NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Daar zijn de meningen over verdeeld.quote:Op maandag 18 juni 2018 23:49 schreef madam-april het volgende:
[..]
Maar zelfs al zouden ze zich niet gerealiseerd hebben dat de weg was vrijgegeven, dan nog was het compleet onverantwoord en mogelijk zelfs aan opzet grenzende roekeloosheid om daar midden op de weg te gaan zitten.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Primaquote:
[..]
Ik denk dat we gewoon het onderzoek moeten afwachten.
Enige wat ik heb gezegd is:
1) Als je uit de regio komt weet je dat die campings daar liggen met de weg waarop je rijdt er tussen. Je past je snelheid dus aan en let extra goed op (zoals jij dus deed);
2) De bestuurder inderdaad waarschijnlijk een schockreactie had, maar dus (anders was die shockreactie er niet) zich wel gerealiseerd moet hebben wat er gebeurd is;
3) De slachtoffers (waaronder een vrijwilliger van Pinkpop) zich waarschijnlijk (al is het tegenovergestelde niet onmogelijk) niet gerealiseerd hebben dat de weg was vrijgegeven voor doorgaand verkeer.
Hij werkte al jaren als vrijwilliger bij Pinkpop, juist hij zou dus geweten moeten hebben dat er, zelfs als de weg afgesloten was, auto's overheen rijden..quote:
[..]
Dat is niet wat ik denk, dat is wat ik denk dat zij wellicht dachten.
Aangezien het eerste dodelijke slachtoffer een vrijwilliger van Pinkpop was. Ik verwacht noet dat die doodgemoedereerd op de weg gaat zitten als hij weet dat die inmiddels vrijgegeven is voor doorgaand verkeer.
Tenzij hij na zijn (vrijwilligers)dienst heel dronken en/of stoned is geraakt. Dat kan.
Aan mij? Ik heb alleen maar aan Havermoutkoekje gezien...quote:
Natuurlijk heb ik een rijbewijs, ik heb het toch over de lekke banden en de klapband die ik gehad heb gehad?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja, het moet kop tegen koplamp zijn geweest.quote:
[..]
Eens over het afwachten van onderzoek.
1. Ook eens; met de volgende kanttekening: zittende mensen in het donker, die zitten hooguit een paar seconden in je lichtbundel voor ze onder je voorruit verdwijnen. Elke afleiding, onschuldig (dronken mensen aan de andere kant) of minder onschuldig (telefoon of zo) is genoeg om dat ongeluk te laten gebeuren. Moderne auto’s zijn ontworpen om -op redelijke snelheid- met aanrijdingen met voetgangers om te kunnen gaan (hoge motorkappen ed). Als jij zit is je hoofd het eerste wat in aanraking komt met de auto, door hun positie (zittend op de weg) zijn waarschijlijk de zeer kritieke verwondingen ontstaan...
2. Eens
3. Oneens, die weg is nooit veilig genoeg - afgesloten of niet - om daar te gaan zitten. Iedereen die ooit op PP geweest is weet dat (true scotsman, weet ik, maar het is laat)...
De schade aan de auto viel nog redelijk mee.
Ja aan jou.. post 109quote:
[..]
Aan mij? Ik heb alleen maar aan Havermoutkoekje gezien...
Natuurlijk heb ik een rijbewijs, ik heb het toch over de lekke banden en de klapband die ik gehad heb gehad?
Als we af moeten gaan op die twee verhalen van ooggetuigen die ze op de weg hebben zien zitten terwijl daar al verkeer reed, dan lijkt mij dat ook ja.quote:
[..]
De wet beschermt zwakkere verkeersdeelnemers. Dat wil zeggen dat er sprake is van risicoaansprakelijkheid (civiel/verzekeringstechnisch, geen strafrecht) aan de kant van de automobilist. Die wordt (gedeeltelijk) weggenomen als er aan de kant van de zwakkere verkeersdeelnemer (de “voetgangers” in dit geval) sprake is van aan opzet grenzende roekeloosheid. Dit feitencomplex valt volgens mij onder die uitzondering.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-06-2018 23:54:49 ]
Havermoutkoekje is gestopt met reageren na die vraag.quote:
[..]
Aan mij? Ik heb alleen maar aan Havermoutkoekje gezien...
Natuurlijk heb ik een rijbewijs, ik heb het toch over de lekke banden en de klapband die ik gehad heb gehad?
Maar jij dus wel begrijp ik hieruit... Bijzonder gezien je antwoorden.
Stel dat je gelijk hebt. Waarom zou hij dan zelf zo gaan zitten dat hij aangereden kon worden?quote:
[..]
Hij werkte al jaren als vrijwilliger bij Pinkpop, juist hij zou dus geweten moeten hebben dat er, zelfs als de weg afgesloten was, auto's overheen rijden..
Dronken? Stoned? Ik vind het vreemd, maar onder invloed kan.
Ik zou eerder verwachten dat hij iedereen daar wegjaagt dan dat hij erbij gaat zitten. Vandaar mijn gedachte dat men niet wist dat de weg vrijgegeven was.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Ja en behoorlijk hard ook wel, want de vouwen zaten in het plaatwerk naast de koplamp en de motorkap was een stukje ontzet.quote:Op maandag 18 juni 2018 23:52 schreef Mr.Ping het volgende:
[..]
Ja, het moet kop tegen koplamp zijn geweest.
De schade aan de auto viel nog redelijk mee.
Klopt, maar zo'n scherm vervang je dan in één geheel. Het is wit dus je hoeft niet uit te spuiten ofzo.quote:Op maandag 18 juni 2018 23:56 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Ja en behoorlijk hard ook wel, want de vouwen zaten in het plaatwerk naast de koplamp en de motorkap was een stukje ontzet.
Waarom bijzonder?quote:
[..]
Havermoutkoekje is gestopt met reageren na die vraag.
Maar jij dus wel begrijp ik hieruit... Bijzonder gezien je antwoorden.
Ik zou serieus mijn snelheid matigen en extra opletten. En lekke banden voelde ik ook serieus meteen door de balansverandering. 1 keer zelfs bijna ervoor. Toen reed ik met mijn band tegen de punt vh stoepje bij de berging op het terrein hier en ik wist het meteen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
dat gaat best snel met een auto.quote:
[..]
Ja en behoorlijk hard ook wel, want de vouwen zaten in het plaatwerk naast de koplamp en de motorkap was een stukje ontzet.
Ik heb inmiddels geantwoordquote:
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Is er geen wettelijke bepaling dat je je na X uur alsnog moet komen melden om aan vervolging te ontkomen?quote:
[..]
Niks legitimeerd het, maar mensen kunnen door shock cq stress nu eenmaal zo reageren in extreme situaties zoals deze.
Vechten, vluchten, bevriezen zijn de drie dingen die je dan kan doen. En je weet totaal niet hoe jij zo reageren op een situatie als deze.
blablablabla
12 uur. Maar telt niet als je weet dat de politie je zoekt.quote:
[..]
Is er geen wettelijke bepaling dat je je na X uur alsnog moet komen melden om aan vervolging te ontkomen?
En dat is ivm de shockreactie.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dit antwoord vind ik dus bijzonder...quote:
[..]
Waarom bijzonder?
Ik zou serieus mijn snelheid matigen en extra opletten. En lekke banden voelde ik ook serieus meteen door de balansverandering. 1 keer zelfs bijna ervoor. Toen reed ik met mijn band tegen de punt vh stoepje bij de berging op het terrein hier en ik wist het meteen.
Op een normale standaard weg ga jij dus per definitie je snelheid matigen en extra opletten...
En dat lekke banden geneuzel staat natuurlijk volkomen los van het ongeluk ansich. Het is niet dat hij door een lekke band dat ongeluk heeft veroorzaakt. Die lekke band kwam pas achteraf.
'Ze gaan voor ons heus wel opzij' 'ze zien ons heus wel zitten', etc.quote:
[..]
Stel dat je gelijk hebt. Waarom zou hij dan zelf zo gaan zitten dat hij aangereden kon worden?
Dronken? Stoned? Ik vind het vreemd, maar onder invloed kan.
Ik zou eerder verwachten dat hij iedereen daar wegjaagt dan dat hij erbij gaat zitten. Vandaar mijn gedachte dat men niet wist dat de weg vrijgegeven was.
Fietsers zonder licht denken over het algemeen ook dat auto's hun heus wel zien.. (ondanks dat het ze 1000x verteld is dat een automobilist ze echt niet ziet zonder licht)
RTL vermeldt elke zin dat de slachtoffers op de weg zaten.
NOS heeft het alleen over hoge snelheid bestuurder.
NOS heeft het alleen over hoge snelheid bestuurder.
Feyenoord!!! * Barça
klopt. vaak zelf meegemaakt. een fietser met donkere kleding zonder licht op de fiets zie je snel over het hoofd.quote:
[..]
'Ze gaan voor ons heus wel opzij' 'ze zien ons heus wel zitten', etc.
Fietsers zonder licht denken over het algemeen ook dat auto's hun heus wel zien.. (ondanks dat het ze 1000x verteld is dat een automobilist ze echt niet ziet zonder licht)
Ik heb nergens gesteld dat die lekke band de oorzaak was, dus op mijn beurt vind ik jouw conclusie bijzonder.quote:
[..]
Dit antwoord vind ik dus bijzonder...
Op een normale standaard weg ga jij dus per definitie je snelheid matigen en extra opletten...
En dat lekke banden geneuzel staat natuurlijk volkomen los van het ongeluk ansich. Het is niet dat hij door een lekke band dat ongeluk heeft veroorzaakt. Die lekke band kwam pas achteraf.
Als ik weet dat ik tussen 2 camping op een meerdaagsfestivalterrein door moet: ja, dan matig ik mijn snelheid en let ik extra goed op. Net als bij een school bijv.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Beide zijn van belang.quote:
RTL vermeldt elke zin dat de slachtoffers op de weg zaten.
NOS heeft het alleen over hoge snelheid bestuurder.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Zou het? Maar het is zeker niet onmogelijk. Als ze idd met 10-12 man waren zou iemand vd groep moeten kunnen vertellen wat ze bezielde.quote:
[..]
'Ze gaan voor ons heus wel opzij' 'ze zien ons heus wel zitten', etc.
Fietsers zonder licht denken over het algemeen ook dat auto's hun heus wel zien.. (ondanks dat het ze 1000x verteld is dat een automobilist ze echt niet ziet zonder licht)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
ik ook bij een school maar niet na sluitingstijdquote:
[..]
Ik heb nergens gesteld dat die lekke band de oorzaak was, dus op mijn beurt vind ik jouw conclusie bijzonder.
Als ik weet dat ik tussen 2 camping op een meerdaagsfestivalterrein door moet: ja, dan matig ik mijn snelheid en let ik extra goed op. Net als bij een school bijv.
