abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_179480049
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 22:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Want we leven niet in welvaart? Ook in Milaan zitten de restaurants elke avond overvol. Zoals Berlusconi al bijdehand opmerkte.
Bij tien plaatsen zit het snel overvol he?!

Als het bij 1000 zeg 10000 plaatsen overvol zit praat ik verder met je.

[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2018 23:03:24 ]
  dinsdag 29 mei 2018 @ 23:03:32 #152
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179480241
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 22:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Want we leven niet in welvaart? Ook in Milaan zitten de restaurants elke avond overvol. Zoals Berlusconi al bijdehand opmerkte.
Welvaart is relatief. Als je durft te beweren dat corrupt Italië er beter uit is gekomen na 2001. Dan bomb ik jou met non RUSKA grafiekjes into oblivion. Italië was en is en altijd een bijzonder kut
EU-land (bijzonder onbetrouwbaar)
Ontwerpfout 1 van de muntunie. Bolkestein had wel gelijk.

[ Bericht 5% gewijzigd door sp3c op 30-05-2018 04:48:10 ]
  dinsdag 29 mei 2018 @ 23:14:31 #153
104871 remlof
Europees federalist
pi_179480430
Anyway, Draghi blijft gewoon tot november 2019 en Italië blijft in de euro.

Ik ken heel veel Italianen en werkelijk geeneen die uit de euro wil.
pi_179480492
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 23:14 schreef remlof het volgende:

Ik ken heel veel Italianen en werkelijk geeneen die uit de euro wil.
Logisch willen die er niet uit, hoeveel dragen ze bij?
  dinsdag 29 mei 2018 @ 23:20:37 #155
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179480538
quote:
7s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 23:14 schreef remlof het volgende:
Anyway, Draghi blijft gewoon tot november 2019 en Italië blijft in de euro.

Ik ken heel veel Italianen en werkelijk geeneen die uit de euro wil.
Brexit was ook niet jouw idee. Wrong.
In Italië heeft gewoon een putsch (1918--1933) plaats gevonden. Maar dat mis je volkomen, Ik hoor van jouw geen 1 woord waarom dit zover heeft kunnen oplopen. Zelfs van Brussel niet.

[ Bericht 10% gewijzigd door sp3c op 30-05-2018 04:49:15 ]
  dinsdag 29 mei 2018 @ 23:28:10 #156
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179480670
Italië wil vechten voor zijn voortbestaan. En liefst uit de zware euro stappen. Je kunt slap ouwehoeren van Italië wil erbij blijven. Ik heb genoeg feitjes aangegeven dat Italie tegen +30 jr stagflatie aan het aanlopen is.

===========================
Het was kut, het is kut, en het blijft kut, ook met samenwerking met de EU. Vraag me niet om genade voor een vazalstaat die 60 parlementen verkloot heeft heeft sinds begin 1990.

ITALIE MOET GEWOON OPZOUTEN. (Beter nu dan later, en alles onder de streep betalen).
=======================\
Ben ik duidelijk, mooi.
pi_179480822
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 23:28 schreef Drugshond het volgende:
Italië wil vechten voor zijn voortbestaan. En liefst uit de zware euro stappen. Je kunt slap ouwehoeren van Italië wil erbij blijven. Ik heb genoeg feitjes aangegeven dat Italie tegen +30 jr stagflatie aan het aanlopen is.

===========================
Het was kut, het is kut, en het blijft kut, ook met samenwerking met de EU. Vraag me niet om genade voor een vazalstaat die 60 parlementen verkloot heeft heeft sinds begin 1990.

ITALIE MOET GEWOON OPZOUTEN. (Beter nu dan later, en alles onder de streep betalen).
=======================\
Ben ik duidelijk, mooi.
Ik vermoed voorlopig nog niet, gaat men ze echter aan de pensioenleeftijd of dat ze anders komen aan het bijdragen, buiten dat het met de Euro duur is?
Vermoed echter dat het niet lang meer kan duren, Spanje Portugal verwacht ik trouwens ook.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 29-05-2018 23:39:56 ]
pi_179481342
quote:

ECB waarschuwt Italië voor het laten oplopen van schulden


De Europese Centrale Bank (ECB) waarschuwt Italië voor het verder laten oplopen van de schulden. Politici die grote uitgaven willen doen, doen er volgens vicepresident Vítor Constâncio goed aan nog eens in de boeken te duiken.

De Portugees reageerde in het Duitse magazine Spiegel op de vraag of Italië nog bij de ECB kan aankloppen voor noodsteun, als het land de Europese begrotingsregels aan zijn laars lapt. ''De regels zijn duidelijk", aldus Constâncio. ''Misschien willen ze die nog eens aandachtig lezen."

Geluiden dat de Italiaanse uitgaven en daarmee de schulden zouden toenemen, zorgden voor onrust op de financiële markten. De rente op Italiaanse staatsleningen ging stevig omhoog.

De Italiaanse beurs dook dinsdagochtend 2,6 procent in de min. In de afgelopen drie weken is de Italiaanse index FTSE-MIB al zo'n 11 procent gedaald.

De crisis in Italië bedreigt onder meer het eurolidmaatschap van het land. Nieuwe verkiezingen zouden kunnen uitdraaien op een referendum over zowel de euro als de mogelijkheid om al dan niet uit de Europese Unie te stappen.

ECB
De ECB heeft nog een omvangrijke opkoopprogramma voor obligaties als potentieel hulpmiddel achter de hand. Het Outright Monetary Transactions-programma geeft de ECB de mogelijkheid om op grote schaal staatsleningen van eurolanden op te kopen.

Het programma is tot nu toe nog niet gebruikt en de reikwijdte ervan is niet getest. Er bestaat weerstand tegen het programma.

Het is overigens maar de vraag of dit middel daadwerkelijk zal worden ingezet. Als Italië voor dergelijke noodsteun in aanmerking wil komen, dan zal het land aan strikte regels worden onderworpen.
Voor Griekenland komt het allemaal erg ongelegen want die zullen vanaf augustus geld uit de kapitaalmarkt moeten halen voor het doorrollen/herfinancieren van hun schulden waarvoor ze dan waarschijnlijk aanzienlijk meer rente zullen moeten betalen dan ze verwachten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 30 mei 2018 @ 00:33:04 #159
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179481371
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 00:28 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Voor Griekenland komt het allemaal erg ongelegen want die zullen vanaf augustus hun geld uit de kapitaalmarkt moeten halen voor het doorrollen van de schulden waarvoor ze dan waarschijnlijk aanzienlijk meer rente zullen moeten betalen dan ze verwachten.
True, de zwakkere Z-EU landen gaan nu meer betalen. Maar Italië als next vazalstaat de hoofdprijs.
pi_179481683
In a speech delivered Tuesday in Paris, billionaire investor George Soros warned that the world could be on the brink of another devastating financial crisis, as debt crises reemerge in Europe and a strengthening dollar pressures both the US's emerging- and developed-market rivals.

https://www.zerohedge.com(...)ancial-crisis-coming

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2018 01:30:51 ]
  woensdag 30 mei 2018 @ 02:12:16 #161
104871 remlof
Europees federalist
pi_179481857
Goh, LK komt met een quote van een door de Russen gesponsord alt-right blog :')
pi_179484171
quote:
'Superbelegger' George Soros ziet een nieuwe crisis ontstaan

Een nieuwe crisis ligt mogelijk op de loer. Een stijgende dollar, kapitaalvlucht uit opkomende landen en een reeks politieke problemen voorspellen weinig goeds.

Alles wat fout kon gaan, ging ook fout, vertelde de Hongaars-Amerikaanse investeerder George Soros dinsdag in Parijs, meldt persbureau Bloomberg. Vooral over de Europese Unie is hij pessimistisch.

Soros haalt het beëindigen van de atoomdeal met Iran door Donald Trump en de verslechtering van de relatie tussen de VS en Europa aan. Ook de vluchtelingencrisis, bezuinigingsbeleid en de opkomst van populisten in de politiek dragen bij aan zijn pessimistische vooruitzicht.

Al deze ontwikkelingen zullen volgens de investeerder een negatief effect hebben op de Europese economie en opkomende markten.

Afgelopen weken moesten Argentinië en Turkije maatregelen nemen om de flinke daling van hun munten een halt toe te roepen. Deze opkomende landen moeten nog altijd het probleem van hoge inflatie zien op te lossen zonder dat de economie te veel schade ondervindt.
Een stijgende dollar bevorderd de divergentie ook binnen de EU omdat juist exportlanden in noord-europa van een lagere eurokoers profiteren. De langdurig lage rente bevorderd het aangaan van risicovolle investeringen en door het oplopen van de rentes komen de geaccumuleerde risicos aan de oppervlakte. In europa is de ECB nog niet eens begonnen met renteverhogingen. Met een inflatie van 1,2% hoeft dat volgens de ECB ook niet maar ondertussen accumuleren de risicovolle investeringen en schulden verder met de tijd.

Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  woensdag 30 mei 2018 @ 08:10:35 #163
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179484336
We hebben dik betaald om Italië alle kansen te geven, met kunstmatig gedrukte rente en het aanwakkeren van inflatie (dit heeft een hele, hele flinke hap uit onze pensioenen genomen).
Maar in plaats van die kans aan te grijpen om de zaken op orde te krijgen, heeft Italië er misbruik van gemaakt door nóg meer uit te geven, nóg minder belasting te betalen en hun schulden nóg verder op te laten lopen.
Inderdaad, de restaurants zaten iedere avond vol. Maar gewerkt werd er niet. Duitsland en Nederland betaalden de rekening.

Nu het weer fout gaat moeten we er een streep onder zetten. Het interesseert me niet of Italianen in de euro willen blijven. Wij moeten Italie niet in de euro willen hebben! Het is een gebed zonder einde, we blijven betalen zo lang ze er in zitten. Ze zijn totaal onverbeterlijk.
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2018 @ 08:17:21 #164
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179484420
quote:
0s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 09:58 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dus de Franse overheid legt 35 miljard (voorlopig) bij en de staatsschuld wordt weer hoger.
Blijkbaar mag staats steun aan een staatsbedrijf dus wel van de EU?
En wie gaat uiteindelijk de Franse staatsschuld betalen?
Noord-West Europese pensioenhouders. Want dit soort schulden wordt 'onzichtbaar' weggepoetst door extreem lage rentes.
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2018 @ 08:22:03 #165
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179484483
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 22:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Want we leven niet in welvaart? Ook in Milaan zitten de restaurants elke avond overvol. Zoals Berlusconi al bijdehand opmerkte.
Berlusconi aanbidden. Ook al zoiets. Altijd tegen die corrupte blaaskaak geweest. Maar toen hij iets voor de EU kon betekenen werd hij in Brussel gefeteerd.
In wezen hetzelfde als al je idealen mbt vrouwenrechten, homorechten etc laten vallen om de islam de hand boven het hoofd te kunnenhuoden.
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2018 @ 09:14:32 #166
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179485092
quote:
10s.gif Op dinsdag 29 mei 2018 22:51 schreef remlof het volgende:

[..]

Want we leven niet in welvaart? Ook in Milaan zitten de restaurants elke avond overvol.
Met toeristen zeker.
Milaan is totaal niet representatief voor de algehele economische situatie in Italië. :{w
pi_179485320
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 09:14 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Met toeristen zeker.
Milaan is totaal niet representatief voor de algehele economische situatie in Italië. :{w
Eens. Wat dat betreft is Italie gewoon 2 landen.
Make my day!
  woensdag 30 mei 2018 @ 09:36:20 #168
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179485389
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 09:29 schreef agter het volgende:

[..]

Eens. Wat dat betreft is Italie gewoon 2 landen.
Omgeving Milaan zijn gewoon Germanen (Lombarden)
The End Times are wild
pi_179485747
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 09:36 schreef LXIV het volgende:

[..]

Omgeving Milaan zijn gewoon Germanen (Lombarden)
Heel noord italie eigenlijk wel.
Half Oostenrijkers. Ook hun eetpatroon. Minder pasta, meer zuurkool en speck (en polenta).
Die kun je prima in de Euro hebben.
Alles daaronder mag langzaam afscheid nemen. Hoe eerder hoe beter.
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:15:08 #170
104871 remlof
Europees federalist
pi_179486061
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 09:29 schreef agter het volgende:

[..]

Eens. Wat dat betreft is Italie gewoon 2 landen.
Klopt, Noord-Italië is als Zwitserland en Zuid-Italië als Griekenland. Echt totaal verschillend.
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:16:53 #171
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179486095
quote:
1s.gif Op woensdag 30 mei 2018 09:57 schreef Black_Baron het volgende:

[..]

Heel noord italie eigenlijk wel.
Half Oostenrijkers. Ook hun eetpatroon. Minder pasta, meer zuurkool en speck (en polenta).
Die kun je prima in de Euro hebben.
Alles daaronder mag langzaam afscheid nemen. Hoe eerder hoe beter.
Die Lombarden zitten eigenlijk al heel lang in een Unie die ze geld kost en afremt. De Vlamingen trouwens ook.
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:18:31 #172
104871 remlof
Europees federalist
pi_179486115
Ja heel leuk om dat te constateren, maar Italië is nu eenmaal één land. Je kan il Mezzogiorno niet loskoppelen.
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:21:13 #173
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179486154
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:18 schreef remlof het volgende:
Ja heel leuk om dat te constateren, maar Italië is nu eenmaal één land. Je kan il Mezzogiorno niet loskoppelen.
Alles kan. Als je landen kunt samenvoegen (EU), dan kun je ze ook loshalen. Zie de Soviet-Unie en Tchecho-Slowakije. Ik zou er niets op tegen hebben om samen met Lombardije in een beperkte unie te zitten (maar dan zonder Frankrijk, Spanje, Portugal, Griekenland etc
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:25:26 #174
104871 remlof
Europees federalist
pi_179486195
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Alles kan. Als je landen kunt samenvoegen (EU), dan kun je ze ook loshalen. Zie de Soviet-Unie en Tchecho-Slowakije. Ik zou er niets op tegen hebben om samen met Lombardije in een beperkte unie te zitten (maar dan zonder Frankrijk, Spanje, Portugal, Griekenland etc
Het idee van een beperkte unie is ook onzinnig, als je denkt dat dat kan heb je het basisprincipe van de EU en haar voorgangers totaal niet begrepen.
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:26:05 #175
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179486205
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Het idee van een beperkte unie is ook onzinnig, als je denkt dat dat kan heb je het basisprincipe van de EU en haar voorgangers totaal niet begrepen.
Italië is natuurlijk geen beperkte unie. Maar functioneert ook niet.
The End Times are wild
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:27:01 #176
289840 napoleonfour
Meneer de praeses
pi_179486226
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:21 schreef LXIV het volgende:

[..]

Alles kan. Als je landen kunt samenvoegen (EU), dan kun je ze ook loshalen. Zie de Soviet-Unie en Tchecho-Slowakije. Ik zou er niets op tegen hebben om samen met Lombardije in een beperkte unie te zitten (maar dan zonder Frankrijk, Spanje, Portugal, Griekenland etc
Lombardisch-Venetiaans Koninkrijk herstellen. _O_ (De regio's voelen het zelf ook dat al hun geld naar het zuiden gaat, in oktober afgelopen jaar was er dan ook een referendum)
Indien 't hier in 't vaderlandt zoo gelegen is dat men de waarheit niet magh spreeken, zoo is 't er ellendigh gestelt. Nochtans zal ik die spreeken zoo lang als myn oogen open staan. Zyn trouw en oprechtigheit.
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:28:28 #177
104871 remlof
Europees federalist
pi_179486246
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:26 schreef LXIV het volgende:

[..]

Italië is natuurlijk geen beperkte unie. Maar functioneert ook niet.
Het functioneert nu beter dan wanneer je il Mezzogiorno zelfstandig zou maken. Dan wordt dat binnen no time een schurkenstaat met een directe verbinding naar Afrika die je echt niet aan je grens wil hebben.
  woensdag 30 mei 2018 @ 10:29:28 #178
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_179486263
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:28 schreef remlof het volgende:

[..]

Het functioneert nu beter dan wanneer je il Mezzogiorno zelfstandig zou maken. Dan wordt dat binnen no time een schurkenstaat met een directe verbinding naar Afrika die je echt niet aan je grens wil hebben.
Natuurlijk is het voor de slechtere landen beter als ze met goede landen samengaan. Dat is logisch. Maar voor goede landen is het slechter.
The End Times are wild
pi_179486948
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Het idee van een beperkte unie is ook onzinnig, als je denkt dat dat kan heb je het basisprincipe van de EU en haar voorgangers totaal niet begrepen.
De EU is een mentaal beperkte unie, of ze wordt in ieder geval vormgegeven door mensen die dat zijn.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
pi_179486981
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:25 schreef remlof het volgende:

[..]

Het idee van een beperkte unie is ook onzinnig, als je denkt dat dat kan heb je het basisprincipe van de EU en haar voorgangers totaal niet begrepen.
De unie is altijd beperkt. Dat is per definitie zo. Er is altijd een buitengrens.
  woensdag 30 mei 2018 @ 12:12:23 #181
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179488244
Political storm threatens Italian bank recovery
Reuters Reuters•May 30, 2018
By Valentina Za

MILAN (Reuters) - Italy's political crisis risks undoing years spent rebuilding the country's banks, undermining the value of their assets, choking off access to funding and rekindling euro exit fears.

Renewed doubts over the single currency have chilled Italy's bond markets and reawakened the spectre of capital flight that shook Italian banks during the 2011-2012 sovereign crisis.

As a result, Italy's lenders <.FTIT8300> have lost more than a fifth of their market value in just two weeks, tracking a fall in its bonds as an anti-establishment coalition sought, and failed, to form a government.

Before the political storm, Italy's banks had been outperforming euro zone rivals after reducing a bad loan burden that had threatened to cripple them.

And encouraged by Italy's economic upturn, hedge funds had even piled into the country's mid-tier lenders, betting on them as the last European recovery play.

But the prospect of snap elections after Italy's president on Sunday vetoed the coalition's eurosceptic economy minister has deepened a sell-off on fears of a de facto referendum on the euro and a further boost to anti-establishment parties.

"Risks perceived by investors have risen sharply and that is why they are knocking down the value of Italian banks, which even before the latest turmoil traded below their book values," said Andrea Resti, a professor at Milan's Bocconi University and an adviser on banking supervision to the European Parliament.

A 2.3 trillion euro public debt pile, the world's third-largest, poses a direct threat to the banks, which face steep losses on 352 billion euros of domestic bond holdings after Italy's benchmark yield hit a four-year high.

PROPERTY HOPE

Rome's turmoil could also lift returns demanded by buyers of the bad loans banks are desperately striving to rid themselves of, stalling sales and forcing them to offer bigger discounts.

The Bank of Italy forecast on Tuesday 65 billion euros in sales of impaired bank loans this year and urged lenders to press ahead with cutting soured debt.

Despite a 75 billion euro drop from their post-recession peak of 360 billion euros, problem loans in Italy still account for around 14 percent of total bank lending.

That is twice the level of neighbouring Spain where the clean-up process has been much faster thanks to European Union aid, solid economic growth and a rebound in real estate prices.

Claudio Scardovi a managing director at Alix Partners said a lagging property rebound was still likely to draw investors to Italy in the face of real estate bubbles in Britain, the Nordics and to some degree in France.

Italy's real estate market has improved only in large cities such as Milan and Rome, and tourist areas and Francesco Castelli, head of fixed income at Banor Capital, said a continued and more uniform economic expansion was key for the rebound to take a wider grip.

"A property investment has an at least five-year horizon: just as the economy was growing again there are doubts about its mid-term prospects," Castelli said.

MID-MARKET MAYHEM

Mid-sized lenders, such as Banco BPM (BAMI.MI), UBI Banca (UBI.MI) and BPER Banca (EMII.MI), are seen as more vulnerable to the turmoil because they lag big players like Intesa Sanpaolo (ISP.MI) and UniCredit (CRDI.MI) in cutting bad loans.

Italy's 10th-largest bank Credito Valtellinese (PCVI.MI) has been among the worst hit, even though just ahead of the March election it managed to raise eight times its market value in a share sale and gain 35 percent in value in its aftermath.

Shares in Creval, which has one of the highest sovereign exposures relative to its capital and a high bad loan burden, are 11 percent below the 0.10 euros at which it sold new shares.

Analysts warn that smaller Italian lenders are also the most at risk from rising financing costs. Wholesale funding markets have effectively shut down for Italian banks and traders say they will take a long while to reopen.

Italy's strongest bank Intesa SanPaolo (ISP.MI) placed a 10-year bond after the election at 77 basis points over the swap rate. This now trades with a 200 basis point spread, showing how conditions have worsened.

Although tight funding markets are not an immediate concern because most banks are awash with liquidity, they do raise a question mark over plans by state-owned Monte dei Paschi di Siena (BMPS.MI) and smaller rival Banca Carige (CRGI.MI) to rebuild their Tier 2 capital buffers with hybrid debt.

Carige CEO Paolo Fiorentino said on Tuesday that political risks had paralysed markets when asked about the bank's plan to issue a subordinated bond, a spokeswoman for the bank said.

Monte dei Paschi declined to comment.
  woensdag 30 mei 2018 @ 12:16:14 #182
104871 remlof
Europees federalist
pi_179488320
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 10:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Natuurlijk is het voor de slechtere landen beter als ze met goede landen samengaan. Dat is logisch. Maar voor goede landen is het slechter.
Nee, ook voor de "goede" landen is het beter om de "slechte" landen stabiel en rustig te houden.

Dat is het hele idee achter de EU. Bizar dat mensen dat zich niet meer realiseren.
  woensdag 30 mei 2018 @ 12:30:20 #183
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179488535
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2018 12:16 schreef remlof het volgende:

[..]

Nee, ook voor de "goede" landen is het beter om de "slechte" landen stabiel en rustig te houden.

Dat is het hele idee achter de EU. Bizar dat mensen dat zich niet meer realiseren.
Ik denk dat de meeste dat wel snappen. Maar de vraag is wel tegen welke prijs dat moet. Het antwoord is namelijk zeker niet 'tegen elke prijs'.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
  woensdag 30 mei 2018 @ 12:40:31 #184
104871 remlof
Europees federalist
pi_179488727
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2018 12:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Ik denk dat de meeste dat wel snappen. Maar de vraag is wel tegen welke prijs dat moet. Het antwoord is namelijk zeker niet 'tegen elke prijs'.
Die prijs is net zo hoog als dat we ons vrije rijke leven waard vinden.
  woensdag 30 mei 2018 @ 12:54:12 #185
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179488980
Als je bij de Unie wilt horen dan wordt daar ook een gezonde inspanning van verwacht.
Landen die hier niet aan willen voldoen horen er dan gewoon niet bij.

In het geval van (Z)-Italië, :W

Als iemand keer op keer geld van je blijft lenen zonder iets terug te betalen, dan blijf je toch ook geen vriendjes, Bang zijn voor een ruzie, lijkt me in deze een misbruikende reden om de vriendschap in stand te houden.

Dus inderdaad niet tegen elke prijs. Maar dat schijnt Brussel maar niet te begrijpen.
  woensdag 30 mei 2018 @ 12:55:22 #186
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_179489007
quote:
7s.gif Op woensdag 30 mei 2018 12:40 schreef remlof het volgende:

[..]

Die prijs is net zo hoog als dat we ons vrije rijke leven waard vinden.
Morele chantage vanwege die reden kan me gestolen worden.
pi_179489368
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2018 12:30 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Het antwoord is namelijk zeker niet 'tegen elke prijs'.
Wat lees ik nu een Pim?
  woensdag 30 mei 2018 @ 13:18:08 #188
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179489437
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 13:14 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wat lees ik nu een Pim?
?
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_179489468
quote:
2s.gif Op woensdag 30 mei 2018 13:18 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

?
Niet tegen elke prijs, was een uitspraak van Pim Fortuyn.

Is niet erg hoor Rembrand werd ook voor idioot verklaard eerst toch.

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2018 13:20:26 ]
  woensdag 30 mei 2018 @ 13:21:15 #190
300435 Eyjafjallajoekull
Broertje van Katlaah
pi_179489509
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 13:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Niet tegen elke prijs, was een uitspraak van Pim Fortuyn.

Is niet erg hoor Rembrand werd ook voor idioot verklaard eerst toch.
LOL had echt geen idee :D
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
pi_179489594
https://nos.nl/artikel/22(...)talie-te-redden.html
quote:
[..]
In Italië lijkt de Vijfsterrenbeweging nu toch te proberen de coalitieregering met de rechtse Lega te redden. Volgens Italiaanse media heeft de links-populistische beweging de eis laten vallen dat de euroscepticus Paolo Savona minister van Financiën wordt. De Lega lijkt echter niet bereid daarvan af te zien.
[..]
Zie zien de bui al hangen..dat Lega meer stemmen gaat krijgen.
pi_179489900
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 13:27 schreef Black_Baron het volgende:
https://nos.nl/artikel/22(...)talie-te-redden.html

[..]

Zie zien de bui al hangen..dat Lega meer stemmen gaat krijgen.
Het is naar mijn mening van de drup in de regen, het zullen maar noodoplossingen zijn of komen.
pi_179490389
Ik ben wel eerlijk gezegd bang voor een nieuwe Euro crisis :{ Ik snap de anti EU retoriek van Italië maar ik wil daar niet voor betalen. Ik wil niet een nieuwe Griekenland 2.0 en als Italië valt, dan vallen zowat heel de Zuid-Europese landen ook zoals Spanje, Portugal etc en dan is het echt helemaal klaar met de Euro :{

[ Bericht 37% gewijzigd door #ANONIEM op 30-05-2018 14:14:18 ]
  woensdag 30 mei 2018 @ 14:21:07 #194
148813 Vader_Aardbei
Stem JA21 in maart!
pi_179490526
Eerlijk is eerlijk, ik vond de reactie van EU-bobo Donald Tusk heel goed.

quote:
Donald Tusk tells EU officials to 'stop lecturing Italian voters' for supporting Eurosceptic parties

Donald Tusk, the president of the European Council, has told senior EU figures in Brussels to stop lecturing the Italian people for voting for Eurosceptic parties.

Mr Tusk issued a withering put-down after it was reported that Gunther Oettinger, the EU’s Budget Commissioner, had suggested economic uncertainty could teach Italians not to vote for the populist Five Star Movement and anti-migrant League.

“My appeal to all EU institutions: please respect the voters. We are there to serve them, not to lecture them. #Italy,” tweeted Mr Tusk, who chairs summits of EU heads of state and government in Brussels.

https://www.telegraph.co.(...)ring-italian-voters/
Dat men in de EU zich uitspreekt voor het respecteren van de nationale democratieën van lidstaten is heel zeldzaam, en welkom. Als men nou eens vaker met dit soort standpunten kwam zou ik warm kunnen lopen voor die EU. :*

Ik vrees echter dat hij alleen staat. De manier waarop door meerdere personen wordt getracht Italië even ''in het gareel te brengen'' met een pro-EU zakenkabinet nadat de kiezer al heeft gesproken, is walgelijk en angstaanjagend.

Zelfde als dat hier GroenLinks de verkiezingen zou winnen, maar de Koning beslist even dat VVD en CDA samen een minderheidskabinet mogen vormen tot de volgende verkiezingen, waar de burger wordt geacht netjes voor de juiste partijen te stemmen.

Ik zou niet blij zijn met zo'n verkiezingsuitslag maar geen haar op mijn hoofd overweegt om de uitslag dan maar even terzijde te schuiven!
pi_179491500
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 14:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Eerlijk is eerlijk, ik vond de reactie van EU-bobo Donald Tusk heel goed.

[..]

Jammer dat praatjes geen gaatjes vullen.
pi_179491507
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 14:13 schreef vigen98 het volgende:
Ik ben wel eerlijk gezegd bang voor een nieuwe Euro crisis :{ Ik snap de anti EU retoriek van Italië maar ik wil daar niet voor betalen. Ik wil niet een nieuwe Griekenland 2.0 en als Italië valt, dan vallen zowat heel de Zuid-Europese landen ook zoals Spanje, Portugal etc en dan is het echt helemaal klaar met de Euro :{
Ik ook niet, het kwartje begint geloof ik bij meerdere personen te vallen of ben ik abuis?
  woensdag 30 mei 2018 @ 15:28:00 #197
104871 remlof
Europees federalist
pi_179491563
quote:
0s.gif Op woensdag 30 mei 2018 14:21 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Eerlijk is eerlijk, ik vond de reactie van EU-bobo Donald Tusk heel goed.

[..]

Dat men in de EU zich uitspreekt voor het respecteren van de nationale democratieën van lidstaten is heel zeldzaam, en welkom. Als men nou eens vaker met dit soort standpunten kwam zou ik warm kunnen lopen voor die EU. :*

Ik vrees echter dat hij alleen staat. De manier waarop door meerdere personen wordt getracht Italië even ''in het gareel te brengen'' met een pro-EU zakenkabinet nadat de kiezer al heeft gesproken, is walgelijk en angstaanjagend.

Zelfde als dat hier GroenLinks de verkiezingen zou winnen, maar de Koning beslist even dat VVD en CDA samen een minderheidskabinet mogen vormen tot de volgende verkiezingen, waar de burger wordt geacht netjes voor de juiste partijen te stemmen.

Ik zou niet blij zijn met zo'n verkiezingsuitslag maar geen haar op mijn hoofd overweegt om de uitslag dan maar even terzijde te schuiven!
Je moet het natuurlijk wel in de Italiaanse context zien, waar de PCI tijdens de Eerste Republiek altijd één van de grootste partijen was, maar altijd buiten de regering is gehouden.
pi_179491595
En Italië ziet het dan vanuit de context van mij?

Het is trouwens niet moet maar mag!
pi_179491648
Interessante materie dames en heren, waarvoor dank. Ga zo door. Vind het leuk om te lezen.
pi_179491663
Een kind wat meespelen wil houdt zich aan de spelregels of het hoepelt maar op.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')