NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, als je dat stelt heb je het totaal niet begrepen.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 23:44 schreef LelijKnap het volgende:
Nice. Samengevat misschien: De EU, of op zijn minst de Euro, had een West-europees project moeten blijven tot aangrenzende landen bewezen hetzelfde karakter te hebben ontwikkelt. De meest rijken vielen door geografisch/militaire overreach, de EU door een economische.
Weer ff fietsen
De EU en haar voorgangers hebben als #1 bestaansreden het voorkomen van oorlog in Europa. Daartoe moeten de lidstaten zo nauw mogelijk met elkaar verbonden worden en moeten er in principe zoveel mogelijk landen toetreden.
Pleiten voor een gelimiteerde samenwerkingsverband of meerdere onafhankelijke samenwerkingsverbanden in Europa gaat daar lijnrecht tegenin.
Nee, zonder gemeenschappelijke munt kan je de economiën van de lidstaten niet zo diep verbinden. Ook hou je dan een psychologische drempel omdat je in andere lidstaten steeds de bedragen moet omtekenen en je prijzen dus lastiger kan vergelijken.quote:Op vrijdag 18 mei 2018 23:49 schreef john2406 het volgende:
[..]
Nee had het niet, ieder land had zijn munt mogen houden, EEG uitgebreid, en wie zich niet gedragen doet een schop na?
Tevens de EEG niet in sommige landen spiegelen als het walhalla.
Alsof het niet kon zonder Euro, al die dingen hadden ook zonder Euro gekund.
Nee hoor, alle ldstatennzijn er sinds toetreding tot de EU enorm op vooruit gegaan. Alleen Italië is niet erg gegroeid de laatste twinrig jaar, maar dat ligt er vooral aan dat ze nog teveel zeggenschap over hun financïele en economische beleid hebben.quote:
Gek dat er maar, echt 1 land is wat erop vooruit gaat toch?
Zeg je het wel juist het duurder maken van de prijzen zal je bedoelen het monopoly in 1 hand?quote:Op vrijdag 18 mei 2018 23:59 schreef remlof het volgende:
[..]
Nee, zonder gemeenschappelijke munt kan je de economiën van de lidstaten niet zo diep verbinden. Ook hou je dan een psychologische drempel omdat je in andere lidstaten steeds de bedragen moet omtekenen en je prijzen dus lastiger kan vergelijken.
Denk maar niet dat je nog iets goedkoper kan krijgen elders tenzij de Euro het goedkeuren doet, benzine in Dld of Blg bv de noord en zuid hollander betaald de rekening.
Griekenland?quote:
[..]
Nee hoor, alle ldstatennzijn er sinds toetreding tot de EU enorm op vooruit gegaan. Alleen Italië is niet erg gegroeid de laatste twinrig jaar, maar dat ligt er vooral aan dat ze nog teveel zeggenschap over hun financïele en economische beleid hebben.
Spaans gastkind hier, er kwam niet veel goed uit over de EU of Euro, dat is de jeugd he daar mag men dadelijk zelf de consequenties van dragen.
Dit is echt klinkklare onzin. Zonder euro had je nu ook gewoon fl 5,- voor een fluitje bier in de kroeg betaald.quote:
[..]
Zeg je het wel juist het duurder maken van de prijzen zal je bedoelen het monopoly in 1 hand?
Denk maar niet dat je nog iets goedkoper kan krijgen elders tenzij de Euro het goedkeuren doet, benzine in Dld of Blg bv de noord en zuid hollander betaald de rekening.
Dat weet je helemaal niet kan je dus niet beweren, wat ik beweer weet ik wel! Het leven is duurder geworden al wat belangrijk is, eerste levensbehoefte! De zooi wat ik niet iedere dag nodig hebben doe is echter wel goedkoper geworden, maar wat wil men dan, China is er ook nog, daar kan ik ook terecht voor inkopen.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 00:05 schreef remlof het volgende:
[..]
Dit is echt klinkklare onzin. Zonder euro had je nu ook gewoon fl 5,- voor een fluitje bier in de kroeg betaald.
Zorg is er ook eentje, de prijzen reizen de pan uit!
Klopt. In de tijd van mijn grootouders waren guldens ook veeeeel meer waard dan later. Langzaam maar zeker devalueert iedere munt... De koopkracht is niet gedaald.quote:
[..]
Dit is echt klinkklare onzin. Zonder euro had je nu ook gewoon fl 5,- voor een fluitje bier in de kroeg betaald.
En zonder dat geld waar men nooit meer iets van terug zien doet?quote:
[..]
Ja zelfs Griekenland.
https://knoema.com/atlas/Greece/Real-GDP-growth
Het probleem is dat we wel 1 munt hebben, maar ieder land zelf bepaalt hoe ze financieel vaart.
Schulden maken wordt beloond. Want sterke landen vangen het wel op waardoor de rente laag blijft.
Schulden maken wordt beloond. Want sterke landen vangen het wel op waardoor de rente laag blijft.
Jij weet hoe de banken geld maken, de Euro was een kans geweest om het om te gooien, dat deed men echter niet toch.quote:
Het probleem is dat we wel 1 munt hebben, maar ieder land zelf bepaalt hoe ze financieel vaart.
Schulden maken wordt beloond. Want sterke landen vangen het wel op waardoor de rente laag blijft.
Ben ik het niet mee eens,quote:
[..]
Nee hoor, alle ldstatennzijn er sinds toetreding tot de EU enorm op vooruit gegaan. Alleen Italië is niet erg gegroeid de laatste twinrig jaar, maar dat ligt er vooral aan dat ze nog teveel zeggenschap over hun financïele en economische beleid hebben.
Z-Europa heeft zich onnodig veel dieper in de schulden gestoken ten opzichte van het GDP.
Op de korte termijn mag je dit als verkeerd ingekochte vooruitgang kunnen noemen.
Maar de afrekening onder de streep (op langere termijn) is wel degelijk negatief.
De problemen voor Griekenland kwamen ook niet zomaar uit de lucht vallen toen de investeerders het snel lieten vallen als een baksteen.
Ik had destijds niet bepaald het idee dat Tsipras zich geïntimideerd voelde door de EU, in tegendeel zelfs. Hetzelfde is van toepassing op Varoufakis.quote:
[..]
Het is de derde economie van Europa, na Duitsland en Frankrijk. (GB even buiten beschouwing latend) Ze zullen ze inderdaad niet zo makkelijk kunnen intimideren als ze destijds met die Griek Tsipras hebben gedaan.
Als deze, Griekenland, zo sterk was als Engeland waren ze er allang uitgestapt.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 01:33 schreef AlexvanAnnexia het volgende:
[..]
Ik had destijds niet bepaald het idee dat Tsipras zich geïntimideerd voelde door de EU, in tegendeel zelfs. Hetzelfde is van toepassing op Varoufakis.
Nee maar de groep die zich zorgen maakt wordt wel steeds groter en omdat ze geen gehoor vinden hij de gevestigde partijen is het een kwestie van tijd tot ze overgaan op het stemmen op een populistische partij. Dat maakt mensen geen losers.quote:
[..]
Nee hoor, de meerderheid van de mensen zijn gelukkig niet van die losers die op populisten stemmen.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Wat ben jij soms ook een eng mannetje... stel je eens voor dat de bewoners van een land iets te zeggen zouden hebben over hoe hun land bestuurd zou worden.quote:
[..]
Nee hoor, alle ldstatennzijn er sinds toetreding tot de EU enorm op vooruit gegaan. Alleen Italië is niet erg gegroeid de laatste twinrig jaar, maar dat ligt er vooral aan dat ze nog teveel zeggenschap over hun financïele en economische beleid hebben.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Ik wacht nog steeds op al die miljarden van Griekenland. Men zou toch het geld terugkrijgen?quote:
Het was sowieso een domme beslissing om met de knoflooklanden in de euro te stappen, terwijl die nooit goed waren in begrotingen en bezuinigen. In het verleden devalueerde men altijd de eigen munt als de problemen met de begroting te groot werden. Daardoor kent men erook geen echte spaarcultuur. Men werd immers toch elke 10 jaar genaaid op het eigen spaargeld.
Het debacle Italië is door ons al jaren geleden voorspeld.
quote:Op zaterdag 19 mei 2018 10:08 schreef nixxx het volgende:
[..]
Wat ben jij soms ook een eng mannetje... stel je eens voor dat de bewoners van een land iets te zeggen zouden hebben over hoe hun land bestuurd zou worden.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Niet? Uiteindelijk is Varoufakis vertrokken omdat hij zag dat het een kansloze missie was en heeft Tsipras z'n kopje gewoon laten hangen naar de wensen van Brussel hoor.quote:
[..]
Ik had destijds niet bepaald het idee dat Tsipras zich geïntimideerd voelde door de EU, in tegendeel zelfs. Hetzelfde is van toepassing op Varoufakis.
Ze hebben nu dezelfde GDP als in 2003-2004 (dus dat is relatief 15 jr stilstand).quote:
[..]
Ja zelfs Griekenland.
https://knoema.com/atlas/Greece/Real-GDP-growth
Pak dan de juiste grafiek als je iets wilt zeggen.
Als de prijzen duurder zijn geworden (wat met de euro in de lijn der verwachting is), dan kan alleen het volume van afzet zijn afgenomen. M.a.w. dat is minder productie dan in 2003-2004. Dus de economie is wel degelijk afgenomen.
Met de enorm toegenomen schuldenberg, kun je zelfs stellen de de euro griekenland niks (maar dan ook echt niks) heeft gebracht
Niet sinds toetreding tot de EEG in 1979, vandaar dat ik met cijfers sinds 1980 kwam.
En die crisis was voor de Grieken nog veel en veel erger geweest zonder de EU.
En die crisis was voor de Grieken nog veel en veel erger geweest zonder de EU.
Dat zou dan vervelend zijn voor de Grieken maar dan zouden wij er in ieder geval geen last van hebben. Dat vind ik toch net wat belangrijker.quote:
Niet sinds toetreding tot de EEG in 1979, vandaar dat ik met cijfers sinds 1980 kwam.
En die crisis was voor de Grieken nog veel en veel erger geweest zonder de EU.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Hangt er vanaf,toen konden ze devalueren, nu blijven de schulden hard in de boeken staan. Waar ze nog vele decennia's last van zullen hebben.quote:
Niet sinds toetreding tot de EEG in 1979, vandaar dat ik met cijfers sinds 1980 kwam.
En die crisis was voor de Grieken nog veel en veel erger geweest zonder de EU.
Dus ik geloof niet 1-2-3 in je stelling.
Dan had waarschijnlijk Rusland de facto de controle overgenomen in Griekenland en was het een soort Georgië geworden aan onze grens en op een strategische positie in het oosten van de Middellandse Zee.quote:
[..]
Dat zou dan vervelend zijn voor de Grieken maar dan zouden wij er in ieder geval geen last van hebben. Dat vind ik toch net wat belangrijker.
Dan hadden we er dus nog veel meer last van gehad.
De EU draait niet in de eerste plaats om geld maar om vrede en veiligheid in Europa, waarom vergeet men dat toch steeds?
Qua expansiedrift zijn we vele malen erger dan de Russen. Tegen het zere been van de Russische Beer. Waarom vergeet men dat toch steeds "?quote:
[..]
Dan had waarschijnlijk Rusland de facto de controle overgenomen in Griekenland en was het een soort Georgië geworden aan onze grens en op een strategische positie in het oosten van de Middellandse Zee.
Dan hadden we er dus nog veel meer last van gehad.
De EU draait niet in de eerste plaats om geld maar om vrede en veiligheid in Europa, waarom vergeet men dat toch steeds?
En Griekenland hoort bij de Navo, Dus je vergelijking loopt sowiezo mank. Je mixed Navo met EU door te stellen dat de EU de drijvende kracht van vrede is. Wat feitelijk onjuist is.
Omdat de landen en hun bevolking uiteindelijk toch echt zelf kiezen om bij de EU te komen. Bij de tanks van de Sovjet-Unie die na de tweede wereldoorlog vrolijk bleven hangen hadden ze niet echt een keus.quote:Op zaterdag 19 mei 2018 12:12 schreef Drugshond het volgende:
[..]
Qua expansiedrift zijn we vele malen erger dan de Russen. Tegen het zere been van de Russische Beer. Waarom vergeet men dat toch steeds "?
Wie zegt dat er een crisis was geweest zonder Euro?quote:
En die crisis was voor de Grieken nog veel en veel erger geweest zonder de EU.
Onzin, de chinezen hadden er veel meer belang bij. Dan wel als transport/productie hub voor europa en afrika.quote:
[..]
Dan had waarschijnlijk Rusland de facto de controle overgenomen in Griekenland en was het een soort Georgië geworden aan onze grens
De NAVO is een militair samenwerkingsverband dat zorgt voor de verdediging. De EU en haar voorgangers zorgen voor de omstandigheden waarin we in vrede en wel aart kunnen leven.quote:
[..]
Qua expansiedrift zijn we vele malen erger dan de Russen. Tegen het zere been van de Russische Beer. Waarom vergeet men dat toch steeds "?
En Griekenland hoort bij de Navo, Dus je vergelijking loopt sowiezo mank. Je mixed Navo met EU door te stellen dat de EU de drijvende kracht van vrede is. Wat feitelijk onjuist is.
Als je dat niet al niet snapt en je denkt dat de EU alleen maar om geld draait en je ook nog eens zegt dat “wij vele malen erger zijn dan de Russen” heb je er werkelijk niets van begrepen is elke discussie met jou volkomen zinloos.
Ik zal het even op jouw kleutermanier uitdrukken:
Dan behoeft dat geld toch helemaal niet, met die intentie lukt dat ook zonder geld, en zonder bijeenkomsten in Brussel of waar dan ook, god zij dank er valt mij een pak van mijn hart.quote:
Als je dat niet al niet snapt en je denkt dat de EU alleen maar om geld draait en je ook nog eens zegt dat “wij vele malen erger zijn dan de Russen” heb je er werkelijk niets van begrepen is elke discussie met jou volkomen zinloos.
De Volkskrant vandaag ook weer in rep en roer, want er komen misschien populisten aan de macht in Italië. Alsof dat een vies woord is. Populisten zijn de nieuwe fascisten.
Het is maar hoe je het objectieve referentiekader neerlegt. Jouw kaders zijn te veel biased ten bravoure van de EU. Maar goed jouw grondhouding is ongeveer 1970 en meer ideologisch qua inslag Ik kijk meer na de praktische uitvoering en uitwerking in check and balances..quote:
[..]
De NAVO is een militair samenwerkingsverband dat zorgt voor de verdediging. De EU en haar voorgangers zorgen voor de omstandigheden waarin we in vrede en wel aart kunnen leven.
Als je dat niet al niet snapt en je denkt dat de EU alleen maar om geld draait en je ook nog eens zegt dat “wij vele malen erger zijn dan de Russen” heb je er werkelijk niets van begrepen is elke discussie met jou volkomen zinloos.
Ik zal het even op jouw kleutermanier uitdrukken:
Goede post. Waarheid als een koe. Maar dat is blijkbaar niet hoe de fanboys het graag zien.quote:
[..]
Wat ben jij soms ook een eng mannetje... stel je eens voor dat de bewoners van een land iets te zeggen zouden hebben over hoe hun land bestuurd zou worden.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Omdat een sentiment per definitie berust op emotie en dus niet op feiten.quote:
Remlof. Hoe kun je verklaren dat het EU sentiment steeds meer wantrouwend richting de EU is. ?
Het is een onderbuikgevoel dat heden ten dage handig bespeeld wordt door nationaalpopulisten voor eigen gewin. Daarbij gesteund door Moskou met enorme ladingen desinformatie.
Jij bent een typisch voorbeeld van een gewillige prooi daarvoor.
Dat klopt niet. En zeker niet "per definitie". Maar zoals gewoonlijk hanteer jij "de feiten" en les autres het sentiment en de onderbuik. Lekker bezig weer.quote:
Omdat een sentiment per definitie berust op emotie en dus niet op feiten.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Wacht maar tot de pensioenen van ons verdampt zijn door het gedrag van Frankrijk en Italie, zij leven lekker op de bonnefooi, dikke overheid en met 58 met pensioen, en wij tot onze 72e door moeten werken voor een kut pensioentje, eens kijken hoe vredig dat af loopt, Jij bent een enorme eurofiele debiel die waarschijnlijk door de EU betaald word om te promoten. Je weet trouwens dat het verplicht is om te melden als je geld krijgt om zaken te promoten?quote:
[..]
Dan had waarschijnlijk Rusland de facto de controle overgenomen in Griekenland en was het een soort Georgië geworden aan onze grens en op een strategische positie in het oosten van de Middellandse Zee.
Dan hadden we er dus nog veel meer last van gehad.
De EU draait niet in de eerste plaats om geld maar om vrede en veiligheid in Europa, waarom vergeet men dat toch steeds?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Ik dacht dat je alleen geen begrijpbaar Nederlands kon schrijven, maar je snapt de betekenis van de woorden die je gebruikt dus niet eensquote:
[..]
Dat klopt niet. En zeker niet "per definitie". Maar zoals gewoonlijk hanteer jij "de feiten" en les autres het sentiment en de onderbuik. Lekker bezig weer.
https://www.vandale.nl/gr(...)/betekenis/Sentiment
Dan zullen ze toch eerst moeten leren om te betalen voor die bescherming.quote:
[..]
De NAVO is een militair samenwerkingsverband dat zorgt voor de verdediging. De EU en haar voorgangers zorgen voor de omstandigheden waarin we in vrede en wel aart kunnen leven.
Want als de EU ergens goed in is dan is het op de pof leven van een ander.
Ik door de EU betaaldquote:
[..]
Wacht maar tot de pensioenen van ons verdampt zijn door het gedrag van Frankrijk en Italie, zij leven lekker op de bonnefooi, dikke overheid en met 58 met pensioen, en wij tot onze 72e door moeten werken voor een kut pensioentje, eens kijken hoe vredig dat af loopt, Jij bent een enorme eurofiele debiel die waarschijnlijk door de EU betaald word om te promoten. Je weet trouwens dat het verplicht is om te melden als je geld krijgt om zaken te promoten?
Wel heb ik mede dankzij de EU al meer dan 20 jaar een relatie met een Italiaanse, heb ik meer dan vijf jaar in Milaan gewoond en gewerkt en kom ik er nog steeds elke paar weken. Ik ken de Italiaanse samenleving daardoor van binnenuit en moet dan ook hartelijk lachen om de onzin die je hier over Italië loopt te verkopen.
Hoog tijd dus voor het verhogen van de Defensie-uitgaven en de oprichting van een EU-leger.quote:
[..]
Dan zullen ze toch eerst moeten leren om te betalen voor die bescherming.
Want als de EU ergens goed in is dan is het op de pof leven van een ander.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Een EU leger. Geloof je het zelf?quote:
[..]
Hoog tijd dus voor het verhogen van de Defensie-uitgaven en de oprichting van een EU-leger.
En als Duitsland ergens goed in is dan is het herbewapenen. Zie '33-'39.quote:
[..]
Dan zullen ze toch eerst moeten leren om te betalen voor die bescherming.
Want als de EU ergens goed in is dan is het op de pof leven van een ander.
are we infinite or am I alone
Daarom ben je ook niet objectief. Jij hoort bij de 0,1% van de Nederlanders die actief gebruikt maakt van de Europese 'vrijheden'. De andere 99,9% heeft vooral last van die vrijheden. En nee, 1x per jaar bij de grens wachten of geld niet hoeven te wisselen is geen argument.quote:
[..]
Ik door de EU betaald
Wel heb ik mede dankzij de EU al meer dan 20 jaar een relatie met een Italiaanse, heb ik meer dan vijf jaar in Milaan gewoond en gewerkt en kom ik er nog steeds elke paar weken. Ik ken de Italiaanse samenleving daardoor van binnenuit en moet dan ook hartelijk lachen om de onzin die je hier over Italië loopt te verkopen.
Een "gevoel" want dat is de definitie, is natuurlijk niet "per definitie" foutief. Dat schijn jij te denken. En je verwart dat met "onderbuik". Vooralsnog geef ik mezelf een behoorlijke voorsprong qua taalbegrip maestro.quote:
[..]
Ik dacht dat je alleen geen begrijpbaar Nederlands kon schrijven, maar je snapt de betekenis van de woorden die je gebruikt dus niet eens
https://www.vandale.nl/gr(...)/betekenis/Sentiment
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zo denk ik er ook over. Het dient geen hoger doel dan puur eigenbelang allemaal. Hij heeft het daar graag over: goedkoop roamen, goedkoop vliegen, Netflixen, dat soort goedkope sentimenten.quote:
[..]
Daarom ben je ook niet objectief. Jij hoort bij de 0,1% van de Nederlanders die actief gebruikt maakt van de Europese 'vrijheden'. De andere 99,9% heeft vooral last van die vrijheden. En nee, 1x per jaar bij de grens wachten of geld niet hoeven te wisselen is geen argument.
En alle nadelen aan de anderen laten en die zeker niet willen zien.[ Bericht 7% gewijzigd door Bart2002 op 19-05-2018 17:00:16 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Zolang Noord Europa bestaat zal Zuid Europa ook kunnen bestaan. Rutte lacht...
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Kolder, zonder euro was er geen crisis geweest.quote:
Niet sinds toetreding tot de EEG in 1979, vandaar dat ik met cijfers sinds 1980 kwam.
En die crisis was voor de Grieken nog veel en veel erger geweest zonder de EU.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Hahaha, ik denk eerder dat 80 à 90% op de één of andere manier gebruik maakt van de voordelen van de EU. Alleen worden veel ervan al als zo vanzelfsprekend gezien dat veel mensen niet eens meer doorhebben dat ze het aan de EU te danken hebben.quote:
[..]
Daarom ben je ook niet objectief. Jij hoort bij de 0,1% van de Nederlanders die actief gebruikt maakt van de Europese 'vrijheden'. De andere 99,9% heeft vooral last van die vrijheden. En nee, 1x per jaar bij de grens wachten of geld niet hoeven te wisselen is geen argument.
Neem bijvoorbeeld goedkope luchtvaartmaatschappijen als EasyJet en Ryanair, die hadden zonder EU nooit op routes mogen vliegen die niet naar of vanuit hun eigen land waren. We vinden dat nu heel normaal, maar het is pas na het Verdrag van Maastricht mogelijk geworden.
”Per definitie” betekent “volgens de definitie” en dat is hier het gevoel. Dat “sent” in sentiment komt al van “sentire” wat “voelen” betekent.quote:
[..]
Een "gevoel" want dat is de definitie, is natuurlijk niet "per definitie" foutief. Dat schijn jij te denken. En je verwart dat met "onderbuik". Vooralsnog geef ik mezelf een behoorlijke voorsprong qua taalbegrip maestro.
De euro was niet de veroorzaker van de crisis. Het zorgde juist voor een buffer voor een land als Griekenland dat anders nog veel harder onderuit zou zijn gegaan.quote:
[..]
Kolder, zonder euro was er geen crisis geweest.
Flauwekul, ook naar een niet EU land als Zwitserland heb je prima lage tariefen, daarnaast snap jij het verschil niet tussen afspraken en steun, maar goed dat doe je al 10 jaar niet op FOK, jij snapt het concept van samenwerking ook niet, samenwerking gaat namelijk over gelijkwaardigheid, als wij een avondje gaan stappen en afspreken dat we samen de rekening betalen is dat prima, echter als 1 van ons 3 keer zoveel drinkt of eet, dan is het niet meer dan logisch dat je niet besluit te splitten, gewoon hele simpele zaken, allen binnen de EU werkt dat kennelijk niet zo. Jij komt natuurlijk weer aan met fabeltjes als "vrede", laten we dit voorbeeld terug nemen, uit monde van vrede split ik met jouw de rekening, ondanks dat jij 3 keer zoveel drinkt, maar hebben we het dan over echte vriendschap?quote:
[..]
Hahaha, ik denk eerder dat 80 à 90% op de één of andere manier gebruik maakt van de voordelen van de EU. Alleen worden veel ervan al als zo vanzelfsprekend gezien dat veel mensen niet eens meer doorhebben dat ze het aan de EU te danken hebben.
Neem bijvoorbeeld goedkope luchtvaartmaatschappijen als EasyJet en Ryanair, die hadden zonder EU nooit op routes mogen vliegen die niet naar of vanuit hun eigen land waren. We vinden dat nu heel normaal, maar het is pas na het Verdrag van Maastricht mogelijk geworden.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Onzin, in 2001 was Griekenland gewoon nog een land dat o.a. door toerisme prima kon meekomen, toen de euro kwam werden ze gelijk door Turkije ingehaald, ik kan dat uit 1e hand zeggen want ik was er in het jaar voor de euro, en het jaar naar de Euro. Daarnaast zijn Grieken notoire belastingontduikers.quote:
[..]
De euro was niet de veroorzaker van de crisis. Het zorgde juist voor een buffer voor een land als Griekenland dat anders nog veel harder onderuit zou zijn gegaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Welk buffer?quote:
[..]
De euro was niet de veroorzaker van de crisis. Het zorgde juist voor een buffer voor een land als Griekenland dat anders nog veel harder onderuit zou zijn gegaan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
zo totaal de plank mis!! Zo totaal.quote:
[..]
De euro was niet de veroorzaker van de crisis. Het zorgde juist voor een buffer voor een land als Griekenland dat anders nog veel harder onderuit zou zijn gegaan.
Essentie van de crisis was dat zuidelijke eurolanden een te grote euroschuld hadden opgebouwd. Was dat in een eigen valuta geweest (zoals zo vaak in de 20-ste eeuw) was er niks aan de hand geweest.
The End Times are wild
Klopt, in landen als Turkije was een hele hoge inflatie vrij normaal, dat was niet goed voor hun spaargeld, maar dat maakte niet zo veel voor ze uit, men kocht gewoon goud of huizen, en hield het toerisme aantrekkelijk, Griekenland kan dat niet meer, maar probeert nog wel de zelfde trucjes waardoor het de hele EU mee sleept.quote:
[..]
zo totaal de plank mis!! Zo totaal.
Essentie van de crisis was dat zuidelijke eurolanden een te grote euroschuld hadden opgebouwd. Was dat in een eigen valuta geweest (zoals zo vaak in de 20-ste eeuw) was er niks aan de hand geweest.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
De euro is DE veroorzaker van de crisis.quote:
[..]
De euro was niet de veroorzaker van de crisis. Het zorgde juist voor een buffer voor een land als Griekenland dat anders nog veel harder onderuit zou zijn gegaan.
Niet van de kredietcrisis maar wel van de eurocrisis en het excessieve lenen tegen lage rente waardoor in zuidelijke lidstaten een zeepbel ontstond.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Jup de stijgende economie heeft het nog beetje verdoezelt, het is wachten tot de rente weer iets stijgt en dan klapt Italie met de rest van Europa.quote:
[..]
De euro is DE veroorzaker van de crisis.
Niet van de kredietcrisis maar wel van de eurocrisis en het excessieve lenen tegen lage rente waardoor in zuidelijke lidstaten een zeepbel ontstond.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Het is sowieso onbegrijpelijk dat Italië nog niet tot junk gedowngrade is, wellicht gebeurt dat de komende maanden.quote:
[..]
Jup de stijgende economie heeft het nog beetje verdoezelt, het is wachten tot de rente weer iets stijgt en dan klapt Italie met de rest van Europa.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Tarieven.quote:
[..]
Flauwekul, ook naar een niet EU land als Zwitserland heb je prima lage tariefen,
En dat is omdat Zwitserland daarover afspraken heeft gemaakt metvde EU. Zonder de EU bstond die hele regeling niet want dan hadden meer dan 30 landen daarover onderling bilaterale afspraken moeten maken. Nu regelt de Eu dat en kunnen andere landen zich daar op voorwaarden bij aansluiten.
Op de rest van je sneue gewauwel ga ik maar niet in.
En die eurocrisis werd niet getriggerd door het omvallen van banken in Amerika wou je zeggen?quote:
[..]
zo totaal de plank mis!! Zo totaal.
Essentie van de crisis was dat zuidelijke eurolanden een te grote euroschuld hadden opgebouwd. Was dat in een eigen valuta geweest (zoals zo vaak in de 20-ste eeuw) was er niks aan de hand geweest.
Je slaat de spijker op zijn kop, afspraken zijn dus helemaal niet nodig zonder politieke of monetaire unie.quote:
[..]
Tarieven.
En dat is omdat Zwitserland daarover afspraken heeft gemaakt metvde EU. Zonder de EU bstond die hele regeling niet want dan hadden meer dan 30 landen daarover onderling bilaterale afspraken moeten maken. Nu regelt de Eu dat en kunnen andere landen zich daar op voorwaarden bij aansluiten.
Op de rest van je sneue gewauwel ga ik maar niet in.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Na regel 1 ben ik al gestopt met lezen.quote:
[..]
Omdat een sentiment per definitie berust op emotie en dus niet op feiten.
Het is een onderbuikgevoel dat heden ten dage handig bespeeld wordt door nationaalpopulisten voor eigen gewin. Daarbij gesteund door Moskou met enorme ladingen desinformatie.
Jij bent een typisch voorbeeld van een gewillige prooi daarvoor.
Nee, hadden die landen hun eigen munt gehad dan was er niets aan de hand geweest.quote:
[..]
En die eurocrisis werd niet getriggerd door het omvallen van banken in Amerika wou je zeggen?
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Feiten , iedereen met een beetje financieel boerenverstand en een normaal cash in and cash-out huishoudboekje wist dat we met Z-Europa flinke problemen gingen krijgen. En toch ging die kar verder door de modder. Tel daar de niet culturele assimilatie migranten politiek erbij op en je hebt een perfect storm te pakken tegen juist dezelfde EU.
Als je dit onder het tapijt durft te vegen, heb je van politiek (in beleving), financiele in en outs, en stemrecht geen kaas gegeten.
Als je dit onder het tapijt durft te vegen, heb je van politiek (in beleving), financiele in en outs, en stemrecht geen kaas gegeten.
Zoek de cijfers van Polen eens op. Die zijn behoorlijk smooth door de crsis van 2008 heen gestapt. Eigen munt en zo.quote:
[..]
En die eurocrisis werd niet getriggerd door het omvallen van banken in Amerika wou je zeggen?
Bij de invoering van de euro is later gebleken dat het plm 10% vermogen van de bevolking heeft weggehaald.quote:
[..]
De euro was niet de veroorzaker van de crisis. Het zorgde juist voor een buffer voor een land als Griekenland dat anders nog veel harder onderuit zou zijn gegaan.
En nog steeds een ramp voor je portemonnee en je bankkonto: https://www.plusonline.nl(...)20-gulden-meer-waard
Emigreer...als je van een rijk gevuld leven houdt...in vrijheid.
Laat die Eurobonds maar komen. Kunnen we lachen wat de investeerders doen met de resterende Italiaanse staatsleningen (82 %). Die gaat in no time South. En dat ligt alles weer op zijn gat.quote:
[..]
Jup de stijgende economie heeft het nog beetje verdoezelt, het is wachten tot de rente weer iets stijgt en dan klapt Italie met de rest van Europa.
Jup en 3 keer raden wie de beurs mag trekken....quote:
[..]
Laat die Eurobonds maar komen. Kunnen we lachen wat de investeerders doen met de resterende Italiaanse staatsleningen (82 %). Die gaat in no time South. En dat ligt alles weer op zijn gat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Inderdaad. Zo wereldvreemd in totale verblinding voor de zaken van eigenbelang die het voor de particulier oplevert. Dus is het goed. Dat daarvoor volledige landen in het verderf gestort moesten worden maakt niet uit. Als hij maar kan vliegen naar Milaan voor 17 euro retour.quote:
[..]
zo totaal de plank mis!! Zo totaal.
Essentie van de crisis was dat zuidelijke eurolanden een te grote euroschuld hadden opgebouwd. Was dat in een eigen valuta geweest (zoals zo vaak in de 20-ste eeuw) was er niks aan de hand geweest.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Waar het personeel waarschijnlijk met 55 jaar met pensioen mag.quote:
[..]
Inderdaad. Zo wereldvreemd in totale verblinding voor de zaken van eigenbelang die het voor de particulier oplevert. Dus is het goed. Dat daarvoor volledige landen in het verderf gestort moesten worden maakt niet uit. Als hij maar kan vliegen naar Milaan voor 17 euro retour.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Nee, dat schijnt niet te kloppen. Dat is natuurlijk fijn scoren maar is nergens zo. Of was het ironie.quote:
[..]
Waar het personeel waarschijnlijk met 55 jaar met pensioen mag.
Begreep ik te laat w.s.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Nog altijd een stuk eerder als in Nederland: https://nl.wikipedia.org/wiki/Pensioenleeftijdquote:
[..]
Nee, dat schijnt niet te kloppen. Dat is natuurlijk fijn scoren maar is nergens zo. Of was het ironie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Jij vergeet het vrachtverkeer wat niet meer hoeft in te klaren of uit hoeft te klaren, dat is een flinke rij bedrijfsleven wat dan staat te wachten aan de grens, die gaan wel in het verzet dan hoor!quote:
[..]
Daarom ben je ook niet objectief. Jij hoort bij de 0,1% van de Nederlanders die actief gebruikt maakt van de Europese 'vrijheden'. De andere 99,9% heeft vooral last van die vrijheden. En nee, 1x per jaar bij de grens wachten of geld niet hoeven te wisselen is geen argument.
Maakt het bedrijfsleven geen (flik...) uit hoor de burger betaald toch!
Dat is m.i. gewoon een heel ander ding. Pensioen gaat over in hoeverre de mens zich heeft laten beroven. Er was natuurlijk geld zat. Het is een grote scam waar een hele industrie uitstekend van gaat. Al die belanghebbenden hebben sinds jaar en dag een uitstekende boterham aan wat de bulk bijdraagt. Zij eten grote brokken van de koek en t.z.t. kom jij eens aan de beurt. De koek is dan wat oudbakken en een stuk kleiner dan ie toen leek.quote:
[..]
Nog altijd een stuk eerder als in Nederland: https://nl.wikipedia.org/wiki/Pensioenleeftijd
Dat die leeftijden moeten worden bijgesteld is ook een gevolg van het grote graaien. Het komt niet als verrassing dat men vermeend langer leeft. Toch doet men wel alsof dat zo is.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Dat had van alleen beleggers aan getrokken dan, nu echter met de Euro niet, daarom wou het kapitaal er de handjes toch vanaf trekken? Wat werd er eerst uitbetaald met Griekenland uit de ellende trekken, de buitenlandse beleggers toch?quote:
Het zorgde juist voor een buffer voor een land als Griekenland dat anders nog veel harder onderuit zou zijn gegaan.
Franse en Duitse banken toch?
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 19-05-2018 19:01:36 ]
Natuurlijk, maar als je als land al onder water staat en je hand op houd kun je niet maken om je mensen lekker vroeg met pensioen te gaan ten opzichte van de Netto betalers, klinkt hard maar als ik moet kiezen tussen Italie of Nederland, dan gaan wij eerder met pensioen dan zij, ze gaan hun zootje maar op orde brengen. Ik snap al die eurofielen ook niet, het is geen hogere wiskunde om dit soort zaken te snappen.quote:
[..]
Dat is m.i. gewoon een heel ander ding. Pensioen gaat over in hoeverre de mens zich heeft laten beroven. Er was natuurlijk geld zat. Het is een grote scam waar een hele industrie uitstekend van gaat. Al die belanghebbenden hebben sinds jaar en dag een uitstekende boterham aan wat de bulk bijdraagt. Zij eten grote brokken van de koek en t.z.t. kom jij eens aan de beurt. De koek is dan wat oudbakken en een stuk kleiner dan ie toen leek.
Dat die leeftijden moeten worden bijgesteld is ook een gevolg van het grote graaien. Het komt niet als verrassing dat men vermeend langer leeft. Toch doet men wel alsof dat zo is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Waar True inderdaad.quote:
[..]
Natuurlijk, maar als je als land al onder water staat en je hand op houd kun je niet maken om je mensen lekker vroeg met pensioen te gaan ten opzichte van de Netto betalers, klinkt hard maar als ik moet kiezen tussen Italie of Nederland, dan gaan wij eerder met pensioen dan zij, ze gaan hun zootje maar op orde brengen. Ik snap al die eurofielen ook niet, het is geen hogere wiskunde om dit soort zaken te snappen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Ja. Iets later de garantstelling van de ECB.quote:
[..]
Dat had van alleen beleggers aan getrokken dan, nu echter met de Euro niet, daarom wou het kapitaal er de handjes toch vanaf trekken? Wat werd er eerst uitbetaald met Griekenland uit de ellende trekken, de buitenlandse beleggers toch?
Franse en Duitse banken toch?
Alles is van alles op invloed. Maar de essentie van de eurocrisis is dat Zuid-Europese landen (dankzij de euro), heel veel gekocht hebben van Noord-Europese landen en hiervoor veel te veel geleend hebben.quote:
[..]
En die eurocrisis werd niet getriggerd door het omvallen van banken in Amerika wou je zeggen?
The End Times are wild
De enige redenen waarom er geen oorlog is ontstaan zijn:quote:
[..]
Nee, als je dat stelt heb je het totaal niet begrepen.
De EU en haar voorgangers hebben als #1 bestaansreden het voorkomen van oorlog in Europa. Daartoe moeten de lidstaten zo nauw mogelijk met elkaar verbonden worden en moeten er in principe zoveel mogelijk landen toetreden.
Pleiten voor een gelimiteerde samenwerkingsverband of meerdere onafhankelijke samenwerkingsverbanden in Europa gaat daar lijnrecht tegenin.
- Gezamenlijke vijand (USSR)
- Overheersing (beleid) VS in EU
- Atoomwapens (VS, daarna USSR, VK en Fr),
niet de wederzijdse wurghouding van het Westen en Zuiden (en nu Oosten). Het nobele idee is angstpropaganda (geworden) om verdere federalisering te pushen. Tussen wie botert het beter; tussen Noorwegen en Duitsland of tussen Duitsland en Griekenland? Het antwoord is de negatie van je argument.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 21-05-2018 17:24:40 ]
Italian bonds hit hard by political risk over new government
Nicola Mai, sovereign credit analyst at asset manager Pimco, said the coming weeks would see a stand-off between Italian politicians and the markets, as the new government tested investors’ tolerance for its policies.
https://www.telegraaf.nl/(...)alie-loopt-verder-op
===========================
De markt is het komende financiële verlies al aan het verpakken. Dit gaat een heel duur en verloren ritje worden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Drugshond op 21-05-2018 18:54:03 ]
Nicola Mai, sovereign credit analyst at asset manager Pimco, said the coming weeks would see a stand-off between Italian politicians and the markets, as the new government tested investors’ tolerance for its policies.
https://www.telegraaf.nl/(...)alie-loopt-verder-op
===========================
De markt is het komende financiële verlies al aan het verpakken. Dit gaat een heel duur en verloren ritje worden.
[ Bericht 8% gewijzigd door Drugshond op 21-05-2018 18:54:03 ]
Debt Deflation Italian Stylequote:Italian banks, for example, admit to bad loans equal to 14.5 percent of total loans. Double that number to capture the economic reality under so-called international accounting rules. Italian banks have packaged and securitized non-performing loans (NPLs) to sell them to investors, supported by Italian government guarantees on senior tranches. These NPL deals are said to be popular with foreign hedge funds, yet this explicit state bailout of the banks illustrates the core fiscal problem facing Italy.
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Ik ben pro-EU maar je voorbeeld hierboven klopt niet. Die regels zijn opgesteld door de ICAO (een tak van de VN).quote:
[..]
Hahaha, ik denk eerder dat 80 à 90% op de één of andere manier gebruik maakt van de voordelen van de EU. Alleen worden veel ervan al als zo vanzelfsprekend gezien dat veel mensen niet eens meer doorhebben dat ze het aan de EU te danken hebben.
Neem bijvoorbeeld goedkope luchtvaartmaatschappijen als EasyJet en Ryanair, die hadden zonder EU nooit op routes mogen vliegen die niet naar of vanuit hun eigen land waren. We vinden dat nu heel normaal, maar het is pas na het Verdrag van Maastricht mogelijk geworden.
Remlof die liegt om de EU in een beter daglicht te zetten? Neuh sorry man maar daar geloof ik geen snars van.quote:
[..]
Ik ben pro-EU maar je voorbeeld hierboven klopt niet. Die regels zijn opgesteld door de ICAO (een tak van de VN).
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
In dit geval heeft hij wel gelijk. Het hele punt is nou net dat je binnen de EU als vliegtuigmaatschappij routes kunt aanbieden die niet via je thuisland gaan (dat zijn EU regels, geen ICAO regels), als je die mogelijkheid niet hebt zou dat (in ons geval) bijvoorbeeld betekenen dat elke vlucht die de KLM aanbiedt via een tussenstop op Schiphol moeten gaan. En dat wordt, op zijn zachtst gezegd, nogal nadelig als ze een lijn van Athene naar Rome proberen aan te bieden.quote:
[..]
Remlof die liegt om de EU in een beter daglicht te zetten? Neuh sorry man maar daar geloof ik geen snars van.
Als ik slechts naar mijn gevoel zou luisteren zou ik het ook een "ordinair oversluis systeem" noemen, maar daarmee insinueer je dat het een te vermijden keuze is en doe je geen recht aan je verstand.quote:
[..]
Klopt, vergaand fiscaal beleid in Europa. gewoon een ordinair oversluis systeem via europese bonds, waarbij geld continue van noord naar zuid zal stromen. We gaan lekker kromliggen zodat ze in het zuiden lekker kunnen leven onder de middelandsezee zon. Mag ik bedanken.
Juist dit oversluis systeem komt tegemoet aan de grondbeginselen van een Optimum Currency Area, wat de Eurozone is/kan zijn. De Eurozone kan een OCA zijn, mits het deficiënt in arbeids- en kapitaalmobiliteit wordt opgevangen door het faciliteren van fiscale transfers. Zolang Nederland en Duitsland haar immense handelsoverschotten, deels dankzij de lagere Euro-koers door de PIIGS-landen en deels door de export naar de PIIGS-landen, niet herinvesteren/uitgeven in de zuidelijke-lidstaten zal er zo'n oversluis systeem op poten gezet moeten worden.
We kunnen niet slechts de lusten van de Eurozone accepteren, maar de lasten niet op ons nemen. Het voorbestaan van de Eurozone is door de stijfheid van lonen en de ontbrekende arbeidsmobiliteit, wat waarschijnlijk een gevolg is van cultuur en taalverschillen, afhankelijk van dit oversluissysteem.
We hebben nu Oekraine aan onze grens, daar hebben we minder last mee dan met de griekse economie.quote:
[..]
Dan had waarschijnlijk Rusland de facto de controle overgenomen in Griekenland en was het een soort Georgië geworden aan onze grens en op een strategische positie in het oosten van de Middellandse Zee.
Dan hadden we er dus nog veel meer last van gehad.
De EU draait niet in de eerste plaats om geld maar om vrede en veiligheid in Europa, waarom vergeet men dat toch steeds?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Dat is toch ook de spagaat waar we in zitten. De rente percentages zouden eigenlijk omhoog moeten ivm de pensionfondsen en de huizenmarkt die zwaar overspannen raakt door de lage rente. maar als de rente omhoog gaat is zuid europa failliet dus dat is eigenlijk geen optie.quote:
[..]
Jup de stijgende economie heeft het nog beetje verdoezelt, het is wachten tot de rente weer iets stijgt en dan klapt Italie met de rest van Europa.
Eigenlijk zou de inflatie gewoon wat moeten verhogen. Dan inflateren we die schulden gewoon weg
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Wat met die Esies aan de hand is, is dat de ECB als Thrustkantoor gaat operen. En zelf de garanties gaat bepalen. 1 ding staat al vast. Die krijgen geen AAA rating.quote:
[..]
Als ik slechts naar mijn gevoel zou luisteren zou ik het ook een "ordinair oversluis systeem" noemen, maar daarmee insinueer je dat het een te vermijden keuze is en doe je geen recht aan je verstand.
Juist dit oversluis systeem komt tegemoet aan de grondbeginselen van een Optimum Currency Area, wat de Eurozone is/kan zijn. De Eurozone kan een OCA zijn, mits het deficiënt in arbeids- en kapitaalmobiliteit wordt opgevangen door het faciliteren van fiscale transfers. Zolang Nederland en Duitsland haar immense handelsoverschotten, deels dankzij de lagere Euro-koers door de PIIGS-landen en deels door de export naar de PIIGS-landen, niet herinvesteren/uitgeven in de zuidelijke-lidstaten zal er zo'n oversluis systeem op poten gezet moeten worden.
We kunnen niet slechts de lusten van de Eurozone accepteren, maar de lasten niet op ons nemen. Het voorbestaan van de Eurozone is door de stijfheid van lonen en de ontbrekende arbeidsmobiliteit, wat waarschijnlijk een gevolg is van cultuur en taalverschillen, afhankelijk van dit oversluissysteem.
QE was ook feitelijk een verkapte manier van eurobonds, Maar is verkocht om de inflatie richting de 2 % te krijgen. QE hebben een volledige dekking van het ECB (dus het herverpakken zou redelijk logisch zijn). Maar dan ga je voorbij aan de vraag dat er 3 constructies gewoon niet kloppen.
• Italië kan slechts 18 % van hun staatsleningen verpakken in deze constructie. Succes met de overige 72 % die niet meer afgedekt worden door de afloop van ECB/QE.
• Tijdens QE had Italie tijd zat om vermogen in hun eigen economie te stoppen. Maar ze zetten het liiever op N-Europese banken (== veiliger). Italië durfde zeg totaal maar niet meer te ondernemen.
• Over Target 2 durf nog niet eens te beginnen. Dat was ook een manier om de cashflow in stand te houden. Anders was het al in 2010 einde oefening.
Nu zoeken ze met de QE aflopend, een nieuwe constructie met die Eusies, die via een achterdeur gaan lopen. Maar dit mocht gezocht worden via buitenlandse investeerders. Maar die willen juist weer garanties van dezelfde ECB.
=====================
Lusten - lasten my ass, zorg eerst eens voor een fatsoenlijke begroting (en niet meer uitgeven dan wat nodig is) en dan valt er wellicht wel te praten. Denk je werkelijk dat de (overige) markt dom is. ? De onderliggende rentes lopen alweer uit de rails. (niet gek he').
---------------
Solidariteit is een achterhaald begrip als een land willens en wetens met de pet erna gooit. En kan de deksel terug verwachten.
Enig idee hoe het Europese volk gaat denken als de ECB 250 miljard uit de boeken gaat toveren. Juist - Nog meer op de rem staan.
===============================
Je betoog is te eenzijdig om de banken te ontlasten, maar wie neemt uiteindelijk het verlies van de ECB. Toch weer dezelfde banken/Of alle inwoners van de EU ? Of ben ik nu gek.
[ Bericht 1% gewijzigd door Drugshond op 22-05-2018 09:07:31 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |