmarkt kunstmatig te blijven verneuken nu dat dreigde in gevaar te komen voor de vrinden van de VVD) gaat dat ook niet makkelijk meer goedkomen.
Nieuwbouw sociale huurwoningen worden wel ontworpen om dat aan te kunnen, modern, groter, maar kleinere tuinen waar je dan op inlevert als 't ware.
Aangezien we niet allemaal in een hypergeisoleerde nieuwbouwhut wonen (en dat geldt voor de overgrote meerderheid van Nederland) is jouw verhaal leuke sci-fi. In 2019 is gas schoner dan het opwekken van electriciteit voor dezelfde doeleinden.quote:
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
"This is the day you will always remember as the day you almost caught Captain Jack Sparrow".
Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.quote:
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
Als alles electrisch moet. De autos warmte. Hoe gaat NL dit allemaal aankunnen kwa capaciteit. Die vreemde diguren bij de roverheid kunnen en willen niet nadenken.quote:
[..]
En ook dat is niet correct, want geheel afhankelijk van hoe je de elektriciteit gebruikt.
all-electric is gewoon je huis verwarmen met kolen, dat weet je toch?quote:
Gewoon alle energie gelijk belasten op basis van CO2 uitstoot. Dan is Nederland zo om naar all-electric.
Ik noem het weleens dat ik van gas naar kolen ben gegaan en dan kijkt men mij zo vreemd aan....
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
je luistert goed naar de energiepropaganda... Ik wist niet dat mijn huis uit 2005 stamt terwijl die wo2 heeft meegemaakt....quote:
[..]
Om je huis all-electric te kunnen verwarmen moet je huis minstens van bouwjaar 2005 zijn... 8% Van de huizen is van bouwjaar 2005 of later... Dus 92% van de huizen is zonder forse investeringen alvast NIET geschikt.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ja, dat kan een worsteling worden.quote:
[..]
Ik gebruik m'n gasaansluiting niet meer, heb ook geen gascontract meer.
Het gaat nu een interessante strijd worden tussen Stedin en mij over de kosten van het weghalen van de meter.
Want... ik ben geen klant meer, heb geen contract en er is geen wettelijke grond waarom ik zou moeten betalen voor het verwijderen van een meter die niet van mij is en waar ik ook geen opdracht toe geef.
Gas de deur uit doen: Gratis of toch niet?
[ afbeelding ]
Ik moet Liander hier ook in de gaten houden. Woon in een gasloze huurwoning met een warmtepomp, maar in het pand dat er hiervoor stond zat nog wel een actieve aansluiting. Ze hadden 'm administratief weggehaald, maar 't schijnt dat ie in dezelfde administratie weer terug kan komen (?). Nou ja, ik zie de brief met aansporing tot aanmelding wel tegemoet en dan bel ik weleens weer.
was het maar zo'n feest. Al wordt er maar 1 GJ met kolen gemaakt, dan gaat die ene GJ gewoon naar mijn huis en warm ik met mijn warmtepomp mijn huis op met kolen.quote:
[..]
Als je de elektriciteit gebruikt voor ouderwetse weerstanden om warmte op te wekken heb je gelijk. Als je de elektriciteit gebruikt om de woning te verwarmen met een warmtepomp, dan is elektriciteit in de huidige stroommix zo'n 50-60% schoner dan gas. En bij gelijke belasting dus ook ongeveer evenzoveel voordeliger.
Zonnepanelen strom is het zowiezo niet, want dat is er nauwelijks in de winter.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
of je doet niks en gebruikt die brieven in je open haard om je huis te verwarmen....quote:
[..]
Ja, dat kan een worsteling worden.
Ik moet Liander hier ook in de gaten houden. Woon in een gasloze huurwoning met een warmtepomp, maar in het pand dat er hiervoor stond zat nog wel een actieve aansluiting. Ze hadden 'm administratief weggehaald, maar 't schijnt dat ie in dezelfde administratie weer terug kan komen (?). Nou ja, ik zie de brief met aansporing tot aanmelding wel tegemoet en dan bel ik weleens weer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
@AchJa en @Captain_Jack_Sparrow:
Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
@Special-Tee: als ons hele wagenpark geëlektrificeerd wordt is dat op jaarbasis een toename van zo'n 10-15% van het huidige stroomverbruik. Verwarming van gebouwen is een vergelijkbare toename. Zolang de productie aan groene stroom ook maar een fractie sneller groeit dan de toename in stroomverbruik als gevolg van elektificatie is dat echt geen punt. Momenteel is dat zelfs ruimschoots het geval.
Natuurlijk moeten zwakke plekken in het stroomnet versterkt worden. Aan de andere kant vervallen de onderhouds- en investingskosten voor een gasnet. What's the problem?
Mijn huis is al ruim twee jaar gasloos. Bouwjaar 1902. Nu nog zonder geïsoleerde voor- en achtergevel en gewoon dubbel glas uit 1990. Vloerverwarming heb ik ook nog niet.
@Special-Tee: als ons hele wagenpark geëlektrificeerd wordt is dat op jaarbasis een toename van zo'n 10-15% van het huidige stroomverbruik. Verwarming van gebouwen is een vergelijkbare toename. Zolang de productie aan groene stroom ook maar een fractie sneller groeit dan de toename in stroomverbruik als gevolg van elektificatie is dat echt geen punt. Momenteel is dat zelfs ruimschoots het geval.
Natuurlijk moeten zwakke plekken in het stroomnet versterkt worden. Aan de andere kant vervallen de onderhouds- en investingskosten voor een gasnet. What's the problem?
Klopt en dat weet men ook hoor. Niet voor niks zitten de kabelfabrieken tot hun nokkie vol met productie in europa.quote:
[..]
Als alles electrisch moet. De autos warmte. Hoe gaat NL dit allemaal aankunnen kwa capaciteit. Die vreemde diguren bij de roverheid kunnen en willen niet nadenken.
Ik ben benieuwd wanneer mijn straat open gaat voor een 2de elektrakabel, want de huidige is dun.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
