abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 22:44:04 #76
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178879154
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:41 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Ik stel nergens dat de dodenherdenking hetzelfde is als de intocht.

Wat wel hetzelfde is is dat het beide officieele landelijke evenementen zijn.
En dat beide demonstraties slechts als doel hebben om die te verstoren. Ook als dat ten koste gaat van de openbare orde.
ja dat doe je dus wel

laat de dodenherdenking lekker buiten die zwarte pietenbullshit man
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_178879215
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:44 schreef sp3c het volgende:

[..]

ja dat doe je dus wel

laat de dodenherdenking lekker buiten die zwarte pietenbullshit man
Nee, jij maakt ervan dat ik beide hetzelfde zou vinden.
Ze zijn heel verschillend maar hebben ook duidelijke overeenkomsten.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 22:50:23 #78
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178879349
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:46 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Nee, jij maakt ervan dat ik beide hetzelfde zou vinden.
Ze zijn heel verschillend maar hebben ook duidelijke overeenkomsten.
ja klagende mensen, klagen over shit

daar houd het wel een beetje op
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_178879383
Ik vind trouwens dat de demonstranten wel ontzettend op elkaar lijken.
En het waren de woorden van de burgemeester die ik voor de vergelijking gebruik.

Hij heeft de demonstratie verboden omdat de demonstranten er slechts op uit zijn
om het evenement te verstoren. Een demonstratie zou ook ten koste gaan van de openbare orde.

Als de rechter het met de burgemeester eens is, dan kan je exact die 2 argumenten gebruiken om een demonstratie tijdens de intocht te verbieden.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 22:52:42 #80
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178879403
lijkt me sterk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 22:52:55 #81
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178879409
naja je kunt het wel gebruiken maar heel succesvol zal het niet zijn
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
  dinsdag 1 mei 2018 @ 23:06:43 #82
168739 Red_85
'echt wel'
pi_178879760
Als ze beginnen lawaai te trappen, kunnen we ook applaudiseren. Dat verstomd het geluid ook.
Kunnen ze daarna worden afgevoerd.

Dat je het fatsoen gewoon niet hebt om je bek te houden op die 2 minuten. Ik kan er gewoon niet bij.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_178879805
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 22:52 schreef sp3c het volgende:
naja je kunt het wel gebruiken maar heel succesvol zal het niet zijn
Aboutaleb heeft dat een paar jaar geleden nog gedaan. Het was verboden om tijdens de intocht in het gebied van de intocht te demonstreren. Als reden noemde Aboutaleb omdat de openbare orde anders in het geding zou komen.

Gario en zijn vriendjes deden dat toch en hij werd opgepakt.

De rechter oordeelde later dat het verbod terecht was, wel kreeg Gario geen straf daarvoor. Wel kreeg hij straf voor verzet en geweld tegen een agent.

Helaas was Aboutaleb de laatste burgemeester die zo'n verbod uitvaardigde. Die Friese burgemeester even niet meegerekend
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  Moderator dinsdag 1 mei 2018 @ 23:13:18 #84
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_178879899
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 23:08 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Aboutaleb heeft dat een paar jaar geleden nog gedaan. Het was verboden om tijdens de intocht in het gebied van de intocht te demonstreren. Als reden noemde Aboutaleb omdat de openbare orde anders in het geding zou komen.

Gario en zijn vriendjes deden dat toch en hij werd opgepakt.

De rechter oordeelde later dat het verbod terecht was, wel kreeg Gario geen straf daarvoor. Wel kreeg hij straf voor verzet en geweld tegen een agent.

Helaas was Aboutaleb de laatste burgemeester die zo'n verbod uitvaardigde. Die Friese burgemeester even niet meegerekend
Aboutaleb heeft niet een aantal jaar geleden een demonstratie verboden aan de hand van een uitspraak die komende donderdag door een rechter gedaan moet worden in een totaal andere zaak

hij zal daar zijn eigen argumenten voor gebruikt hebben
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_178879963
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 23:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

Aboutaleb heeft niet een aantal jaar geleden een demonstratie verboden aan de hand van een uitspraak die komende donderdag door een rechter gedaan moet worden in een totaal andere zaak

hij zal daar zijn eigen argumenten voor gebruikt hebben
Aboutaleb verbood de demonstratie omdat de openbare orde in gevaar was. Exact dezelfde rede die de burgemeester van Amsterdam gebruikt heeft om de demonstratie tijdens dodenherdenking te verbieden:
https://www.ad.nl/rotterd(...)nt-intocht~a296950a/
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_178880925
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 23:13 schreef sp3c het volgende:

[..]

Aboutaleb heeft niet een aantal jaar geleden een demonstratie verboden aan de hand van een uitspraak die komende donderdag door een rechter gedaan moet worden in een totaal andere zaak

hij zal daar zijn eigen argumenten voor gebruikt hebben
Dat zeg jij nu wel maar weten wij veel wat voor voodoo of high-tech sf shizzle Aboutaleb tot zijn beschikking heeft...
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
pi_178881557
Als er paniek uitbreekt onder de mensen die dus wel gewoon stil zijn op de dam of waar dan ook, die lawaaidemonstranten berechten voor poging tot doodslag.

  woensdag 2 mei 2018 @ 01:24:32 #88
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_178881712
Fascinerende televisie was dat wel.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_178883289
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 mei 2018 23:06 schreef Red_85 het volgende:
Als ze beginnen lawaai te trappen, kunnen we ook applaudiseren. Dat verstomd het geluid ook.
Kunnen ze daarna worden afgevoerd.

Dat je het fatsoen gewoon niet hebt om je bek te houden op die 2 minuten. Ik kan er gewoon niet bij.
Tsja, het gaat deze mensen er dus om wie er herdacht worden. Dat we dat doen voor de Joden, de gevallen verzetsstrijders etc. - allemaal prima en daar staan ze helemaal achter.

Maar het comité 4 en 5 mei stelt ook expliciet dat de soldaten die in de nasleep van de tweede wereldoorlog een bloedbad aanrichtten in Nederlands Indie en na de slachting meer dan 2 miljoen mensen hebben laten verhongeren WEL een krans en 2 minuten stilte verdienen op 4 mei - en hun slachtoffers niet.

Ik kan mij echt wel voorstellen dat mensen daar een beetje boos over worden en het nogal respectloos vinden.

[ Bericht 1% gewijzigd door Kassamiep op 02-05-2018 06:29:11 ]
pi_178883734
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 06:18 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Tsja, het gaat deze mensen er dus om wie er herdacht worden. Dat we dat doen voor de Joden, de gevallen verzetsstrijders etc. - allemaal prima en daar staan ze helemaal achter.

Maar het comité 4 en 5 mei stelt ook expliciet dat de soldaten die in de nasleep van de tweede wereldoorlog een bloedbad aanrichtten in Nederlands Indie en na de slachting meer dan 2 miljoen mensen hebben laten verhongeren WEL een krans en 2 minuten stilte verdienen op 4 mei - en hun slachtoffers niet.

Ik kan mij echt wel voorstellen dat mensen daar een beetje boos over worden en het nogal respectloos vinden.
dan heb jij er niets van begrepen. We gedenken ALLE slachtoffers op 4 mei.
There are only 151 Pokémon.
pi_178883815
Het officiële gedenkschrift voor 4 mei luidt:

"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties."

Dat je daarbij persoonlijk ook andere slachtoffers (in de breedste zin van het woord) wil herdenken moet je zelf weten.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
  woensdag 2 mei 2018 @ 09:06:11 #92
3542 Gia
User under construction
pi_178884295
https://www.digibron.nl/s(...)ndse-dodenherdenking

quote:
Ruim twee weken geleden, op 15 augustus, was in Den Haag de jaarlijkse nationale herdenking van de capitulatie van Japan in 1945. Daarbij wordt ook stilgestaan bij de gevolgen van de Japanse bezetting voor Indische Nederlanders. Beide herdenkingen heten in de wandelgang Indië-herdenking
Elk jaar is er op 15 augustus een Indië herdenking.
Hier gaat het alleen over de capitulatie van Japan en de gevolgen voor Indische Nederlanders.
Hier worden dus niet de doden in de rest van de wereld herdacht, zoals de Joden, de Sinti enz... en ook niet, bijvoorbeeld, de Marokkanen en de doden van de Nederlandse strijdmacht, die in Europa zijn omgekomen.

Dus, waarom moeten wij dan expliciet stilstaan bij de slachtoffers onder de Indische Nederlanders die in Indonesië zijn omgekomen?
  woensdag 2 mei 2018 @ 09:28:24 #93
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178884612
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 09:06 schreef Gia het volgende:
https://www.digibron.nl/s(...)ndse-dodenherdenking

[..]

Elk jaar is er op 15 augustus een Indië herdenking.
Hier gaat het alleen over de capitulatie van Japan en de gevolgen voor Indische Nederlanders.
Hier worden dus niet de doden in de rest van de wereld herdacht, zoals de Joden, de Sinti enz... en ook niet, bijvoorbeeld, de Marokkanen en de doden van de Nederlandse strijdmacht, die in Europa zijn omgekomen.

Dus, waarom moeten wij dan expliciet stilstaan bij de slachtoffers onder de Indische Nederlanders die in Indonesië zijn omgekomen?
Mee eens, alleen het 4-5 mei comité heeft deze situatie wel een beetje zelf in de hand gewerkt door expliciet te melden dat wel de strijdkrachten tijdens de politionele acties in Indonesië worden herdacht, maar niet hun slachtoffers.

Betekent nog niet dat mensen lawaai moeten gaan maken tijden die 2 minuten, btw.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_178885270
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 09:06 schreef Gia het volgende:
https://www.digibron.nl/s(...)ndse-dodenherdenking

[..]

Elk jaar is er op 15 augustus een Indië herdenking.
Hier gaat het alleen over de capitulatie van Japan en de gevolgen voor Indische Nederlanders.
Hier worden dus niet de doden in de rest van de wereld herdacht, zoals de Joden, de Sinti enz... en ook niet, bijvoorbeeld, de Marokkanen en de doden van de Nederlandse strijdmacht, die in Europa zijn omgekomen.

Dus, waarom moeten wij dan expliciet stilstaan bij de slachtoffers onder de Indische Nederlanders die in Indonesië zijn omgekomen?
Jij herdenkt wie jij wilt herdenken. Dat is jouw keuze. Prima zo.
Maar een nationale 4 mei herdenking is nationaal en moet gelegenheid geven om iedereen uit de natie te herdenken áán iedereen uit die natie wbt WO II.
Tienduizenden Nederlanders hebben die oorlog te Indië niet overleefd of kwamen er beschadigd uit, Een tot anderhalf miljoen Nederlanders zijn nazaten
pi_178885365
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 10:04 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Jij herdenkt wie jij wilt herdenken. Dat is jouw keuze. Prima zo.
Maar een nationale 4 mei herdenking is nationaal en moet gelegenheid geven om iedereen uit de natie te herdenken áán iedereen uit die natie wbt WO II.
Tienduizenden Nederlanders hebben die oorlog te Indië niet overleefd of kwamen er beschadigd uit, Een tot anderhalf miljoen Nederlanders zijn nazaten
Ook die in Indië worden toch herdacht volgens het officiële gedenkschrift?
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 08:23 schreef Montagui het volgende:
Het officiële gedenkschrift voor 4 mei luidt:

"Tijdens de Nationale Herdenking herdenken wij allen – burgers en militairen – die in het Koninkrijk der Nederlanden of waar ook ter wereld zijn omgekomen of vermoord sinds het uitbreken van de Tweede Wereldoorlog, in oorlogssituaties en bij vredesoperaties."

Dat je daarbij persoonlijk ook andere slachtoffers (in de breedste zin van het woord) wil herdenken moet je zelf weten.
"waar ook ter wereld" en "sinds het uitbreken van WOII".
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_178885394
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 06:18 schreef Kassamiep het volgende:

[..]

Tsja, het gaat deze mensen er dus om wie er herdacht worden. Dat we dat doen voor de Joden, de gevallen verzetsstrijders etc. - allemaal prima en daar staan ze helemaal achter.
Staan ze daar achter? Ze willen die herdenking saboteren....

quote:
Maar het comité 4 en 5 mei stelt ook expliciet dat de soldaten die in de nasleep van de tweede wereldoorlog een bloedbad aanrichtten in Nederlands Indie en na de slachting meer dan 2 miljoen mensen hebben laten verhongeren WEL een krans en 2 minuten stilte verdienen op 4 mei - en hun slachtoffers niet.
Er zijn géén 2 miljoen Indonesiërs verhongerd door toedoen van Nederland in de Indonesische revolutie en er is niet expliciet gesteld dat de zogenaamde schuldigen van dit niet bestaande onrecht geëerd en herdacht worden met een krans.
Waar de geen4mei-club het heeft over verhongeren , bedoelen ze de hongersnood door de Japanse bezetting.
En 4 miljoen doden daardoor is ook zo'n opgeschroefde inschatting.
pi_178885508
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 10:09 schreef Montagui het volgende:

[..]

Ook die in Indië worden toch herdacht volgens het officiële gedenkschrift?

Klopt, dat is de omschrijving van het 4 en 5 meicomité, maar iedereen herdenkt wie en wat hij wil.
In de eigen gedachtes denkt men specifiek aan bepaalde mensen en men sluit anderen uit of men denkt daar nauwelijks aan.
Als op 4 mei in de avond een tv-documentaire ene Hitler en Stalin toont dan denk ik ook aan die figuren. Het is prima te herdenken wat een K** die gasten waren .
pi_178885883
AT5 twitterde op dinsdag 01-05-2018 om 19:22:41 Actiegroep lawaaidemonstratie Dodenherdenking stapt naar de rechterhttps://t.co/cSBTp4aZGH https://t.co/pJJjWUj2Ln reageer retweet
Zie de reacties. Veel steun voor gewelddadige straffen / preventie.
Ik dacht altijd dat we op 4 mei herdenken wat voor een ellende die geweldsideologie was ... damals.
  woensdag 2 mei 2018 @ 10:39:37 #99
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_178885889
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 10:18 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Klopt, dat is de omschrijving van het 4 en 5 meicomité, maar iedereen herdenkt wie en wat hij wil.
In de eigen gedachtes denkt men specifiek aan bepaalde mensen en men sluit anderen uit of men denkt daar nauwelijks aan.
Als op 4 mei in de avond een tv-documentaire ene Hitler en Stalin toont dan denk ik ook aan die figuren. Het is prima te herdenken wat een K** die gasten waren .
Zo kun je alles wel weg-relativeren. Tering zeg.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_178886025
quote:
0s.gif Op woensdag 2 mei 2018 10:39 schreef DustPuppy het volgende:

[..]

Zo kun je alles wel weg-relativeren. Tering zeg.
???
wat relativeer ik teveel ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')