NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Jij bent een Nike pet?quote:Op donderdag 17 mei 2018 14:05 schreef GobSmacked- het volgende:
[..]
Toen ik als Nike pet een keppeltje als alternatief aandroeg kwam er geen antwoord...
Wat zou daar dan het antwoord op zijn?
Ik heb uitgelegd waar hoe ik tot die vergelijking kwam. En ja, er zijn genoeg verschillen tussen die twee dingen, maar in de basis is het hetzelfde.quote:
[..]
Je ziet zelf dus echt niet dat er een verschil is tussen het dragen van een hoofddoekje (Islamitisch voorschrift) of het dragen van een shirt van een of andere voetbalclub?
Hmmkee.
Dat het een een religieus voorschrift is en het ander niet.quote:
[..]
Wat is dat verschil dan?
Het is beiden een keuze voor een bepaald kledingstuk dat iets uitdraagt. Ik zie niet in waarom de ene keuze anders behandeld zou moeten worden dan de andere keuze.
Ze kiest er voor een hoofddoek te dragen net zoals een ander kiest een shirt van een voetbalclub te dragen.
En ja, het is een keuze, maar wel op een totaal ander vlak.
Als atheïst is het voor jou in de basis waarschijnlijk hetzelfde ja, maar dan nog is het kortzichtig om ze gelijk te scharen.quote:Op donderdag 17 mei 2018 14:18 schreef spiritusbus het volgende:
[..]
Ik heb uitgelegd waar hoe ik tot die vergelijking kwam. En ja, er zijn genoeg verschillen tussen die twee dingen, maar in de basis is het hetzelfde.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 14:19:18 ]
Onzinargument natuurlijk. Religie is een bundel fantasieverhalen en sinds scheiding van kerk en staat heeft religie gelukkig allang geen aparte status meer. Dus hup, ontkracht argument. Heb je er nog meer ?quote:
[..]
Dat het een een religieus voorschrift is en het ander niet.
En ja, het is een keuze, maar wel op een totaal ander vlak.
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Nou nee, dit is de mening van een atheïst.quote:
Onzinargument natuurlijk. Religie is een bundel fantasieverhalen en sinds scheiding van kerk en staat heeft religie gelukkig allang geen aparte status meer. Dus hup, ontkracht argument. Heb je er nog meer ?
Kledingvoorschriften zijn kledingvoorschriften. Daar hoort ze zich aan te houden. Zij is ineens een hoofddoek gaan dragen, dan accepteert ze ook maar de gevolgen daarvan. 
Jammer dat mijn rectificatie je niet uitdaagt alsnog een goed weerwoord te gevenquote:Op donderdag 17 mei 2018 14:19 schreef J0kkebr0k het volgende:
[..]
Nou nee, dit is de mening van een atheïst.
Geen interesse.
Laten we onze persoonlijke gevoelens er even buiten en het gewoon feitelijk observeren. Wat is het verschil tussen een iemand die leeft voor een voetbalclub of iemand die leeft voor een religie?quote:
[..]
Als atheïst is het voor jou in de basis waarschijnlijk hetzelfde ja.
Dat is inderdaad zo.quote:
Kledingvoorschriften zijn kledingvoorschriften. Daar hoort ze zich aan te houden. Zij is ineens een hoofddoek gaan dragen, dan accepteert ze ook maar de gevolgen daarvan.
voor mijn geloof moet ik een vergiet dragen.quote:
[..]
Als atheïst is het voor jou in de basis waarschijnlijk hetzelfde ja, maar dan nog is het kortzichtig om ze gelijk te scharen.
Zou jij mij nogsteeds laten werken als verkoper?
Gaan we nou echt die kant op joh?quote:
Laten we onze persoonlijke gevoelens er even buiten en het gewoon feitelijk observeren. Wat is het verschil tussen een iemand die leeft voor een voetbalclub of iemand die leeft voor een religie?
Geen zin in.
Muah, als zij gewoon een zwarte broek en blouse met sjaaltje om haar nek draagt dan is een een hoofddoek toch geen punt?quote:
[..]
Ik denk dat de meeste mensen het daar wel mee eens zijn echter zijn er kledingvoorschriften waarom is het zo lastig om dat te respecteren?
Nee, want dat is een troll-religie.quote:
[..]
voor mijn geloof moet ik een vergiet dragen.
Zou jij mij nogsteeds laten werken als verkoper?
Jawel dat staat namelijk in de kledingvoorschriftenquote:
[..]
Muah, als zij gewoon een zwarte broek en blouse met sjaaltje om haar nek draagt dan is een een hoofddoek toch geen punt?
er staan zelfs argumenten bij waarom dat zo is 
Geen interesse.
Hoezo? Ik heb nu volgens mij drie keer dezelfde vraag gesteld en drie keer geef je in andere bewoordingen aan dat je mijn vraag niet kunt beantwoorden.quote:
[..]
Gaan we nou echt die kant op joh?
Geen zin in.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-05-2018 14:25:06 ]
Daar ga jij helemaal niet over. Als je een religieus voorschrift als argument wilt gebruiken mogen alle religies daar natuurlijk onderdeel van uitmaken. Aangezien de kerk van het Vliegend Spaghettimonster een officieel erkend geloof is, heb je wederom ongelijk.quote:
[..]
Nee, want dat is een troll-religie.
Nog meer argumenten?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
oké dan draaien we het om.quote:
[..]
Nee, want dat is een troll-religie.
Nu vervang ik vergiet met hoofdoek. En je argument werkt ook in die situatie.
Sterk argument. Ga hem zeker gebruiken als mensen denken buiten de wet te staan.
Wat is het verschil tussen jou geloof en mijn geloof en waarom heb jij meer rechten.
Je moet daar zwart-wit in zijn. Dus geen enkele religieuze uiting toelaten. Als je een grijs gebied toelaat krijg over elk onderwerp weer een discussie of je het wel of niet moet toelaten.quote:
[..]
Muah, als zij gewoon een zwarte broek en blouse met sjaaltje om haar nek draagt dan is een een hoofddoek toch geen punt?
Ja want het staat in de regels van het bedrijf. Wat is zei meer dan andere medewerkers van dit bedrijf?quote:
[..]
Muah, als zij gewoon een zwarte broek en blouse met sjaaltje om haar nek draagt dan is een een hoofddoek toch geen punt?
Dat vind ik dus ook van alle andere religies.quote:
[..]
Nee, want dat is een troll-religie.
Maar hoe zit het met de medewerkers die kruisjes om de nek dragen? Ook dat is een religieuze uiting en wil ik dus niet zien in de Douglas.
onder de werkkleding is geen probleem.quote:
Maar hoe zit het met de medewerkers die kruisjes om de nek dragen? Ook dat is een religieuze uiting en wil ik dus niet zien in de Douglas.
Als je een kruisje kan zien moet dat ook weg.
Als je ze ziet zeg er wat vanquote:
Maar hoe zit het met de medewerkers die kruisjes om de nek dragen? Ook dat is een religieuze uiting en wil ik dus niet zien in de Douglas.
Alleen doen mensen met kruisjes meestal niet zo moeilijk en gooien ze het niet meteen op discriminatie
quote:
Maar hoe zit het met de medewerkers die kruisjes om de nek dragen? Ook dat is een religieuze uiting en wil ik dus niet zien in de Douglas.
quote:
Je moet daar zwart-wit in zijn. Dus geen enkele religieuze uiting toelaten. Als je een grijs gebied toelaat krijg over elk onderwerp weer een discussie of je het wel of niet moet toelaten.
Zolang het niet zichtbaar is.quote:
Maar hoe zit het met de medewerkers die kruisjes om de nek dragen? Ook dat is een religieuze uiting en wil ik dus niet zien in de Douglas.
Die moslima kan toch ook een kettinkje met een halvemaan onder haar kleding dragen? Of zeg ik dan iets raars.
Ja, dat zie ik vaak hier. Zal er binnenkort eens op letten en als ik het zie de leidinggevende vragen om een verklaring.quote:
[..]
onder de werkkleding is geen probleem.
Als je een kruisje kan zien moet dat ook weg.
Ja, maar ik zie ze gewoon hangen en dat zou dan ook niet mogen. Snap je?quote:
[..]
Zolang het niet zichtbaar is.
Die moslima kan toch ook een kettinkje met een halvemaan onder haar kleding dragen? Of zeg ik dan iets raars.
Alle uitingen die geen neutraliteit uitdragen moeten weg.quote:
Maar hoe zit het met de medewerkers die kruisjes om de nek dragen? Ook dat is een religieuze uiting en wil ik dus niet zien in de Douglas.
Het gaat niet perse om hoofddoekjes.
bedoel een kruis is een teken van geloof overtuiging dus die zou je niet mogen zien.quote:
[..]
Ja, dat zie ik vaak hier. Zal er binnenkort eens op letten en als ik het zie de leidinggevende vragen om een verklaring.
Snel richt je pijlen op een andere religie! maar goed een kruisje draag je vaak onder je kledingquote:
Maar hoe zit het met de medewerkers die kruisjes om de nek dragen? Ook dat is een religieuze uiting en wil ik dus niet zien in de Douglas.
Wel leuk geprobeerd.
Hey dat heb ik nou ook met die persoon.. .vast geen toeval.quote:
[..]
Hoezo? Ik heb nu volgens mij drie keer dezelfde vraag gesteld en drie keer geef je in andere bewoordingen aan dat je mijn vraag niet kunt beantwoorden.
Geen interesse.
Ja, duidelijk.quote:
[..]
Alle uitingen die geen neutraliteit uitdragen moeten weg.
Het gaat niet perse om hoofddoekjes.
Haha, wat precies? Dat een willekeurige winkelmedewerker wel of geen hoofddoek draagt?quote:
[..]
PVV winkeltje, of steeds meer burgers worden het zat, ik gok het laatste.
OT: Goed dat Douglas zich aan zijn voorschriften houdt.
Inderdaad.quote:
[..]
Ja, maar ik zie ze gewoon hangen en dat zou dan ook niet mogen. Snap je?
Nou moet ik wel zeggen dat ik een kleine ketting over het algemeen niet eens zie, of daar nu een kruis of koranteksten op staan.
Een hoofddoek valt daarentegen wel meteen op.
Goed zo, zij 'sarren' jouw religiegenoot dan moet je vuur met vuur bestrijden.quote:
[..]
Ja, dat zie ik vaak hier. Zal er binnenkort eens op letten en als ik het zie de leidinggevende vragen om een verklaring.
Verder is er duidelijk in die kledingvoorschriften aangegeven dat het om ALLE religieuze symbolen gaat dus. zucht...
Geen interesse.
Zie ze vaak opzichtig hangen hoor. Lijkt me logisch dat dit ook voor hen geldt en niet alleen voor de moslima.quote:
[..]
Snel richt je pijlen op een andere religie! maar goed een kruisje draag je vaak onder je kleding
Wel leuk geprobeerd.
[..]
Hey dat heb ik nou ook met die persoon.. .vast geen toeval.
Hoezo helaas? En de term sarcasme is je wel bekend hoop ik?quote:
[..]
Dat zie jij en velen van hen verkeerd, helaas.
"Hoka Hey!"
Ja jij wel natuurlijk, maar ook dat zou niet mogen als je de kledingvoorschriften snapt.quote:
[..]
Zie ze vaak opzichtig hangen hoor. Lijkt me logisch dat dit ook voor hen geldt en niet alleen voor de moslima.
Geen interesse.
Ik zie eigenlijk zelden mensen met een opzichtig kruis om hun nek lopen.quote:
[..]
Zie ze vaak opzichtig hangen hoor. Lijkt me logisch dat dit ook voor hen geldt en niet alleen voor de moslima.
Ja, dat snap ik.quote:
[..]
Ja, maar ik zie ze gewoon hangen en dat zou dan ook niet mogen. Snap je?
Jazeker maar ik denk ik maak het maar duidelijk voor de mensen die jouw sarcasme niet snappen.quote:
[..]
Hoezo helaas? En de term sarcasme is je wel bekend hoop ik?
Geen interesse.
Douglas stelt dat daar allemaal sprake van is. Of dat klopt is natuurlijk maar de vraag. Misschien gaan ze in (bijvoorbeeld) Amsterdam wel minder strikt om met deze regels en dan kan dat wel een probleem worden..quote:
Over dit onderwerp is vorig jaar een uitspraak geweest.
Ja. De werkgever kan het dragen van een hoofddoek verbieden als het om een representatieve functie gaat waarbij het voor het bedrijf belangrijk is om neutraliteit uit te stralen.
Maar dit moet dan vastgelegd zijn in het bedrijfsreglement, en geldt dan voor alle uitingen van overtuigingen. Dus ook voor het zichtbaar dragen van kruisjes, bepaalde sieraden, keppeltjes, grappige buttons etc.
Alleen zomaar een hoofddoekje verbieden is niet mogelijk.
Niks mee te maken, maar ze moeten consistent zijn. Simpel.quote:
[..]
Goed zo, zij 'sarren' jouw religiegenoot dan moet je vuur met vuur bestrijden.
Verder is er duidelijk in die kledingvoorschriften aangegeven dat het om ALLE religieuze symbolen gaat dus. zucht...
Hoe veel mensen zie jij nou serieus met een kruis om hun nek in t dagelijks leven? Woon je in staphorst ofzo? Je overdrijft gigantisch om een punt te maken.quote:
[..]
Ja, maar ik zie ze gewoon hangen en dat zou dan ook niet mogen. Snap je?
Dat kan wel zo zijn, maar iedereen weet dat het een troll-religie is en absoluut niet serieus te nemen is.quote:
[..]
Daar ga jij helemaal niet over. Als je een religieus voorschrift als argument wilt gebruiken mogen alle religies daar natuurlijk onderdeel van uitmaken. Aangezien de kerk van het Vliegend Spaghettimonster een officieel erkend geloof is, heb je wederom ongelijk.
Nog meer argumenten?
Verder is je stelling nogal hypothetisch. Hoe vaak zie jij mensen met een vergiet op hun hoofd rondlopen? De kans dat iemand zo komt solliciteren is sowieso al nihil.
Ik zeg gewoon: Als er kledingvoorschriften zijn dan hoeft dat niet per se te betekenen dat een hoofddoek uitgesloten is tenzij expliciet vermeld is dat religieuze uitgingen niet toegestaan zijn. Als jij een bepaald standaard outfit aan moet, zoals iedereen bij bijvoorbeeld Hornback of Douglas etc, dan is het natuurlijk niet toegestaan dat om te wisselen voor een Ajax-shirt.
Hier wel. Ga er op letten nu.quote:
[..]
Ik zie eigenlijk zelden mensen met een opzichtig kruis om hun nek lopen.
