quote:'Michael P. botste met scooter tegen Anne Faber op'
Moordverdachte Michael P. heeft aan de politie verklaard hoe hij Anne Faber is tegengekomen. Hij zou, toen hij met zijn scooter op pad was, tegen haar op zijn gebotst.
Na deze botsing, op 29 september in de buurt van de Aventurijnkliniek waar P. verbleef, zou er een woordenwisseling zijn ontstaan waarna P. de 25-jarige Utrechtse onder bedreiging van een mes zou hebben verkracht en uiteindelijk vermoord.
P. was op dat moment, zoals het AD al eerder meldde, met de scooter op inbrekerspad. Anne Faber was op die bewuste 29 september vanuit haar woonplaats Utrecht een eindje gaan fietsen, toen plots het weer omsloeg.
Ook heeft P. tijdens politieverhoren niet aangegeven spijt te hebben van zijn daad, meldt De Telegraaf op basis van bronnen.
Het AD meldde eerder al dat P. het lichaam van Anne Faber eerst op een andere plek had verborgen en pas later in de auto van zijn moeder naar Zeewolde bracht. Daar werd op 12 oktober het lichaam van Faber uiteindelijk op aanwijzing van verdachte P. gevonden.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------quote:Het OM vermoedt dat Michael P. de Utrechtse Anne Faber verkrachtte voor hij haar om het leven bracht. Na haar dood heeft hij haar met de auto naar Zeewolde gebracht. P. moet binnenkort een persoonlijkheidsonderzoek ondergaan bij het Pieter Baan Centrum.
Op basis van de onderzoeksbevindingen is volgens het OM nu de verdenking dat P. Anne van haar vrijheid heeft beroofd, verkracht en om het leven heeft gebracht. Hoe dat precies is gebeurd kan nog niet met zekerheid worden vastgesteld en wordt nog onderzocht. In de auto die P. tot zijn beschikking had zijn bloedsporen van Anne aangetroffen.
De 25-jarige Anne Faber uit Utrecht verdween op vrijdagavond 29 september, toen ze niet meer thuis kwam na een fietstocht in de regio Utrecht. Anne vertrok rond 17.00 uur, toen het nog zonnig was. Die avond sloeg het weer om en kwam Anne kwam in een hoosbui terecht en is die avond op P. gestuit. De veroordeelde zedendelinquent verbleef in het kader van een resocialisatietraject bij de forensisch psychiatrische kliniek Altrecht Aventurijn. In 2012 werd hij in hoger beroep veroordeeld tot een celstraf van twaalf jaar, omdat hij twee minderjarige meisjes onder dreiging van een nepwapen had verkracht.
P. kwam in beeld bij de politie nadat zijn dna werd aangetroffen op de jas van Anne. Die werd door een voorbijganger gevonden op een fietspad bij Huis ter Heide. Later werd haar fiets gevonden in een vijver in Huis ter Heide, net als haar tas die even verderop lag. Na zijn aanhouding zat P. ruim twee weken in zogeheten beperking, wat betekent dat hij alleen contact mocht hebben met zijn advocaat. Die beperking is nu opgeheven.
Op 10 januari is de eerste zitting in de zaak. Dat is een zogeheten pro forma zitting, waarbij beide partijen hun onderzoekswensen bekend maken. De zaak wordt dan niet inhoudelijk behandeld.
https://www.ad.nl/binnenland/michael-p-wordt-verdacht-van-moord-en-verkrachting-anne-faber~ac77f7d6/
Nieuwe ontwikkeling: het onderzoek van Wim Faber, vader van Anne.
De reactie van het parket:quote:zaterdag 26 mei 2018 08:33 schreef Ryan3 het volgende:
Aangrijpende reportage over Wim Faber, vader van Anne, die onderzoek deed naar hoe de rechtsgang verliep tegen verdachte in eerder delict:
Wim Faber deed eigen onderzoek naar de moord op zijn dochter: 'Ik zoek de pijn op die Anne heeft ervaren'
Faber stelt hierbij vast dat de voorzitter van het gerechtshof, prof. mr. dr. Rinus Otte, die de straf verlaagde van Michael P. van 16 naar 11 jaar wrs wel het eea te verwijten valt. Zie deze passage uit artikel:
[..]
Het moet realistischer en goedkoper, geen deskundigen met particuliere mening, klassieke opsluiting, als dat niet lukt moeten we treuren om het afglijden van iemand, niet meer dan dat en okee, staat wel haaks op maatschappelijke verlangen naar meer veiligheid.
What the...
quote:Gefaald
Van der Winkel reageerde vandaag met een ongebruikelijk lange reactie op de kritiek van Wim Faber. Hij verwerpt het verwijt dat de rechtsgang in 2012 heeft gefaald, omdat de rechters van het hof niet alleen besloten om Michael P. geen tbs met dwangverpleging op te leggen, maar ook de gevangenisstraf van zestien jaar waartoe de rechtbank hem veroordeelde te verlagen naar twaalf.
Volgens Van der Winkel was dat weliswaar aanzienlijk lager dan de straf die de rechtbank oplegde, maar nog steeds relatief hoog als P.'s leeftijd (20) in aanmerking nam en zijn beperkte strafblad. Bovendien konden de rechters geen tbs opleggen, omdat er door deskundigen geen stoornis kon worden vastgesteld.
Stoornis
Volgens Faber hebben de rechters zich onvoldoende ingespannen om aanwijzingen te vinden voor een stoornis, ,,terwijl er zoveel signalen waren die verontrustend waren. Ik zie die inspanning nergens. Ik ben ervan overtuigd dat men met een actievere houding andere conclusies had getrokken."
Faber vindt dat het hof ten onrechte geen deskundigen nader heeft ondervraagd op de zitting. Ook zegt hij het onbegrijpelijk te vinden dat verklaringen buiten beschouwing werden gelaten van getuigen die Michael P. hoorden zeggen dat hij ,,trots" was op zijn daad, en ,,dat een droom was uitgekomen."
Vooringenomen
Volgens Faber hebben alle drie rechters die het oordeel velden gefaald, maar bij voorzitter Rinus Otte denkt hij zelfs aan vooringenomenheid. In artikelen die Otte schreef en in debatten, gaf hij er meermalen blijk van geen groot fan te zijn van het tbs-systeem. Rapporten van gedragsdeskundigen neemt hij niet of nauwelijks serieus, aldus Faber. Hij noemt het ,,particuliere meningen."
Volgens Faber duidt dat erop dat Otte de rapportage van de Reclassering van 2012 waarin stond dat er sprake was van een hoog gevaar voor herhaling, niet of nauwelijks serieus neemt, ,,of tenminste niet naar waarde inschat. En als dat zo is, dan heeft hij alle schijn tegen. Kunt u mij uitleggen hoe zo iemand rechter kan zijn?"
https://www.telegraaf.nl/(...)ie-hof-onbevredigend
[ Bericht 18% gewijzigd door Ryan3 op 02-06-2018 07:49:43 ]
Iedereen neemt er een loopje mee.Iedereen ja?quote:
En wat is je alternatief?
Lijfstraffen? Doodstraf?
Ik weet die namiddag nog goed; want ik fiets ook veel. En blijf het onverantwoord vinden dat ze dat ging doen een grote route op een gewone fiets met slecht weer in zicht en tegen het donker aan bij de bossen.
Doet niets af aan het feit dat Michael dat niet enz...
Want jij gaat er bij elke fietstoch vanuit dat er een figuur als Michael P. achter elke boom kan schuilen? En dat je elk risico volledig moet uitbannen? Binnenblijven of escorte van een man? Lijkt me heel krampachtig leven.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 08:37 schreef velden het volgende:
Terzijde; maar in het artikel staat dat het weer plotseling omsloeg. Dat was in zijn geheel niet zo. Het was voorspeld.
Ik weet die namiddag nog goed; want ik fiets ook veel. En blijf het onverantwoord vinden dat ze dat ging doen een grote route op een gewone fiets met slecht weer in zicht en tegen het donker aan bij de bossen.
Doet niets af aan het feit dat Michael dat niet enz...
Overdrijven is ook een vakquote:Op zaterdag 2 juni 2018 09:07 schreef Copycat het volgende:
[..]
Want jij gaat er bij elke fietstoch vanuit dat er een figuur als Michael P. achter elke boom kan schuilen? En dat je elk risico volledig moet uitbannen? Binnenblijven of escorte van een man? Lijkt me heel krampachtig leven.
Maar wat is dan je punt?quote:
Tegen de schemering, slecht weer (vreemd weer zoiets als afgelopen woensdagochtend),
op een gewone fiets een lange tocht bij de bossen.
Dan doe je m of ietsje eerder of ietsje korter.
Het schijnt dat ze veel van die tochten deed las ik (waarom op zoeen fiets..).. dan zou het juist in je systeem moeten zitten om te anticiperen
wat een onzin. Bang vogeltje ben jij zeg.quote:
Ik weet die namiddag nog goed; want ik fiets ook veel. En blijf het onverantwoord vinden dat ze dat ging doen een grote route op een gewone fiets met slecht weer in zicht en tegen het donker aan bij de bossen.
Doet niets af aan het feit dat Michael dat niet enz...
Het is misschien een heel raar idee voor jou, maar er zijn mensen die het heerlijk vinden om in weer of geen weer te fietsen. Lekker uitwaaien, hoofd leegmaken, mooie route fietsen door ouderwets Hollands weer.quote:
Ik vraag me af waarom ze dat deed, het is niet logisch.
Tegen de schemering, slecht weer (vreemd weer zoiets als afgelopen woensdagochtend),
op een gewone fiets een lange tocht bij de bossen.
Dan doe je m of ietsje eerder of ietsje korter.
Het schijnt dat ze veel van die tochten deed las ik (waarom op zoeen fiets..).. dan zou het juist in je systeem moeten zitten om te anticiperen
er zijn ook heel veel mensen die dagelijks in het donker door weer en wind fietsen , gewoon omdat ze naar hun werk gaan in de winter.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 09:21 schreef Copycat het volgende:
[..]
Het is misschien een heel raar idee voor jou, maar er zijn mensen die het heerlijk vinden om in weer of geen weer te fietsen. Lekker uitwaaien, hoofd leegmaken, mooie route fietsen door ouderwets Hollands weer.
dat doe ik ook..quote:
[..]
Het is misschien een heel raar idee voor jou, maar er zijn mensen die het heerlijk vinden om in weer of geen weer te fietsen. Lekker uitwaaien, hoofd leegmaken, mooie route fietsen door ouderwets Hollands weer.
vandaar dat ik het me afvraag
Brrr.. stelletje thrill seekers. Dan vraag je erom!quote:Op zaterdag 2 juni 2018 09:26 schreef HaverMoutKoekje het volgende:
er zijn ook heel veel mensen die dagelijks in het donker door weer en wind fietsen , gewoon omdat ze naar hun werk gaan in de winter.
Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die tijdens zo’n woon-werkverkeer fietstocht soms voor hun plezier de geijkte paden links laten liggen en een alternatief door natuurgebied inslaan. Weer eens wat anders. Dan ben je wel echt levensmoe.
Het boeit niet, ze ging fietsen, dat mag gewoon, ook als er geen 24 uur zonnig en droog voorspeld is.
Ik ging dinsdag mijn kind met de fiets van school halen; regen, onweer, nog van de route afgeweken om een klasgenoot thuis af te leveren, laat jeugdzorg maar komen.quote:Op zaterdag 2 juni 2018 09:29 schreef Copycat het volgende:
[..]
Brrr.. stelletje thrill seekers. Dan vraag je erom!
Ik heb zelfs wel eens gehoord van mensen die tijdens zo’n woon-werkverkeer fietstocht soms voor hun plezier de geijkte paden links laten liggen en een alternatief door natuurgebied inslaan. Weer eens wat anders. Dan ben je wel echt levensmoe.
Waarom werd Michael P. door de rechtspraak met fluwelen handschoentjes aangepakt?
Vertel maar gewoon waarom het niet zou kloppen, ipv dat je geen zin hebt om het nog een keer te horen.quote:En weer die sneue links rechts onzin. Keer op keer hetzelfde riedeltje, van dezelfde falende users.
Omdat het zo makkelijk is om lage straffen te geven en lui te zijn als je voor je leven gebeiteld zit in een rechtersstoel.quote:
Back on topic.
Waarom werd Michael P. door de rechtspraak met fluwelen handschoentjes aangepakt?
[ Bericht 0% gewijzigd door Loekie1 op 02-06-2018 17:29:13 ]
Dat jij dit soort alternatieven suggereer, zegt heel veel over jou.quote:
[..]
Iedereen ja?
En wat is je alternatief?
Lijfstraffen? Doodstraf?
Rechters ter verantwoording willen kunnen roepen houdt niet direct in dat je de sharia wilt invoeren. Wel dat je wilt dat rechters hun "straf" kunnen motiveren en uitleggen waarom ze iemand na een dubbele moord toch maar tot 40 uur taakstraf hebben veroordeeld.quote:
[..]
Iedereen ja?
En wat is je alternatief?
Lijfstraffen? Doodstraf?
Dubbele moord en 40 uur taakstraf lijkt mij onmogelijk. Graag het specifieke geval.quote:
[..]
Rechters ter verantwoording willen kunnen roepen houdt niet direct in dat je de sharia wilt invoeren. Wel dat je wilt dat rechters hun "straf" kunnen motiveren en uitleggen waarom ze iemand na een dubbele moord toch maar tot 40 uur taakstraf hebben veroordeeld.
Linkje?quote:
[..]
Rechters ter verantwoording willen kunnen roepen houdt niet direct in dat je de sharia wilt invoeren. Wel dat je wilt dat rechters hun "straf" kunnen motiveren en uitleggen waarom ze iemand na een dubbele moord toch maar tot 40 uur taakstraf hebben veroordeeld.
In sommige gevallen zou een doodstraf niet eens erg zijn. De wereld is beter af zonder sommige mensen. Vooral mensen zoals deze dader.quote:
[..]
Iedereen ja?
En wat is je alternatief?
Lijfstraffen? Doodstraf?
https://eenvandaag.avrotr(...)ber-van-dag-tot-dag/quote:
Lieve familie, ze waren bij Eenvandaag. Mooi eerbetoon aan Anne. Goed dat we eens wat meer over het slachtoffer horen.
Heel aangrijpend
[ Bericht 1% gewijzigd door sp3c op 03-06-2018 13:09:10 ]
Wat maakt het uit? Ik snap niet dat je hier überhaupt over nadenkt. Er was vast een reden dat ze ging fietsen. En die reden was vast en zeker niet dat ze een moordenaar tegen het lijf wilde lopen.quote:
Ik vraag me af waarom ze dat deed, het is niet logisch.
Tegen de schemering, slecht weer (vreemd weer zoiets als afgelopen woensdagochtend),
op een gewone fiets een lange tocht bij de bossen.
Dan doe je m of ietsje eerder of ietsje korter.
Het schijnt dat ze veel van die tochten deed las ik (waarom op zoeen fiets..).. dan zou het juist in je systeem moeten zitten om te anticiperen
https://eenvandaag.avrotr(...)ber-van-dag-tot-dag/
Emotioneel en mooi (eerbetoon voor Anna) reportage, wat een verdriet ook.quote:
Reportage van 1Vandaag: de zoektocht naar Anne van dag tot dag.
https://eenvandaag.avrotr(...)ber-van-dag-tot-dag/
Gewoon proportionele straffen waar je niet onderuit kan komen door te weigeren mee te doen aan het onderzoek? Een goede inschatting van de kans op recidive, i.p.v. beperkt strafblad (lees: dit is de eerste keer dat ie iets flikt).quote:
[..]
Iedereen ja?
En wat is je alternatief?
Lijfstraffen? Doodstraf?
Nee die komt wel in de longstayquote:
Die Michael P loopt over een jaar of 10 gewoon weer vrij rond. Dan kan hij opnieuw een paar slachtoffers maken, om vervolgens weer te worden opgepakt.
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 03-06-2018 13:09:47 ]
Men gaat wel weer kritischer kijken naar het rechtssysteem.quote:
Lijkt mij.
Sp3c wat wil je aan mijn bericht veranderen ?quote:
Ja, klopt, aangrijpend.quote:
[..]
Emotioneel en mooi (eerbetoon voor Anna) reportage, wat een verdriet ook.
Punt is dat een rechter geen psychiater is en dus niet kan oordelen over de geestelijke gesteldheid van de gedaagde, dus moet-ie uitgaan van een rapport van een forensisch psychiater, alleen als de verdachte weigert door deze persoon onderzocht te worden en dat mag hij, dan kan de rechter er geen oordeel over vellen. Dwingen gaat niet, want een verdachte kan gewoon zijn medewerking weigeren te verlenen.quote:
[..]
Men gaat wel weer kritischer kijken naar het rechtssysteem.
Lijkt mij.
Dus ja, wettelijk moet er iets veranderen in die zin.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)achtoffers-kon-maken
Kijktip:
https://www.npo.nl/zaak-van-je-leven/24-05-2018/POW_03823405
Als de longstay tegen die tijd nog bestaat, dan is dat waarschijnlijk niet meer zo gesloten al nu.quote:
https://nos.nl/artikel/20(...)s-er-loopt-leeg.html
Dit soort figuren die vrouwen verkrachten en vermoorden mogen echt wel een spuitje hebben hoor, die horen nooit meer in de samenleving, kost alleen maar geld om ze levend te houden, gewoon doen.quote:
[..]
Iedereen ja?
En wat is je alternatief?
Lijfstraffen? Doodstraf?
Als er op doodstraf op verkrachting/moord staat dan heb je ook niet dit soort verhalen, wat een drama.
Slechte zaak om normale psychische patienten samen te brengen met tbs’ers.quote:
[..]
Als de longstay tegen die tijd nog bestaat, dan is dat waarschijnlijk niet meer zo gesloten al nu.
https://nos.nl/artikel/20(...)s-er-loopt-leeg.html
Dit. Zie Verenigde Staten. Oh wacht.quote:
[..]
Als er op doodstraf op verkrachting/moord staat dan heb je ook niet dit soort verhalen, wat een drama.
Daarentegen werkt het in India wel goed. Oh nee, ook niet.quote:
Maakt niet uit, elke verkrachter of moordenaar die dood is goed voor de samenleving, zie aan Volkert van de G, daar heb je toch helemaal niets aan en die gast kost toch alleen maar geld.quote:
Hadden ze op dezelfde dag nog een kogel mogen geven.
Net zoals deze kerel, het is misschien wel hard.. maar tja.. leuk voor die meid om in haar prille leven verkracht en vermoord te worden (beeld jezelf maar eens in wat daar afgespeeld heeft, dat wil je niet eens), gast heeft geen recht meer op bestaan.
[ Bericht 8% gewijzigd door epicbeardman op 04-06-2018 19:31:19 ]
Dit kun je ook heel anders lezen.quote:
[..]
Maakt niet uit, elke verkrachter of moordenaar die dood is goed voor de samenleving
Maar op de manier zoals jij bedoelt: nee niet mee eens. Elk leven is iets waard. Iedereen heeft het recht om te leven.Mwoa types als Michael P. heb ik wel mijn twijfels over. Die mag van mij wel tussen 6 planken belanden.quote:
[..]
Dit kun je ook heel anders lezen.
Tis wel een stuk goedkoperquote:
En doodstraffen hebben geen zin. Ja voor die ene persoon, die kan het nooit meer doen. Maar er komt altijd wel weer een ander die ook zijn of haar fantasie tot uitvoer brengt. Dat ga je niet stoppen door de doodstraf in te voeren. Zulk soort mensen denken niet: "O ik kan de doodstraf krijgen als ik Pietje op gruwelijke wijze vermoord, laat ik het maar niet doen." Zulk soort mensen zijn te ziek om nog gezonde gedachtes/geweten te hebben. Wie denkt dat moord tegen te houden is door de doodstraf in te voeren is dom.
Nee. Dat is het niet. Duurder zelfs.quote:
https://www.hg.org/article.asp?id=31614
[ Bericht 12% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2018 22:47:26 ]
Hoe kan iemand onder de grond stoppen nou duurder zijn dan diegene nog 50 jaar in leven houden met 'begeleiding'?quote:
[..]
Nee. Dat is het niet. Duurder zelfs.
Google maar eens.quote:
[..]
Hoe kan iemand onder de grond stoppen nou duurder zijn dan diegene nog 50 jaar in leven houden met 'begeleiding'?
Of lees mijn link.
https://www.hg.org/article.asp?id=31614
Dat is gebaseerd op de Amerikaanse wetgeving. De ziekelijke recidive TBS'ers hier zijn al veroordeeld gelukkig. Maar je kan het dus wel een stuk goedkoper maken.quote:
[..]
Google maar eens.
Of lees mijn link.
https://www.hg.org/article.asp?id=31614
Dat betwijfel ik ten zeerste.quote:
[..]
Dat is gebaseerd op de Amerikaanse wetgeving. De ziekelijke recidive TBS'ers hier zijn al veroordeeld gelukkig. Maar je kan het dus wel een stuk goedkoper maken.
Ook daar zijn berekening van die duurder uitvallen.
Ook hier zullen de proceskosten torenhoog zijn.
Er zit nog wel een flinke brug tussen TBS en de doodstraf. Gelukkig.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 04-06-2018 22:52:15 ]
Ik heb het dan ook over zeer geweldadige recidive TBS'ers. Voor mijn gevoel zou niemand ze missen. Maar zal inderdaad wel een hoop rompslomp aan vastzitten voor je zo'n gek mag opknopen.quote:
[..]
Dat betwijfel ik ten zeerste.
Ook daar zijn berekening van die duurder uitvallen.
Ook hier zullen de proceskosten torenhoog zijn.
Er zit nog wel een flinke brug tussen TBS en de doodstraf. Gelukkig.
Die processen gelden ook voor die mensen.quote:
[..]
Ik heb het dan ook over zeer geweldadige recidive TBS'ers. Voor mijn gevoel zou niemand ze missen. Maar zal inderdaad wel een hoop rompslomp aan vastzitten voor je zo'n gek mag opknopen.
Alleen jammer dat ze bij herhaling in feite dezelfde straf opgelegd krijgen. Alleen dan geeft de staf ze niet zo snel de 'a-ok' om naar buiten te gaan.quote:
[..]
Die processen gelden ook voor die mensen.
Maar goed het is ieder natuurlijk vrij om voor of tegen de doodstraf te zijn. Ik zelf zou alleen geen problemen hebben om types als Michael P. definitief uit de samenleving te verwijderen, juist vanwege de TBS maatregel, de herhaling en de ernst van beide zaken.
Ik in dit geval ook niet.quote:
[..]
Alleen jammer dat ze bij herhaling in feite dezelfde straf opgelegd krijgen. Alleen dan geeft de staf ze niet zo snel de 'a-ok' om naar buiten te gaan.
Maar goed het is ieder natuurlijk vrij om voor of tegen de doodstraf te zijn. Ik zelf zou alleen geen problemen hebben om types als Michael P. definitief uit de samenleving te verwijderen, juist vanwege de TBS maatregel, de herhaling en de ernst van beide zaken.
Maar de juiste vraag is of je daarmee ook dit soort zaken voorkomt.
A) Als recidive bij deze dader;
B) Als afschrik voor anderen.
En juist dat effect blijkt nihil.
Nou ja, optie A lijkt me evident. Juist omdat TBS niet permanent opgelegd kan worden. B waarschijnlijk niet helaas, maar het biedt wellicht wat soelaas voor de nabestaanden. Tevens kan ik me nog steeds niet voorstellen dat de proceskosten ervoor even hoog zijn als de de kosten van de TBS van de komende 50 jaar.quote:
[..]
Ik in dit geval ook niet.
Maar de juiste vraag is of je daarmee ook dit soort zaken voorkomt.
A) Als recidive bij deze dader;
B) Als afschrik voor anderen.
En juist dat effect blijkt nihil.
Medewerker rechtbank deelt kaartjes uit. In blauw: de route die Michael P. met #AnneFaber aflegde. Groen: route Anne. Rood: route #MichaelPtwitter:OmroepFlevoland twitterde op maandag 11-06-2018 om 07:42:39De rechtbank in Utrecht buigt zich vandaag en morgen over de zaak rond de dood van Anne Faber. Oud-Zeewoldenaar Michael P. is verdachte in deze zaak. https://t.co/D4DCd7ORpD https://t.co/DQQKPAHMhP reageer retweet
De voorste rij stoelen in de zittingszaal is verwijderd. Parketpolitie komt pal achter Michael P. te zitten, en moet 2,5 meter manoeuvreerruimte hebben. Dat zegt ook iets.
Michael P. is in de zaal. Een kleine, stevige man. Gekleed in een spijkerbroek en geruit overhemd.
De oom van Anne Faber zit in de zittingszaal. De rest van de familie zit in een videozaal.
Officier van justitie leest tenlastelegging voor. Michael P. wordt verdacht van doden Anne Faber met voorbedachte rade, het verhullen van het feit, het beroven van haar vrijheid, en haar op verschillende manieren te verkrachten.
Zit mobiel, dus wellicht dat het daarom wat onduidelijk is, maar ik zie geen groene route? Of staan de groene lijnen langs de rode route en heeft hij haar een tijd achtervolgd?quote:Medewerker rechtbank deelt kaartjes uit. In blauw: de route die Michael P. met #AnneFaber aflegde. Groen: route Anne. Rood: route #MichaelPtwitter:OmroepFlevoland twitterde op maandag 11-06-2018 om 07:42:39
[ afbeelding ]
De voorste rij stoelen in de zittingszaal is verwijderd. Parketpolitie komt pal achter Michael P. te zitten, en moet 2,5 meter manoeuvreerruimte hebben. Dat zegt ook iets.
Michael P. is in de zaal. Een kleine, stevige man. Gekleed in een spijkerbroek en geruit overhemd.
De oom van Anne Faber zit in de zittingszaal. De rest van de familie zit in een videozaal.
Officier van justitie leest tenlastelegging voor. Michael P. wordt verdacht van doden Anne Faber met voorbedachte rade, het verhullen van het feit, het beroven van haar vrijheid, en haar op verschillende manieren te verkrachten.
Heel slim ook omop een groene kaart in het groen iets te zettenquote:
[..]
Zit mobiel, dus wellicht dat het daarom wat onduidelijk is, maar ik zie geen groene route? Of staan de groene lijnen langs de rode route en heeft hij haar een tijd achtervolgd?
Sowieso is groen en rood een beroerde combinatie, de meeste kleurenblinden hebben juist moeite die van elkaar te onderscheiden.quote:
[..]
Heel slim ook omop een groene kaart in het groen iets te zetten
Dus zelfs de rode lijn had niet rood moeten zijn, maar de groene is op die kaart ronduit bizar.
Naast de rode.quote:
Ik mankeer vrij weinig aan mijn ogen maar ik zie uberhaupt geen groene route.
Dan heeft hij haar dus een tijd achtervolgd?quote:
Ah, dankje.quote:
Dit zijn dermate gevaarlijke gekken dat je ze nooit meer vrij moet laten. Maar daar denkt de industrie anders over.quote:Op maandag 11 juni 2018 11:02 schreef HenkieVdV het volgende:
Hahah vies triest ventje probeert zich nu al overal onderuit te lullen.
Hij heeft met de scooter 40 minuten gedaan over een stuk dat je in 8 minuten kunt fietsen. De kans is nogal aanwezig dat hij op zoek is geweest/heeft gewacht op een slachtoffer.quote:
[..]
Dan heeft hij haar dus een tijd achtervolgd?
Hoop dat het in dit geval wel mee valt! Als hij wegkomt met een matige doodslag etc ben ik het zeker met je eens, maar vermoed hier toch wel een uitspraak moord uit gaat komen en dat hij maximaal mag zitten met daarna TBS.quote:
[..]
Dit zijn dermate gevaarlijke gekken dat je ze nooit meer vrij moet laten. Maar daar denkt de industrie anders over.
Overigens is het bereik daar behoorlijk beroerd, het zou me niet eens verbazen als hij dat heel goed weet (als hij daar met de trein reisde had hij dat ook kunnen weten) en dat hij haar bewust daar heeft aangereden omdat er dan erg veel onduidelijkheid zou zijn over de precieze locatie.
Maar het kan ook betekenen dat haar telefoon wel uitgevallen is waar men dacht en dat ze dus nog bereik zou kunnen hebben gehad tussen de aanrijding en dat punt (als je daar bereik zou hebben)
Ik heb het ook net zitten lezen, vreselijk.quote:
Ik zit twitterverslag te lezen maar eigenlijk moet ik dat niet doen, voel me er echt kut bij.
Hij had nooit vrij rond mogen wandelen om tot deze daad te komen.quote:
[..]
Hoop dat het in dit geval wel mee valt! Als hij wegkomt met een matige doodslag etc ben ik het zeker met je eens, maar vermoed hier toch wel een uitspraak moord uit gaat komen en dat hij maximaal mag zitten met daarna TBS.
SPOILER
Same.quote:
Ik zit twitterverslag te lezen maar eigenlijk moet ik dat niet doen, voel me er echt kut bij.
Hij probeert zijn straatje schoon te vegen. Begrijpelijk maar tergend tegelijk.
Inderdaad. Het is al vreselijk voor ons om te lezen, laat staan voor haar ouders en verdere familie/vrienden.quote:
Ik zit twitterverslag te lezen maar eigenlijk moet ik dat niet doen, voel me er echt kut bij.
Ik vraag me af hoe iemand met zulke ernstige vergrijpen een advocaat vindt die hem daadwerkelijk wilt helpen.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 09:24:18Op 11 oktober rond een uur of 10 bekende hij. En hij zei dat hij het belangrijk vond dat de ouders van #Anne meteen werden ingelicht. “Ik krijg zelf ook een dochter.” reageer retweet
En dan laat Saskia Belleman de ergste details nog achterwege. Niet normaal hoe het voor familie en vrienden moet zijnquote:
[..]
Inderdaad. Het is al vreselijk voor ons om te lezen, laat staan voor haar ouders en verdere familie/vrienden.
Ik vraag me af hoe iemand met zulke ernstige vergrijpen een advocaat vindt die hem daadwerkelijk wilt helpen.
Dat vraag ik mij in meerdere zaken wel afquote:
[..]
Inderdaad. Het is al vreselijk voor ons om te lezen, laat staan voor haar ouders en verdere familie/vrienden.
Ik vraag me af hoe iemand met zulke ernstige vergrijpen een advocaat vindt die hem daadwerkelijk wilt helpen.
Wacht.... hij krijgt zelf ook een dochter? Hij heeft zo rond de moord zijn "vriendin" bezwangerd?quote:
Maar die mede-patiënt die zwanger van hem was heeft dus kennelijk geen abortus laten plegen?twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 09:24:18
Volgens dit artikel zou ze bevallen zijn: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-zag-stress-toenemen
Bizar 1400 meter met een lichaam op de scootertwitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 11:59:45Vervolgens tilt hij haar lichaam op zijn scooter en rijdt ongeveer 1400 meter met haar weg. Op de scooter werd door forensisch onderzoek geen bloed aangetroffen. P. legde haar lichaam achter een gebouwtje en bedekte haar met bladeren. #AnneFaber reageer retweet
Ik heb hier geen woorden voor wat ik van hem vind. Dit gaat alles te boven. Hoe kan iemand zo worden/zijn. Ongelooflijk.quote:
Wat een walgelijk stuk verdriet is die gozer.
Hoe doe je dat ook?quote:
Met een lichaam op je scooter rijden? Nou, dan durf je.
twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:02:56
twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:06:26
Waarom doet ze dat eigenlijk?quote:
[..]
En dan laat Saskia Belleman de ergste details nog achterwege.
twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:07:58
twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:10:24
Doodstraf zou goed zijn.quote:
[..]
Dit zijn dermate gevaarlijke gekken dat je ze nooit meer vrij moet laten. Maar daar denkt de industrie anders over.
In ieder geval levenslangquote:
Ja, leuk, geen optie in NL, dus dat soort suggesties zijn niet anders dan topicvervuiling.quote:
Beetje jammer dat de combinatie levenslang en TBS geen optie is, dat zou een soort garantie voor extra zeker weten levenslang kunnen zijn.quote:
Van mij mag het wel 30 jaar plus TBS worden, en dat de behandeling dan pas begint na het uitzitten van tweederde van zijn straf.
We weten immers allemaal dat deze persoon onverbeterlijk ziek is, dus of je nu of over 20 jaar met de behandeling begint maakt niet zoveel uit, als hij maar zo min mogelijk kans heeft ooit nog buiten te komen.
Idd, heel prima dat ze zelf wel beslist wat ze wel en niet openbaar maakt.quote:
Ook triest dat lezers zitten te drammen om ranzige details die Belleman achterwege laat
Kan ook best zijn dat ze bepaalde zaken nog wel in een artikel beschrijft, ze zit daar immers niet om een twitterverslag te maken.
Dan moet je naar een land verhuizen waar ze daar wel aan doen. Snap je gevoel wel.quote:
Okayquote:
[..]
Ja, leuk, geen optie in NL, dus dat soort suggesties zijn niet anders dan topicvervuiling.
Jij bent hier de baas?Tbs heeft geen nut bij zo'n gek, gewoon levenslang geven.quote:
[..]
Beetje jammer dat de combinatie levenslang en TBS geen optie is, dat zou een soort garantie voor extra zeker weten levenslang kunnen zijn.
Van mij mag het wel 30 jaar plus TBS worden, en dat de behandeling dan pas begint na het uitzitten van tweederde van zijn straf.
We weten immers allemaal dat deze persoon onverbeterlijk ziek is, dus of je nu of over 20 jaar met de behandeling begint maakt niet zoveel uit, als hij maar zo min mogelijk kans heeft ooit nog buiten te komen.
heel triestAnne Faber gedood omdat ze zich hevig verzette tegen Michael P.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-michael-p~ad660c7b/
Deze dader had het allang gepland. Heeft alleen bekend omdat er dna was gevonden.
Het lijkt mij evident dat je dit type mensen NOOIT als veilig kunt zien, ze vormen simpelweg altijd een gevaar voor de samenleving, zelfs levensbedreigend... Tjah... Andermans/vrouws leven in de waagschaal leggen om zo een figuur in leven te houden.... Ik weet het niet hoor, alle recht om te leven zijn ze naar mijn idee ook al kwijt met zulke daden en 0.0 berouw. Deze mensen zijn echt giga eng.quote:
Is toch slim om eerst een gat te graven?quote:
Sjezus, hij heeft eerst het graf in Zeewolde gegraven voor hij haar lichaam bij de vliegbasis ging ophalen
Neequote:
Ik vind dit trouwens een belachelijk vooronderstelling van het AD:
Anne Faber gedood omdat ze zich hevig verzette tegen Michael P.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-michael-p~ad660c7b/
Deze dader had het allang gepland. Heeft alleen bekend omdat er dna was gevonden.
Dat is van jou toch net zo goed een vooronderstelling?quote:
Deze dader had het allang gepland. Heeft alleen bekend omdat er dna was gevonden.
Nee het heeft ook geen nut, het is alleen een extra garantie dat hij niet vrijkomt omdat er een of andere Europese regel is waarin is vastgesteld dat het mensonterend is als men geen mogelijkheid meer heeft om vrij te komen.quote:
[..]
Tbs heeft geen nut bij zo'n gek, gewoon levenslang geven.
Voor de zekerheid als aanvulling dus, zodat levenslang toch werkelijk levenslang kan zijn, maar die combinatie zal niet opgelegd worden.
Toch tijd dat we cumulatief gaan straffen, de rest van de vorige straf nog uitzitten, verkrachting, ontvoering, gekwalificeerde doodslag, mishandelen van 3 behandelaars en 2 beveiligers van het PBC. Dat zou iig al schelen ten opzichte van het tegelijkertijd uitzitten van de straffen.
Ja, maar dan ben je dus wel heel bewust bezig je misdrijf te verhullen.quote:
[..]
Is toch slim om eerst een gat te graven?
Dat is niet in paniek het lichaam weer opgraven en ergens anders begraven.
Mwua snap wat je bedoeld eerst je ene straf en dan de andere...maar zo'n 1 levenslang geven en dan is er geen koning die zo'n man gratie gaat/durft te geven. Dus dan komt hij ook nooit meer vrij.quote:
[..]
Nee het heeft ook geen nut, het is alleen een extra garantie dat hij niet vrijkomt omdat er een of andere Europese regel is waarin is vastgesteld dat het mensonterend is als men geen mogelijkheid meer heeft om vrij te komen.
Voor de zekerheid als aanvulling dus, zodat levenslang toch werkelijk levenslang kan zijn, maar die combinatie zal niet opgelegd worden.
Toch tijd dat we cumulatief gaan straffen, de rest van de vorige straf nog uitzitten, verkrachting, ontvoering, gekwalificeerde doodslag, mishandelen van 3 behandelaars en 2 beveiligers van het PBC. Dat zou iig al schelen ten opzichte van het tegelijkertijd uitzitten van de straffen.
Hier het antwoordquote:
twitter:HansD1971 twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:26:22@SaskiaBelleman Een levenloos lichaam van +/- 1.80m overdwars op een buddyseat van een scooter? Ik rijd zelf scooter, maar dat gaat nooit lukken.Dan moeten of haar handen, of haar voeten de uitlaat hebben geraakt, als ze al de straat zelf niet raakte. reageer retweet
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:32:35
Dit is Nederland en aangezien er maar één dode is hoef je geen 20 of meer jaar en TBS te verwachten.quote:
[..]
Nee het heeft ook geen nut, het is alleen een extra garantie dat hij niet vrijkomt omdat er een of andere Europese regel is waarin is vastgesteld dat het mensonterend is als men geen mogelijkheid meer heeft om vrij te komen.
Voor de zekerheid als aanvulling dus, zodat levenslang toch werkelijk levenslang kan zijn, maar die combinatie zal niet opgelegd worden.
Toch tijd dat we cumulatief gaan straffen, de rest van de vorige straf nog uitzitten, verkrachting, ontvoering, gekwalificeerde doodslag, mishandelen van 3 behandelaars en 2 beveiligers van het PBC. Dat zou iig al schelen ten opzichte van het tegelijkertijd uitzitten van de straffen.
Dat hoeft heel NL toch niet te weten.quote:
Lekker voor de nabestaanden ook.
Het komt toch altijd wel in een rechtbankverslag?quote:
[..]
Dat hoeft heel NL toch niet te weten.
Lekker voor de nabestaanden ook.
twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:34:01
Toch niet goed gelukt dan als hij zo snel weer is gepaktquote:twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:34:01
Onzin. Wel lekker om je onderbuik te laten spreken, maar we weten allemaal dat deze man nooit meer vrijkomt. En anders eet ik mijn schoen op.quote:
[..]
Dit is Nederland en aangezien er maar één dode is hoef je geen 20 of meer jaar en TBS te verwachten.
Ja, maar niet iedereen gaat de moeite nemen het complete rechtbankverslag te lezen.quote:
[..]
Het komt toch altijd wel in een rechtbankverslag?
Daarbij wordt dat toch pas over ruim een maand openbaar, als het openbaar wordt.
Kunnen ze niet zien of hij dat gat al eerder heeft gegraven?quote:
[..]
Is toch slim om eerst een gat te graven?
Le-zen.quote:
[..]
Toch niet goed gelukt dan als hij zo snel weer is gepakt
Het heeft nieuwswaarde.quote:
[..]
Dat hoeft heel NL toch niet te weten.
Lekker voor de nabestaanden ook.
Zonder details kun je de zaak ook niet beoordelen en de uiteindelijk uitspraak op waarde inschatten. Voor zo'n zaak met grote maatschappelijke impact vind ik het een vreemde overweging.
Verwacht niet dat alle stukken openbaar worden.quote:
[..]
Ja, maar niet iedereen gaat de moeite nemen het complete rechtbankverslag te lezen.
Daarbij wordt dat toch pas over ruim een maand openbaar, als het openbaar wordt.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:40:55
Mwah, 18 jaar voor een moord is ook al geen uitzondering meer, en dan hebben we het over iemand die een blanco strafblad had.quote:
[..]
Dit is Nederland en aangezien er maar één dode is hoef je geen 20 of meer jaar en TBS te verwachten.
Ja, hij heeft rare reacties.....quote:Op maandag 11 juni 2018 12:45 schreef ondeugend het volgende:
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:40:55
Deze dude komt echt nooit meer vrij gelukkigquote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:40:55
Is dat niet altijd openbaar dan? Of hebben nabestaanden daar iets over te zeggen.quote:
[..]
Ja, maar niet iedereen gaat de moeite nemen het complete rechtbankverslag te lezen.
Daarbij wordt dat toch pas over ruim een maand openbaar, als het openbaar wordt.
Je zou zijn dochter maar zijnquote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:40:55
In combinatie met:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:45:04
Zou zijn vriendin de volgende zijn geweest als hij hiermee weggekomen was?twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:27:39
Ik heb het idee dat hij die zwangerschap behoorlijk vervelend vond.
quote:
Hmmz:In combinatie met:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:45:04Zou zijn vriendin de volgende zijn geweest als hij hiermee weggekomen was?twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:27:39
Ik heb het idee dat hij die zwangerschap behoorlijk vervelend vond.
En dit nog...twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:46:23
Ik hoop dat ze er op controleren dat hij ze zelf inneemt.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:48:43
Ik heb eigenlijk niet het idee dat zijn misdrijven gepland zijn.quote:
Hmmz:In combinatie met:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:45:04Zou zijn vriendin de volgende zijn geweest als hij hiermee weggekomen was?twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:27:39
Ik heb het idee dat hij die zwangerschap behoorlijk vervelend vond.
NU.nl heeft live blog ook.
Deze waarschijnlijk niet, maar dat sluit niet uit dat hij het bij niet gepakt worden ook niet bewust zou kunnen doen, terwijl het wel gepland was.quote:
[..]
Ik heb eigenlijk niet het idee dat zijn misdrijven gepland zijn.
Wacht wat, hij heeft die Anne nog verkracht nadat ze dood was? Wtfquote:
[..]En dit nog...twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:46:23
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:54:25
Je zult een van die meisjes zijn....
Brrrr!twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:53:20
Maar goed, gedachtegangen als deze zijn natuurlijk niet strafbaar.
Dan zat ik allang vast omdat ik stilstaande mensen met fietsen of kinderwagens op een markt in gedachten een gruwelijke dood gunde.
Nou, ik vind ze een stuk zorgwekkender van iemand die al 2 meisjes verkracht heeft en vindt dat hij ze ook had moeten vermoorden, en het volgende meisje dat hij verkracht ook daadwerkelijk vermoordt.quote:Brrrr!twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:53:20
Maar goed, gedachtegangen als deze zijn natuurlijk niet strafbaar.
Dan zat ik allang vast omdat ik stilstaande mensen met fietsen of kinderwagens op een markt in gedachten een gruwelijke dood gunde.
Maar verder vind ik het ook niet echt gezonde gedachtes.
En gedwongen tbs lijkt me na dit alles een formaliteit vanaf nu.
Deze dude krijgt TBS en brommert binnen tien jaar weer door de Utrechtse bossen.quote:
[..]
Deze dude komt echt nooit meer vrij gelukkig
twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:59:27
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:03:06
Wie was dat? Nooit gezien.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:59:49
Zeker in combinatie met het zoeken naar de termijn dat dna in de regen goed blijft en dat hij haar lichaam heeft schoongemaakt met bleek op alle plekken waar mogelijk dna van hem gevonden kon worden.quote:Op maandag 11 juni 2018 13:03 schreef summer2bird het volgende:
Ook behoorlijk eng dat hij achteraf heeft lopen zoeken naar "sex met een lijk"
Nog even en hij gaat beweren dat hij er niet meer mee omging omdat die jeugdvrienden hem op het slechte pad brachten.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:01:16
Het vonnis: 'Maak er maar een tekening van en stuur maar op naar Mallorca.'quote:Wie was dat? Nooit gezien.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:59:49
Die laatste is wel een Bedankt Hans opmerking. Ja lekker agressief worden als je heel euforisch bent.quote:twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 12:59:27twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:03:06
Michael P. is altijd opgegroeid met het principe 'goed = goed, fout = fout'.quote:
[..]
Die laatste is wel een Bedankt Hans opmerking. Ja lekker agressief worden als je heel euforisch bent.
Jezus, dat heb ik helemaal gemistquote:
[..]
Zeker in combinatie met het zoeken naar de termijn dat dna in de regen goed blijft en dat hij haar lichaam heeft schoongemaakt met bleek op alle plekken waar mogelijk dna van hem gevonden kon worden.
DSIGodentwitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:12:13
Ik had het ook liever gemist....quote:
[..]
Jezus, dat heb ik helemaal gemist
Niks mis mee.quote:DSIGodentwitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:12:13
quote:DSIGodentwitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:12:13
Karmatwitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:14:21
Het arme schaap, vreselijk.... wat ze hem aangedaan hebben.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:14:21
Godvertering nog aan toe zeg, hoe hij het in zijn hoofd haalt daar zielig over te doen
Dat is natuurlijk op aanraden van de advocaten. Daar zijn punten op te scoren wellichtquote:Het arme schaap, vreselijk.... wat ze hem aangedaan hebben.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:14:21
Godvertering nog aan toe zeg, hoe hij het in zijn hoofd haalt daar zielig over te doen
Kut voor hem, maar hij had natuurlijk ook gewoon op kunnen staan.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:15:33
Nou vooruit, levenslang min één dag, wegens het enorme leed wat hij moest doorstaan.quote:
[..]
Dat is natuurlijk op aanraden van de advocaten. Daar zijn punten op te scoren wellicht
Ik vraag me af of dit gevolgen kan hebben voor de strafmaat...quote:Het arme schaap, vreselijk.... wat ze hem aangedaan hebben.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:14:21
Godvertering nog aan toe zeg, hoe hij het in zijn hoofd haalt daar zielig over te doen
Gevaarlijk!twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:17:55
zo een gemuilkorfde hond
Maar dat komt omdat hij ziek is en daardoor de realiteit niet meer snapt. Zal vast ook niet goed doorhebben hoe iedereen hem uitkotst.quote:Het arme schaap, vreselijk.... wat ze hem aangedaan hebben.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:14:21
Godvertering nog aan toe zeg, hoe hij het in zijn hoofd haalt daar zielig over te doen
Het is een godswonder dat hij met zijn ernstig geblesseerde frozen shoulder die 3 behandelaars en 2 beveiligers in het PBC heeft kunnen aanvallen....quote:
Iets zegt me dat P tijdens zijn arrestatie ook niet de makkelijkste arrestant was.
Ben benieuwd hoe stom hij tijdens zijn arrestatie is geweest, en zonder zijn "schouderletsel".
Walgelijk inderdaad, maar een advocaat probeert er natuurlijk alles uit te halen.quote:Het arme schaap, vreselijk.... wat ze hem aangedaan hebben.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:14:21
Godvertering nog aan toe zeg, hoe hij het in zijn hoofd haalt daar zielig over te doen
Nee niks. Dat zou een nieuwe zaak worden eventueel.quote:
[..]
Ik vraag me af of dit gevolgen kan hebben voor de strafmaat...
Het is de aandacht verleggen
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:19:36
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:16:49
Nice.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:12:40
Nee, hij heeft aangifte gedaan en het OM heeft in een sepotbeslissing bepaald dat de grenzen van het toelaatbare niet overschreden zijn, ze gaan er dus geen zaak van maken.quote:
[..]
Nee niks. Dat zou een nieuwe zaak worden eventueel.
Het is de aandacht verleggen
Ja mooi dat zoiets ook in het echt gebeurd.quote:Nice.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:12:40
Los daarvan is er gewoon een folterverbod (3 EVRM), dus ik snap niet wat het AT bezielde om zich daaraan schuldig te maken.quote:
Wat een totale lul. Als je zoeits doet en vervolgens verzwijgt, ga je toch niet zitten miepen dat ze het uit je willen slaan...
Serieus? Bizar.quote:Nice.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:12:40
Dat lees ik nu ook idd. Beter!quote:
[..]
Nee, hij heeft aangifte gedaan en het OM heeft in een sepotbeslissing bepaald dat de grenzen van het toelaatbare niet overschreden zijn, ze gaan er dus geen zaak van maken.
Dat staaft de verklaring van de jeugdvriend weer....twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:27:35
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:01:59
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:28:41
twitter:aafkeromeijn twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:27:15Ik besef dat het makkelijk oordelen is van buitenaf, maar ik begin me wel echt af te vragen hoe het kan dat men bij Altrecht niks gemerkt heeft terwijl een cliënt een moord pleegt en het lichaam nog 2x ff verplaatst en opnieuw begraaft. https://t.co/cUG7mIA39F reageer retweet
Eens. Bizar hoe iedereen het toejuicht. Wat mij betreft is het best kwalijk als je zo behandeld wordt als je op dat moment alleen nog maar een verdachte bent. Mits het waar is natuurlijk hè.quote:
[..]
Los daarvan is er gewoon een folterverbod (3 EVRM), dus ik snap niet wat het AT bezielde om zich daaraan schuldig te maken.
Op dat moment was er nog wel een meisje zoek, waarvan men niet wist of deze nog in leven was. Prioriteiten stellen. Kennelijk had deze aanpak in eerdere vergelijkbare situaties gewerkt. Wanneer ze zeker hadden geweten dat ze dood was, hadden ze dit vast niet gedaan.quote:
[..]
Eens. Bizar hoe iedereen het toejuicht. Wat mij betreft is het best kwalijk als je zo behandeld wordt als je op dat moment alleen nog maar een verdachte bent. Mits het waar is natuurlijk hè.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:32:12
zal die man ooit verfilmd wordenDit dus.quote:
[..]
Eens. Bizar hoe iedereen het toejuicht. Wat mij betreft is het best kwalijk als je zo behandeld wordt als je op dat moment alleen nog maar een verdachte bent. Mits het waar is natuurlijk hè.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:33:56
Naja, dna wat op haar jas zat kwam overheen natuurlijk. Iedereen was vrij zeker dat hij wat gedaan had en wist waar zij zou moeten zijn en dan tikt de klok.quote:
[..]
Eens. Bizar hoe iedereen het toejuicht. Wat mij betreft is het best kwalijk als je zo behandeld wordt als je op dat moment alleen nog maar een verdachte bent. Mits het waar is natuurlijk hè.
De politie die een 'nood breekt wet'-principe handhaaft? Dat is nogal wat ...quote:
[..]
Op dat moment was er nog wel een meisje zoek, waarvan men niet wist of deze nog in leven was. Prioriteiten stellen. Kennelijk had deze aanpak in eerdere vergelijkbare situaties gewerkt. Wanneer ze zeker hadden geweten dat ze dood was, hadden ze dit vast niet gedaan.
Ah, je concludeert zo even tussen neus en lippen door dat het onder foltering valt.... nee, okay.quote:
[..]
Los daarvan is er gewoon een folterverbod (3 EVRM), dus ik snap niet wat het AT bezielde om zich daaraan schuldig te maken.
Welnee, dit was helemaal geen foltering. Iemand bij zijn ballen grijpen en flink onder druk zetten is wat anders dan waterboarden of nagels uittrekken ofzo.quote:
[..]
De politie die een 'nood breekt wet'-principe handhaaft? Dat is nogal wat ...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 11-06-2018 13:37:48 ]
Schappelijke vent eigenlijk.quote:
Maar die mede-patiënt die zwanger van hem was heeft dus kennelijk geen abortus laten plegen?twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 09:24:18
Ik zeg ook nergens dat het foltering was. Ik stel wel dat ..quote:
[..]
Welnee, dit was helemaal geen foltering. Iemand bij zijn ballen grijpen en flink onder druk zetten is wat anders dan waterboarden of nagels uittrekken ofzo.
"Leden van het arrestatieteam geven toe dat ze met de hond hebben gedreigd. Ze hielden de gemuilkorfde hond bij het gezicht van Michael P. Ook toonden ze foto’s van Anne en P.’s moeder. Omhoog trekken aan de handboeien deden ze niet, zeggen ze."
.. mij geen toegestane ondervragingstechnieken lijken. Maar blijkbaar is het OM dat niet met me eens. En dat vind ik bizar.
Tja.... dat werkt in wel meer gevallen zo he?! Zelfverdediging bijvoorbeeld...quote:
[..]
De politie die een 'nood breekt wet'-principe handhaaft? Dat is nogal wat ...
Zelfverdediging wordt prima beschreven in de wet.quote:
[..]
Tja.... dat werkt in wel meer gevallen zo he?! Zelfverdediging bijvoorbeeld...
Ik snap wat je bedoelt, maar het is aan de rechter om over iemands (on)schuld te oordelen.quote:
[..]
Naja, dna wat op haar jas zat kwam overheen natuurlijk. Iedereen was vrij zeker dat hij wat gedaan had en wist waar zij zou moeten zijn en dan tikt de klok.
Ik zou het intimideren noemen, geen mishandeling of folteringquote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het foltering was. Ik stel wel dat ..
"Leden van het arrestatieteam geven toe dat ze met de hond hebben gedreigd. Ze hielden de gemuilkorfde hond bij het gezicht van Michael P. Ook toonden ze foto’s van Anne en P.’s moeder. Omhoog trekken aan de handboeien deden ze niet, zeggen ze."
.. mij geen toegestane ondervragingstechnieken lijken. Maar blijkbaar is het OM dat niet met me eens. En dat vind ik bizar.
Wel als de druk hoog is om snel het lichaam te vinden, dan mag je best over het randje gaan als je zeker weet dat je de goede te pakken hebt.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het foltering was. Ik stel wel dat ..
"Leden van het arrestatieteam geven toe dat ze met de hond hebben gedreigd. Ze hielden de gemuilkorfde hond bij het gezicht van Michael P. Ook toonden ze foto’s van Anne en P.’s moeder. Omhoog trekken aan de handboeien deden ze niet, zeggen ze."
.. mij geen toegestane ondervragingstechnieken lijken. Maar blijkbaar is het OM dat niet met me eens. En dat vind ik bizar.
Daarbij was er nog de mogelijkheid dat ze nog in leven was, en dan wil je de ontvoerder zeker geen dagen vasthouden zonder de vermiste te vinden, want dan kan het zijn dat iemand verhongert omdat de ontvoerder geen eten meer kan komen brengen door de arrestatie.quote:
[..]
Wel als de druk hoog is om snel het lichaam te vinden, dan mag je best over het randje gaan als je zeker weet dat je de goede te pakken hebt.
Ik noem het bedreigen. Waarom anders die foto's van zijn moeder?quote:
[..]
Ik zou het intimideren noemen, geen mishandeling of foltering
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 13:43:12
De foto van je moeder tonen is bedreigen?quote:
[..]
Ik noem het bedreigen. Waarom anders die foto's van zijn moeder?
De implicatie die er mee gemaakt wordt, ja.quote:
[..]
De foto van je moeder tonen is bedreigen?
Sorry, dat van foltering was een andere user.quote:
[..]
Ik zeg ook nergens dat het foltering was. Ik stel wel dat ..
"Leden van het arrestatieteam geven toe dat ze met de hond hebben gedreigd. Ze hielden de gemuilkorfde hond bij het gezicht van Michael P. Ook toonden ze foto’s van Anne en P.’s moeder. Omhoog trekken aan de handboeien deden ze niet, zeggen ze."
.. mij geen toegestane ondervragingstechnieken lijken. Maar blijkbaar is het OM dat niet met me eens. En dat vind ik bizar.
Tja, ik weet niet wat is toegestaan. Ik kan mij voorstellen dat het zeker bij dit soort types best ver mag gaan. Ik neem ook aan dat die rechercheurs wel weten wat wel en niet mag anders verknoeien ze sowieso de zaak. Als de het Om geen overtreding ziet gezien de situatie geloof ik dat best. Denk dat de rechter daar wel in meegaat en als het echt buiten alle boekjes is horen we dat vanzelf.
Persoonlijk vind ik het niet zo schokkend. Die gast luistert niet naar redelijke verzoeken dus moet je druk zetten omdat de tijd tikt.
Ja doeiquote:
[..]
De implicatie die er mee gemaakt wordt, ja.
ze kon nog in leven zijn en ergens liggen kreperen in een kelder a la Dutroux.quote:
[..]
Eens. Bizar hoe iedereen het toejuicht. Wat mij betreft is het best kwalijk als je zo behandeld wordt als je op dat moment alleen nog maar een verdachte bent. Mits het waar is natuurlijk hè.
Het verbaast me wel idd, dit geweld, maar snap het ook
Want die foto werd getoond om even duidelijk te maken dat ze bij de politie weten dat zijn moeder zo'n fotogenieke vrouw is?quote:
Kom op zeg.
Dat kun je vinden, maar dat mag gewoon niet. Het folterverbod geldt altijd en zonder enige uitzondering, ongeacht dreigend levensgevaar, ongeacht het gedrag van de persoon. Daar kun je van vinden wat je vindt, maar door zich alsnog met dergelijke praktijken in te laten, heeft de politie gewoon forse risico's genomen. Dat is ronduit dom.quote:
[..]
Wel als de druk hoog is om snel het lichaam te vinden, dan mag je best over het randje gaan als je zeker weet dat je de goede te pakken hebt.
quote:
[..]
De implicatie die er mee gemaakt wordt, ja.
En welke zou dat volgens jou zijn dan?quote:
[..]
De implicatie die er mee gemaakt wordt, ja.
Want in feite heb je geen flauw idee wat ze gezegd of gedaan hebben bij het tonen van die foto, je verzint daar wat bij en wordt vervolgens verontwaardigd om wat je zelf verzonnen hebt.
Nee met de boodschap: we leggen je moeder om als je niet praatquote:
[..]
Want die foto werd getoond om even duidelijk te maken dat ze bij de politie weten dat zijn moeder zo'n fotogenieke vrouw is?
Kom op zeg.
Je hebt iets te veel films gekeken.Dat maak jij er van.quote:
[..]
Nee met de boodschap: we leggen je moeder om als je niet praat
Folteringquote:
[..]
Dat kun je vinden, maar dat mag gewoon niet. Het folterverbod geldt altijd en zonder enige uitzondering, ongeacht dreigend levensgevaar, ongeacht het gedrag van de persoon. Daar kun je van vinden wat je vindt, maar door zich alsnog met dergelijke praktijken in te laten, heeft de politie gewoon forse risico's genomen. Dat is ronduit dom.
Wat maak jij ervan dan? Want dat heb je nog steeds niet gezegd.quote:
Geen idee. Die foto is gebruikt om hem onder druk te zetten. En dat zie ik alleen maar mogelijk middels zo'n foto als er ook een negatieve implicatie aan gehangen wordt.quote:
[..]
En welke zou dat volgens jou zijn dan?
Want in feite heb je geen flauw idee wat ze gezegd of gedaan hebben bij het tonen van die foto, je verzint daar wat bij en wordt vervolgens verontwaardigd om wat je zelf verzonnen hebt.
Daar valt niet alleen de shit onder mbt nagels uittrekken en vingers afknippen hoor. Zelfs dreigen met foltering is gewoon verboden.quote:
En dat Anne ook een moeder heeft, en dat de moeder van Anne wil weten waar haar kind is, net zoals zijn moeder wil weten waar haar kind is.quote:
Die foto van zijn moeder tonen ze ook gewoon om in te spelen op een beetje gevoel wat er misschien in hem zit wat hij zijn moeder allemaal wel niet aandoet.
Ok, goed punt. Helemaal niet aan gedacht.quote:
Die foto van zijn moeder tonen ze ook gewoon om in te spelen op een beetje gevoel wat er misschien in hem zit wat hij zijn moeder allemaal wel niet aandoet.
Ach die politiemensen zijn ook gewoon mensen, en hoeveel training er dan ook bij komt kijken die druk was gewoon hoog. En ze hebben hem niet echt laten verslinden door één of andere hond, je bent niet meteen een bananenrepubliek door wat dreiging hoor.quote:
[..]
Dat kun je vinden, maar dat mag gewoon niet. Het folterverbod geldt altijd en zonder enige uitzondering, ongeacht dreigend levensgevaar, ongeacht het gedrag van de persoon. Daar kun je van vinden wat je vindt, maar door zich alsnog met dergelijke praktijken in te laten, heeft de politie gewoon forse risico's genomen. Dat is ronduit dom.
Wat maak jij er van dan?quote:
Precies, van dat soort psychologische dingen om maar wat los te krijgen.quote:
[..]
En dat Anne ook een moeder heeft, en dat de moeder van Anne wil weten waar haar kind is, net zoals zijn moeder wil weten waar haar kind is.
Net noemde je het nog bedreigen:quote:
[..]
Geen idee. Die foto is gebruikt om hem onder druk te zetten. En dat zie ik alleen maar mogelijk middels zo'n foto als er ook een negatieve implicatie aan gehangen wordt.
quote:
[..]
Ik noem het bedreigen. Waarom anders die foto's van zijn moeder?
En daar ben ik door een inzichtvolle post van andere user zojuist op teruggekomen.quote:
Ja, anders had je vast de zaak al voor ons opgelost.quote:
[..]
Jezus, dat heb ik helemaal gemist
Mooiquote:
[..]
En daar ben ik door een inzichtvolle post van andere user zojuist op teruggekomen.
Graag een lijstje met zaken die wel en niet zijn toegestaan in Nederland en onder welke omstandigheden. Pas dan kan je zeggen of ze buiten hun boekje zijn gegaan maar ik denk dat het wel meevalt.quote:
[..]
Daar valt niet alleen de shit onder mbt nagels uittrekken en vingers afknippen hoor. Zelfs dreigen met foltering is gewoon verboden.
Foto van je schoonmoeder tonen? Dat lijkt me wel in de buurt komen.quote:
[..]
Graag een lijstje met zaken die wel en niet zijn toegestaan in Nederland en onder welke omstandigheden. Pas dan kan je zeggen of ze buiten hun boekje zijn gegaan maar ik denk dat het wel meevalt.
quote:
[..]
Foto van je schoonmoeder tonen? Dat lijkt me wel in de buurt komen.
Dat is aantoonbaar niet waar. In landen waar de doodstraf bestaat is niet minder geweld. Sterker, een dader zal sneller zijn slachtoffer doden om de kans om gepakt te worden te verkleinen.quote:
[..]
Dit soort figuren die vrouwen verkrachten en vermoorden mogen echt wel een spuitje hebben hoor, die horen nooit meer in de samenleving, kost alleen maar geld om ze levend te houden, gewoon doen.
Als er op doodstraf op verkrachting/moord staat dan heb je ook niet dit soort verhalen, wat een drama.
En dat er dan sindsdien ook nog niets wettelijk aangepast is!quote:
Ik sta behalve al het gestoorde gedrag wat in deze zaak naar boven komt vooral te kijken van feiten als dat deze gestoorde een vriendin en een kind op komst heeft, en ook dat gestoorde en veroordeelde mensen zoveel vrijheid hebben dat ze met zakken vol gereedschap rondrijden op onverzekerde scooters zonder toezicht, urenlang, zo lang en zo weinig toezicht dat iemand een moord kan plannen. Er is ook totaal geen inzicht bij de behandelaars blijkbaar. Dan kun je zo'n kliniek toch gewoon beter opdoeken?
Ik denk niet dat de moord gepland is, maar verder ben ik het met je eensquote:
Ik sta behalve al het gestoorde gedrag wat in deze zaak naar boven komt vooral te kijken van feiten als dat deze gestoorde een vriendin en een kind op komst heeft, en ook dat gestoorde en veroordeelde mensen zoveel vrijheid hebben dat ze met zakken vol gereedschap rondrijden op onverzekerde scooters zonder toezicht, urenlang, zo lang en zo weinig toezicht dat iemand een moord kan plannen. Er is ook totaal geen inzicht bij de behandelaars blijkbaar. Dan kun je zo'n kliniek toch gewoon beter opdoeken?
kliniek hoef je niet op te doeken, want een gewone GGZ gekkie zou best goed kunnen functioneren zo. Deze kliniek moet alleen geen crimineel gestoorden opvangen maar probleem is dus dat M. geen tbs label kreeg.quote:
Ik sta behalve al het gestoorde gedrag wat in deze zaak naar boven komt vooral te kijken van feiten als dat deze gestoorde een vriendin en een kind op komst heeft, en ook dat gestoorde en veroordeelde mensen zoveel vrijheid hebben dat ze met zakken vol gereedschap rondrijden op onverzekerde scooters zonder toezicht, urenlang, zo lang en zo weinig toezicht dat iemand een moord kan plannen en uitvoeren. Er is ook totaal geen inzicht bij de behandelaars blijkbaar. Dan kun je zo'n kliniek toch gewoon beter opdoeken?
De moord mss niet maar de verkrachting m.i. wel.quote:
[..]
Ik denk niet dat de moord gepland is, maar verder ben ik het met je eens
Het is in ieder geval al duidelijk dat hij genoeg geklooid heeft met haar lichaam na haar dood, dat dit niet meer onaannemelijk lijkt. Of ze het bewijzen kunnen is een tweede.quote:
Het heeft er alle schijn van dat die Michael alle acties probeert te downplayen. Bijv. dat die rustig aan deed met die verkrachting, en haar snel om het leven bracht, wat waarschijnlijk dikke onzin is. Ga er maar vanuit dat hij zo lang mogelijk haar heeft willen laten lijden en na haar dood ook nog eens necrofilie gepleegd heeft.
Sowieso dat hij denkt dat het minder erg is dat hij rustig aan heeft gedaan met die verkrachtingquote:
Het heeft er alle schijn van dat die Michael alle acties probeert te downplayen. Bijv. dat die rustig aan deed met die verkrachting, en haar snel om het leven bracht, wat waarschijnlijk dikke onzin is. Ga er maar vanuit dat hij zo lang mogelijk haar heeft willen laten lijden en na haar dood ook nog eens necrofilie gepleegd heeft.
nee duurde het nog langer voor die Anne dat die engnek er eindelijk klaar mee was.Mwah als ik zie wat hier soms buiten loopt (woon vlakbij een instelling) is dat vragen om problemen. Daarbij verbazingwekkend makkelijk hoe ze aan alcohol en drugs komen.quote:
[..]
kliniek hoef je niet op te doeken, want een gewone GGZ gekkie zou best goed kunnen functioneren zo. Deze kliniek moet alleen geen crimineel gestoorden opvangen maar probleem is dus dat M. geen tbs label kreeg.
Kind zou al geboren zijn, dan hebben we dus een (voormalig) psychiatrisch patiënt die een kind van een psychopaat moet opvoeden.... Laten we hopen dat daar een hoop begeleiding bij is en dat jeugdzorg deze keer minder hard faalt dan andere keren.quote:
Ik sta behalve al het gestoorde gedrag wat in deze zaak naar boven komt vooral te kijken van feiten als dat deze gestoorde een vriendin en een kind op komst heeft, en ook dat gestoorde en veroordeelde mensen zoveel vrijheid hebben dat ze met zakken vol gereedschap rondrijden op onverzekerde scooters zonder toezicht, urenlang, zo lang en zo weinig toezicht dat iemand een moord kan plannen en uitvoeren. Er is ook totaal geen inzicht bij de behandelaars blijkbaar. Dan kun je zo'n kliniek toch gewoon beter opdoeken?
En nee, geen van de opa's of oma's van het kind lijkt me een geschikt alternatief.
Hij heeft zijn telefoon van tevoren uitgezet, heeft vantevoren gereedschap klaargezet, een lulverhaal verzonnen over het kopen van een kado voor zijn moeder op een moment dat dit al gekocht was en de winkels nog dicht waren, heeft van tevoren spullen bij de Action gekocht (een vest dacht ik), allemaal rare dingen.quote:
[..]
Ik denk niet dat de moord gepland is, maar verder ben ik het met je eens
Het was 'met begrip voor elkaar', of zoiets heeft hij toch geroepen vanochtend.quote:
[..]
Sowieso dat hij denkt dat het minder erg is dat hij rustig aan heeft gedaan met die verkrachting
Dat laatste is denk ik een betere manier om dit te voorkomen dan. En daarnaast dat het afgelopen moet zijn om onderzoek te weigeren om onder tbs uit te komen omdat dat een betere afweging is voor een dader.quote:
[..]
kliniek hoef je niet op te doeken, want een gewone GGZ gekkie zou best goed kunnen functioneren zo. Deze kliniek moet alleen geen crimineel gestoorden opvangen maar probleem is dus dat M. geen tbs label kreeg.
Stop de niet-criminele GGZ-mensen bij de niet-criminele en zorg dat de wel criminele veroordeelden ergens zitten waar ze niet zonder toezicht al Ritalin snuivend op bospaadjes toevallig passerende fietsters op kunnen wachten met een tas vol gereedschap.
Het zou kunnen, maar het gaat om bewijs. En dat is er voorlopig (nog) even nietquote:
[..]
Hij heeft zijn telefoon van tevoren uitgezet, heeft vantevoren gereedschap klaargezet, een lulverhaal verzonnen over het kopen van een kado voor zijn moeder op een moment dat dit al gekocht was en de winkels nog dicht waren, heeft van tevoren spullen bij de Action gekocht (een vest dacht ik), allemaal rare dingen.
"Rekening houden met elkaar". Echt, hij ziet dit als iets tweezijdigs want hij plaatst alle schuld buiten zichzelf. Het overkwam hem en hij weet niet hoe of wat behalve dat hij boos was of zo.quote:
[..]
Het was 'met begrip voor elkaar', of zoiets heeft hij toch geroepen vanochtend.
Die opmerking alleen al zou hem TBS op moeten leveren!quote:
[..]
"Rekening houden met elkaar". Echt, hij ziet dit als iets tweezijdigs want hij plaatst alle schuld buiten zichzelf. Het overkwam hem en hij weet niet hoe of wat behalve dat hij boos was of zo.
Waar staat dat hij rustig aandeed bij de verkrachting? dat soort details zijn (nog) niet naar buiten gebracht.quote:
Het heeft er alle schijn van dat die Michael alle acties probeert te downplayen. Bijv. dat die rustig aan deed met die verkrachting, en haar snel om het leven bracht, wat waarschijnlijk dikke onzin is. Ga er maar vanuit dat hij zo lang mogelijk haar heeft willen laten lijden en na haar dood ook nog eens necrofilie gepleegd heeft.
quote:
[..]
Waar staat dat hij rustig aandeed bij de verkrachting? dat soort details zijn (nog) niet naar buiten gebracht.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 10:44:29
De teringquote:
[..]twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 10:44:29
De vragen van het OM gaan over het 'uitvallen' van zijn telefoontwitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 14:56:06
twitter:YelleTieleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:01:05
Het is alsof je iets hoort praten dat wat menselijke zinnetjes uit het hoofd heeft geleerd.quote:
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1778903/
Er komen af en toe wat fragmenten vrij. Op nos.nl staan er ook een paar.quote:
RTV Utrecht heeft een video, zou graag live meekijken ipv tweets/blogs lezen. Kan dat?
https://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1778903/
Oke De Cockquote:
Het heeft er alle schijn van dat die Michael alle acties probeert te downplayen. Bijv. dat die rustig aan deed met die verkrachting, en haar snel om het leven bracht, wat waarschijnlijk dikke onzin is. Ga er maar vanuit dat hij zo lang mogelijk haar heeft willen laten lijden en na haar dood ook nog eens necrofilie gepleegd heeft.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:17:57
quote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:17:57
Woede/bijtaanval incoming.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:18:50
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:20:29
Hier en daar spreekt hij zichzelf nogal hard tegen rond het niet met voorbedachte raden handelen.quote:
Hij is verstrikt aan het raken in z'n eigen woorden
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:24:59
dát martelen is zo geregeldquote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:17:57
Heb die tweets een beetje gevolgd maar alleen daaruit al kan je opmaken dat hij gewoon een verhaal aan het verzinnen is. Wellicht dat er flarden aan waarheid tussen zitten maar hij probeert zichzelf zelfs als slachtoffer neer te zetten.quote:
Waar de twitterende journalisten nog de ergste details niet opschrijven, doet de NOS dit doodgewoon wel in de paar filmpjes (hoe ze overleed, wat hij deed tijdens het begraven etc.). Niet zo netjes.
Ik hoop ergens dat ie daar in de rechtzaal door het lint gaat, dat zal zijn zaak voor hem geen goed doen namelijk.quote:Woede/bijtaanval incoming.twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:18:50
Uiteraard is ie het aan het downplayen. 'ik heb maar één vuistslag in het gezicht gegeven'. Ze had bloeduitstortingen op 40 plekken. etc.quote:Op maandag 11 juni 2018 15:34 schreef S95Sedan het volgende:
[..]
Heb die tweets een beetje gevolgd maar alleen daaruit al kan je opmaken dat hij gewoon een verhaal aan het verzinnen is. Wellicht dat er flarden aan waarheid tussen zitten maar hij probeert zichzelf zelfs als slachtoffer neer te zetten.
Ik denk niet dat het allemaal gepland is.
Doodslag zeker, en zeker TBS voor hem. Wel ben ik bang dat zelfs dit gestoorde figuur over 20 jaar weer met verlof vrij rond kan lopen.
Dan zijn we dit allemaal toch weer vergeten...
twitter:RiksOzinga1 twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:31:57OvJ schetst hoe P tussen 20 en 21.30 uur met een naakt lichaam op zijn scooter 1400 meter lang door het bos reed, met alle risico om gezien te worden. Zij zet waslijst aan verdachte elementen uit zijn verklaring op een rij. #MichaelP ontkent of weet het niet meer. #AnneFaber reageer retweet
Ik weet niet hoor...hij had het mes bij zich, tiewraps, gereedschap etc. Heeft t ook al eerder (naar mijn weten) over "de perfecte moord" gehad etc. Krijg er wel een sterk voorbereid gevoel bij.quote:
Toch denk ik dat het geen moord was. Hij is niet opgestaan die dag met het idee Anne om het leven te brengen, haar wrs per toeval tegen gekomen.
Ik denk niet dat het allemaal gepland is.
Doodslag zeker, en zeker TBS voor hem. Wel ben ik bang dat zelfs dit gestoorde figuur over 20 jaar weer met verlof vrij rond kan lopen.
Dan zijn we dit allemaal toch weer vergeten...
Dit is geplanned, er zijn teveel inconsistenties in zijn verhaal.quote:
Toch denk ik dat het geen moord was. Hij is niet opgestaan die dag met het idee Anne om het leven te brengen, haar wrs per toeval tegen gekomen.
Ik denk niet dat het allemaal gepland is.
Doodslag zeker, en zeker TBS voor hem. Wel ben ik bang dat zelfs dit gestoorde figuur over 20 jaar weer met verlof vrij rond kan lopen.
Dan zijn we dit allemaal toch weer vergeten...
Met zijn lugubere gedachten kan hij een willekeurige vrouw opzettelijk hebben aangereden en op die manier een verkrachting + moord hebben gepleegd. Plus het gegeven dat hij wel langer dan 5 minuten met haar bezig is geweest en ook na verkrachting haar met tiewraps achter hebben kunnen laten. Genoeg reden om iemand niet om te leggen.quote:
Toch denk ik dat het geen moord was. Hij is niet opgestaan die dag met het idee Anne om het leven te brengen, haar wrs per toeval tegen gekomen.
Ik denk niet dat het allemaal gepland is.
Doodslag zeker, en zeker TBS voor hem. Wel ben ik bang dat zelfs dit gestoorde figuur over 20 jaar weer met verlof vrij rond kan lopen.
Dan zijn we dit allemaal toch weer vergeten...
Hij is op zoek gegaan naar een slachtoffer. Natuurlijk wist hij van tevoren niet dat het Anne zou worden.quote:
Toch denk ik dat het geen moord was. Hij is niet opgestaan die dag met het idee Anne om het leven te brengen, haar wrs per toeval tegen gekomen.
Ik denk niet dat het allemaal gepland is.
Doodslag zeker, en zeker TBS voor hem. Wel ben ik bang dat zelfs dit gestoorde figuur over 20 jaar weer met verlof vrij rond kan lopen.
Dan zijn we dit allemaal toch weer vergeten...
Toch is dat moord in de juridische zin van het woord.
Persoon zelf niet maar hij kende iemand in de kliniek volgens mij.quote:
Er was toen toch ook zo'n user hier die hem kende? Heeft hij ooit nog wat van zich laten horen hier? Weet even niet meer wie dat was
Dat het Anne zou zijn had hij niet geplanned zo nee. Maar het heeft er alle schijn van dat hij de nodige plannen getroffen had om eens een slag te slaan mocht de situatie zich aandienen.quote:
Toch denk ik dat het geen moord was. Hij is niet opgestaan die dag met het idee Anne om het leven te brengen, haar wrs per toeval tegen gekomen.
Ik denk niet dat het allemaal gepland is.
Doodslag zeker, en zeker TBS voor hem. Wel ben ik bang dat zelfs dit gestoorde figuur over 20 jaar weer met verlof vrij rond kan lopen.
Dan zijn we dit allemaal toch weer vergeten...
En doodslag met voorbedachte rade bestaat niet.quote:
[..]
Dat het Anne zou zijn had hij niet geplanned zo nee. Maar het heeft er alle schijn van dat hij de nodige plannen getroffen had om eens een slag te slaan mocht de situatie zich aandienen.
Wel echt slecht dat hij haar sieraden heeft verkocht voor drugs??
Totaal wappie die vent.
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:47:19
twitter:RiksOzinga1 twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:48:30
Dat kan waarschijnlijk wel bewezen worden (volgens het OM). Er zijn verschillende getuigenverklaringen, gevonden letsel, reconstructies en andere bewijsstukken e.d. wat er op zijn minst op duidt dat Michael alle gelegenheid had om haar na de verkrachting alleen te laten maar er bewust voor koos om haar te doden.quote:
Tsja, dat moet kunnen worden bewezen. Als hij idd ook echt klusjes deed en daarvoor gereedschap bij zich had wordt dat miss nog lastig.
Wel echt slecht dat hij haar sieraden heeft verkocht voor drugs??
Totaal wappie die vent.
Jawel, hij kende hem ook.quote:
[..]
Persoon zelf niet maar hij kende iemand in de kliniek volgens mij.
Incl. het ontbreken van botsingschade aan de scooter (en wellicht ook aan Anne's fiets), aantal verwondingen terwijl ze nog in leven was etc., maar ook haar nek is meer dan eens doorsneden. (een detail dat de NOS gewoon uitzendt, had dit liever achterwege gezien.). En natuurlijk het 'spontaan' uitstaan van de telefoon ten tijde van de moord/ het slepen/ het begraven. En het weggooien van die telefoon.quote:
[..]
Dat kan waarschijnlijk wel bewezen worden (volgens het OM). Er zijn verschillende getuigenverklaringen, gevonden letsel, reconstructies en andere bewijsstukken e.d. wat er op zijn minst op duidt dat Michael alle gelegenheid had om haar na de verkrachting alleen te laten maar er bewust voor koos om haar te doden.
als..twitter:ivarpenris twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:57:40Het Pieter Baan Centrum conlcudeert dat Michael P. verminderd toerekeningsvatbaar is als de verkrachting van en moord op #AnneFaber een impulsieve daad was reageer retweet
twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:58:20
Gekwalificeerde doodslag komt aardig in de buurt.quote:
[..]
En doodslag met voorbedachte rade bestaat niet.
Ah fijn, dat ie dat nu wel wil.quote:twitter:SaskiaBelleman twitterde op maandag 11-06-2018 om 15:58:20
Bizar dat hij zo zijn hulpverlening/onderzoekers heeft kunnen bespelen in het verleden.
Nee, zulke figuren moet je geen makkelijke manier om eruit gaan geven. Die moet je tot hun dood eenzaam opsluiten.quote:
Als hij nou ook gewoon even uiting gaf aan die suicidale neigingen die hij zou hebben scheelt dat ons als maatschappij een hoop gedoe en geld.
Plus tientallen bloeduitstortingen over haar lijf en een gebroken voortand, allemaal aangericht voordat ze daadwerkelijk stierf.quote:
[..]
Incl. het ontbreken van botsingschade aan de scooter (en wellicht ook aan Anne's fiets), aantal verwondingen terwijl ze nog in leven was etc., maar ook haar nek is meer dan eens doorsneden. (een detail dat de NOS gewoon uitzendt, had dit liever achterwege gezien.). En natuurlijk het 'spontaan' uitstaan van de telefoon ten tijde van de moord/ het slepen/ het begraven. En het weggooien van die telefoon.
Onderdeel van het spel, samen met zijn advocaat uitgestippeld, om zo snel mogelijk weer op straat te staan natuurlijkquote:
Er zijn wel heel veel zaken die Michael zich nu "toevallig" niet meer kan herinneren...
Ik weet niet of dat zo fijn zou zijn. Zonder tbs zit je vaak langerquote:
[..]
Ah fijn, dat ie dat nu wel wil.
Bizar dat hij zo zijn hulpverlening/onderzoekers heeft kunnen bespelen in het verleden.
En ook in die situaties kan hij weer deskundigen bespelen.
[ Bericht 4% gewijzigd door ondeugend op 11-06-2018 16:14:06 ]
Ja uiteraard, op advies van zijn advocaten, om levenslang te voorkomen.quote:
[..]
Ah fijn, dat ie dat nu wel wil.
Bizar dat hij zo zijn hulpverlening/onderzoekers heeft kunnen bespelen in het verleden.
Onvoorstelbaar eigenlijk
Die spoort natuurlijk ook niet helemaal. Treurig voor dat kind. Daar komt niks van terechtquote:
Ze hebben het over zijn vriendin, het is blijkbaar niet zijn ex.
Onvoorstelbaar eigenlijk
Ik bedoelde het cynisch, aangezien hij eerst niet mee wilde werken aan TBS, waardoor hij niet werd behandeld en wat dus heeft geleid tot een hogere kans op dat wat gebeurd is.quote:
[..]
Ik weet niet of dat zo fijn zou zijn. Zonder tbs zit je vaak langer
En ook in die situaties kan hij weer deskundigen bespelen.
Sowieso apart dat er vrouwen zijn die kicken op dat soort lui.quote:
Ze hebben het over zijn vriendin, het is blijkbaar niet zijn ex.
Onvoorstelbaar eigenlijk
Komt die ook niet uit die kliniek?quote:
Ze hebben het over zijn vriendin, het is blijkbaar niet zijn ex.
Onvoorstelbaar eigenlijk