abonnement Unibet Coolblue
pi_179676553
Duitsland verdeeld over sterretje dat taal genderneutraal moet maken

De Duitse taal wordt mogelijk genderneutraal. Vandaag bespreekt de spellingraad de invoering van een 'gendersterretje' in Duitsland. ,,Verkrachting van de taal'', stelt de rechtse partij AfD. Ook in Nederland gaan stemmen op voor verandering.



Vooral in het progressieve Berlijn duikt het steeds vaker op, in blaadjes en op reclameposters. 'Student*innen' staat er dan bijvoorbeeld, waarmee niet alleen mannelijke studenten worden aangesproken, maar ook vrouwelijke en alles ertussenin.

Vandaag staat het onderwerp 'genderneutraal schrijven' op de agenda van de Raad voor de Duitse Spelling (Rat für Deutsche Rechtschreibung). Als dat instituut heil in het gendersterretje ziet, belandt het waarschijnlijk in de Duden - de Duitse Dikke Van Dale. Dat zou betekenen dat overheden en scholen het moeten gaan gebruiken.

Een verrijking van de taal die transgenders niet langer buitensluit? Of een belachelijke taalverminking? In Duitsland roept het onderwerp felle reacties op. In navolging van de discussies over genderneutrale toiletten en de optie om - naast man en vrouw - ook een onbestemd geslacht op te nemen in het geboorteregister. De rechtse partij Alternative für Deutschland liet vanmiddag weten zich op actie te beraden. De voorstellen 'verkrachten de Duitse taal', stelt de AfD. ,,Geweld tegen een taal is geweld tegen een cultuur en onze vrijheid van denken. We zullen de voorvechters van vermeende politieke correctheid niet toestaan ​​onze moedertaal te ruïneren.''



Onzichtbaar
Het Transgender Netwerk Nederland pleit al langer voor de invoering van een nieuw voornaamwoord. ,,Wij zijn onzichtbaar in de taal en daarmee in de samenleving'', verklaarde een bestuurslid van de stichting in het vakblad Onze Taal. Een verkiezing onder de achterban van het netwerk leverde al een suggestie op: het woord 'hen' zou 'hij/hem' en 'zij/haar' moeten vervangen. Zoals in: 'Sacha stapt op de fiets. Hen rijdt naar de stad, waar Jan hen opwacht'.

Een goed plan? Taalkundige Wim Daniëls vindt zowel het gendersterretje als het woord 'hen' geen goede optie. Maar in principe is hij een groot voorstander van genderneutrale taal. ,,Mijn kijk daarop is veranderd door een boek over de baarmoeder dat ik schreef samen met een gynaecoloog. Daardoor weet ik dat het behoorlijk veel voorkomt dat mensen tussen twee geslachten inzitten. Een foutje van de natuur, maar met grote impact op deze mensen. Daar moeten we niet lichtzinnig over doen.''

Cosmetisch
Een gendersterretje of streepje (_), dat in Duitsland ook wel wordt gebruikt, ziet de taalkundige echter niet als oplossing. ,,Dat is cosmetisch, staat te ver van ons schrijven af. En in de gesproken taal los je er het probleem niet mee op.'' Mensen zullen het niet overnemen, verwacht hij. ,,Zo is ooit ook geprobeerd om een omgekeerd uitroepteken (¡) in te voeren als symbool voor ironie. Dat is mislukt.''

Het woord 'hen' heeft als nadeel dat het al voor meervoud wordt gebruikt, zegt hij. ,,Maar in die richting zou je het wel moeten zoeken.'' Taalkundige Marc van Oostendorp bedacht 'vij', als alternatief voor 'hij' en 'zij'. Geen gek plan, vindt Daniëls. Hij pleit er zelf voor om waar het kan sekseneutraal te formuleren. ,,Kijk of er een neutraal alternatief is. Zoals de NS-conducteurs: die zeggen geen 'beste dames en heren' meer, maar 'beste reizigers'.''



Meervoudsvorm
Met de meervoudsvorm valt de mannelijke of vrouwelijke vorm vaak te omzeilen, tipt de taalkundige. ,,Dus niet: de arts, hij moet op zijn gezondheid letten. Maar: artsen, zij moeten op hun gezondheid letten.''

Het instituut dat de officiële Nederlandse spelling bepaalt, de Taalunie, laat weten de discussie over genderneutrale taal nauwlettend te volgen. ,,Maar in het Nederlands is verandering nog niet aan de orde. In Duitsland leeft het onderwerp al langer. Als er ook in Nederland maatschappelijk draagvlak voor komt, kan het aan de Commissie Spelling worden voorgelegd.''

'Vij'
Hoe onnatuurlijk 'hen' of 'vij' in plaats van 'hij' of 'zij' misschien ook mogen klinken, het is niet ondenkbaar dat ze op termijn ook in onze Dikke Van Dale belanden. In de Engelse taal worden they, them en their steeds vaker gebruikt als sekseneutraal alternatief, schrijft Onze Taal ('Someone forgot their bag'). In het progressieve Zweden is een aantal jaar geleden het woordje 'hen' ingevoerd als vervanging van han ('hij') en hon ('zij'). Vooral jongeren lijken die taalvernieuwing te adopteren.
https://www.ad.nl/nieuws/(...)moet-maken~af839415/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_179676561
Want alle genders hebben een sterretje ofzo
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_179676622
'' De voorstellen 'verkrachten de Duitse taal', stelt de AfD. ,,Geweld tegen een taal is geweld tegen een cultuur en onze vrijheid van denken. We zullen de voorvechters van vermeende politieke correctheid niet toestaan ​​onze moedertaal te ruïneren.''

Zinnige teksten , nooit toegeven aan de geestelijk gestoorden
A person who was demoralized is unable to assess true information. The facts tell nothing to him, even if I shower him with information, with authentic proof, with documents and pictures. ...he will refuse to believe it.
pi_179676699
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 17:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
In de Engelse taal worden they, them en their steeds vaker gebruikt als sekseneutraal alternatief, schrijft Onze Taal ('Someone forgot their bag').
Hoezo "steeds vaker"? Dat is al decennialang correct Engels en dat heeft niks met sekseneutraliteit te maken.
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_179676709
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 17:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Want alle genders hebben een sterretje ofzo
<insert inkoppertje>
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
pi_179676761
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 17:15 schreef spijkerbroek het volgende:

[..]

Hoezo "steeds vaker"? Dat is al decennialang correct Engels en dat heeft niks met sekseneutraliteit te maken.
Het gebruik van woorden die een meervoud voorstellen om een enkelvoud aan te geven is iets wat steeds meer gebruikt wordt. Dat geld zowel voor het Duits als het Nederlands. Of dat ook in de Engelse taal gebeurd weet ik niet.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Forum Admin/Beste/Leukste FA 2022 vrijdag 8 juni 2018 @ 17:28:12 #7
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_179676963
Dit is iets wat helaas uit de VS is komen overwaaien. Snap ook echt niet dat het zo'n issue is.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_179677281
Gewoon, hopen dat mensen zich hier druk over gaan maken, zodat ze niet merken dat ze op een heleboel andere gebieden genaaid worden, hogere belastingen etc. etc.!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  vrijdag 8 juni 2018 @ 17:55:19 #9
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_179677499
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 17:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:
,,Mijn kijk daarop is veranderd door een boek over de baarmoeder dat ik schreef samen met een gynaecoloog. Daardoor weet ik dat het behoorlijk veel voorkomt dat mensen tussen twee geslachten inzitten. Een foutje van de natuur, maar met grote impact op deze mensen. Daar moeten we niet lichtzinnig over doen.''
Een taal willen aanpassen voor een klein promillage van een samenleving.

Sommige mensen hebben echt een hobby nodig.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_179677526
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 17:55 schreef MichaelScott het volgende:

[..]

Een taal willen aanpassen voor een klein promillage van een samenleving.

Sommige mensen hebben echt een hobby nodig.
En vooral dat ze denken dat het een verschil gaat maken. Alsof ze denken dat een verkeerde aanspreekvorm het grootste probleem is voor zulk soort mensen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_179677805
Daar ga ik niet aan meedoen. Iemand is over het algemeen een man of een vrouw of iets dat op een van beiden lijkt. Voor een ondefinieerbaar persoon kunnen we beter 'het' dan 'vij' gebruiken.
pi_179677930
Als je geen 'vrouwenpiemel' wil afzuigen ben je 'transfobisch' trouwens
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
pi_179677976
quote:
Daardoor weet ik dat het behoorlijk veel voorkomt dat mensen tussen twee geslachten inzitten.
0,3 % is inderdaad behoorlijk veel.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  vrijdag 8 juni 2018 @ 18:23:53 #14
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_179677982
Ik begin echt een hekel aan transgenders te krijgen door dit soort gelul.
Terwijl ik niet eens transgenders ken.
  vrijdag 8 juni 2018 @ 18:26:58 #15
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_179678022
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 18:23 schreef SugeLucky het volgende:
Ik begin echt een hekel aan transgenders te krijgen door dit soort gelul.
Terwijl ik niet eens transgenders ken.
Idem, als ze pogen transgender en al die andere onzin acceptabeler te maken in de maatschappij slaat men de plank volledig mis.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_179678034
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 18:23 schreef SugeLucky het volgende:
Ik begin echt een hekel aan transgenders te krijgen door dit soort gelul.
Terwijl ik niet eens transgenders ken.
Vreemd. Ze beslaan 0,3 % vd bevolking dus het is een enorme groep waar echt veel aandacht aan besteed moet worden.
Iedereen mag cojona krijgen!!!!!
  vrijdag 8 juni 2018 @ 18:31:28 #17
406944 SugeLucky
Heeft een snoeiharde ripple
pi_179678068
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 18:27 schreef De_Onnoembare het volgende:

[..]

Vreemd. Ze beslaan 0,3 % vd bevolking dus het is een enorme groep waar echt veel aandacht aan besteed moet worden.
Waarom moet er veel aandacht aan besteed worden? Waarom zijn er geen kleine wc's voor lilliputters bijv? Wat maakt transgenders zo speciaal?
  vrijdag 8 juni 2018 @ 19:30:47 #18
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179678977
Van die 0.3% transgenders weet 95% wel of ze man of vrouw willen zijn
Op maandag 15 mei 2023 18:39
Wellicht arrogant, maar ik weet 100% zeker dat ik meer weet van de Amerikaanse geschiedenis, vooral die van de Zuidelijke staten, dan alle fokkers bij elkaar. Durf ik mijn hand wel voor in het vuur te steken.
  vrijdag 8 juni 2018 @ 19:35:53 #19
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_179679062
Het houdt niet op...
pi_179679091
Ik accepteer dat ze zijn zoals en wie ze zijn, maar ik accepteer niet dat ik moet veranderen (andere taal gebruiken).
Acquisitie n.a.v. deze post wordt niet op prijs gesteld.
Don't you see going to heaven is just in the thought that you might?
As an on-line radio program grows longer, the probability of a German song approaches 1.
  vrijdag 8 juni 2018 @ 19:41:51 #21
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_179679167
Nog meer SJW bullshit, hoezee!
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
  vrijdag 8 juni 2018 @ 19:45:02 #22
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_179679217
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 19:30 schreef LXIV het volgende:
Van die 0.3% transgenders weet 95% wel of ze man of vrouw willen zijn
en voor die 0,015% van de bevolking moeten we dit allemaal gaan leren?
http://itspronouncedmetro(...)tq-term-definitions/
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_179679228
Het is al helemaal gelul als we onze taal moeten veranderen want als we direct met ze praten, zit zo iemand tegenover je en kan je kiezen tussen jij en u! Dus dat blijft hetzelfde


Als ze niet tegenover je zitten en je noemt ze hij/ zij....of zij/meervoud.....dat weten ze toch niet, ze zijn er toch niet bij?!

En wat die toiletten betreft....in Nederland mag je al je handjes dichtknijpen als je er eentje vindt die een beetje schoon is!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  vrijdag 8 juni 2018 @ 19:46:25 #24
425882 Lothiriel
Altijd optimistisch!
pi_179679260
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 19:45 schreef BlaZ het volgende:

[..]

en voor die 0,015% van de bevolking moeten we dit allemaal gaan leren?
http://itspronouncedmetro(...)tq-term-definitions/
Niet zo intolerant wezen, gij cis-gender man :D of hoe een ‘normale man tegenwoordig ook heet tegenwoordig
Political correctness is tyranny with manners
- Charlton Heston
pi_179679627
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 juni 2018 17:28 schreef Straatcommando. het volgende:
Dit is iets wat helaas uit de VS is komen overwaaien. Snap ook echt niet dat het zo'n issue is.
In dit geval niet. Het speelt in Duitsland al zeker een jaar of 10. Je moet ook bedenken dat er in het Duits ook geen uitweg via het meervoud is, zoals in het Nederlands. Sowieso heeft het Nederlands bij veel woorden geen afwijkende vorm voor vrouwen. Het Duits wel.

Maar ik vind zo’n sterretje niks. Schaf dan al die speciale vrouwelijke vormen gewoon af en gebruik de grondvorm voor iedereen.

[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 08-06-2018 20:02:57 ]
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')