(een hele groep maar hij was de leider).
En nu, je werkt in de thuiszorg, krijg je deze jongen als cliënt.
Je hebt elkaar zegge 20 a 25 jaar niet meer gezien, maar je herkent de naam en na een korte speurtocht op facebook zie je dat het de bewuste persoon is en dat hij sinds kort hulpbehoevend is en rolstoelgebonden door een ziekte.
Bij het terugdenken aan die tijd krijg je de tranen weer in je ogen.
Ga je dan de confrontatie aan?
Beter nog:
Zal de teamleider het accepteren met het verhaal dat die persoon jou vroeger heeft gepest?
Zal zij het niet afdoen met 'ach stel je niet aan!'
Misschien beseft de teamleider de impact van het pesten niet?
Als je nog steeds de tranen in je ogen krijgt, lijkt 't me dat je 't nog niet verwerkt hebt. Verder vind ik 't niet professioneel een cliënt vanwege persoonlijke redenen op een dusdanige wijze te bejegenen dat deze hinder van de zorger ondervindt.quote:Op zondag 25 maart 2018 15:03 schreef Ferrari_Tape het volgende:
Stel dat jij op de basisschool door een jongen heel erg bent gepest.
(een hele groep maar hij was de leider).
En nu, je werkt in de thuiszorg, krijg je deze jongen als cliënt.
Je hebt elkaar zegge 20 a 25 jaar niet meer gezien, maar je herkent de naam en na een korte speurtocht op facebook zie je dat het de bewuste persoon is en dat hij sinds kort hulpbehoevend is en rolstoelgebonden door een ziekte.
Bij het terugdenken aan die tijd krijg je de tranen weer in je ogen.
Ga je dan de confrontatie aan?
Beter nog:
Zal de teamleider het accepteren met het verhaal dat die persoon jou vroeger heeft gepest?
Zal zij het niet afdoen met 'ach stel je niet aan!'
Misschien beseft de teamleider de impact van het pesten niet?
Wel mag je volgens mij cliënten weigeren.
Ik kan me trouwens voorstellen dat in bepaalde settings zo'n gesprek wel weer voor veel opluchting zou kunnen zorgen, maar zolang de gevolgen nog acuut zijn, weet ik niet of een confrontatie verstandig is (ivm je baan vooral).
Waarschijnlijk zit hij na het eerste bezoek meer in de piepzak dan jij.
Nu heb jij de machtspositie (die je natuurlijk niet gaat gebruiken)
Zoals gezegd;
Het is een bitch.quote:
Wij zaten eens in een restaurant.
Werden we bediend door een voormalig pester van mijn broer.
We hebben niks laten merken, maar vonden het wel leuk dat 'ie heel voorkomend naar ons moest doen.
Beste service ooit gehad.
Wat ga je doen TS?quote:
Dit en anders zit je denk ik toch meer in WGR-gebied ivm werkweigering op persoonlijke overtuigingen. Overleg met je manager nadat je je contract en eventueel met de vakbond hebt gecheckt. Weten wat je rechten zijn kan helpen in het aankaarten, dus beter vooraf doen.quote:
Of je beseft dat het 20-25 jaar geleden is gebeurt en dat diegene overduidelijk zo z'n eigen shit heeft mee moeten maken waardoor er wellicht van alles veranderd is ook qua persoonlijkheid en gedrag.
Dit.quote:
Mocht je teamleider toch zeggen dat je naar hem toe moet gaan, zou ik het gewoon doen, en geen heisa er om maken.
Die gast zit in een rolstoel, en grote kans dat hij niet meer de klootzak is die hij vroeger is geweest. je praat namelijk over 20/25 jaar terug. Veel mensen veranderen dan enorm door de goede/slechte gebeurtenissen in hun leven.
Je hoeft niet aan je werkgever de hele situatie uit te leggen, dat je elkaar van vroeger kent en een persoonlijke band hebt die zorg verlenen niet professioneel mogelijk maakt behoort geen probleem te geven vetder in de afhandeling.
Je zou het aan kunnen geven, of kunnen kijken dat je het contact met hem zo veel mogelijk vermijdt. Ik kan me ook voorstellen dat het voor het verwerken van je verleden wel een goed iets is dat je er wel mee om gaat. Hij heeft nu ook z'n shit en waarschijnlijk is hij er ook niet trots op dat hij vroeger gepest heeft.
Op je 10e/11e/12e weet je écht wel wat je doet en wat wel en niet kan, dus lul niet.quote:
Imho ben je op basisschoolleeftijd niet toerekeningsvatbaar voor pesten.
Er was een paar jaar terug een programma op tv waarin slachtoffers van pesten die daaraan blijvende klachten hadden overgehouden hun pesters (met cameras etc erbij) gingen confronteren.quote:
Imho ben je op basisschoolleeftijd niet toerekeningsvatbaar voor pesten.
Je zou het aan kunnen geven, of kunnen kijken dat je het contact met hem zo veel mogelijk vermijdt. Ik kan me ook voorstellen dat het voor het verwerken van je verleden wel een goed iets is dat je er wel mee om gaat. Hij heeft nu ook z'n shit en waarschijnlijk is hij er ook niet trots op dat hij vroeger gepest heeft.
Rode draad ? De bulk van de pesters herinnerde het zich maar vaagjes of helemaal niet. En dat was niet gespeeld of gehuicheld: de slachtoffers waren simpelweg nooit belangrijk voor hen geweest. Het pesten was niet iets waar ze ooit nog aan hadden teruggedacht.
Oprecht schuldig voelen als "dader' wordt dan lastig. En of die confrontatie echt goed was voor de slachtoffers betwijfel ik...
[ Bericht 3% gewijzigd door Kassamiep op 25-03-2018 17:12:45 ]
Mee eens. Al zeg ik dit als iemand zijnde die niet gepest is. Dus misschien/waarschijnlijk onderschat ik de impact ervan, zou kunnen. Maar in principe vind ik dit wel. Mensen veranderen, komen tot inzichten enz. Hij zal waarschijnlijk echt niet meer lijken op de persoon die hij ooit was, misschien alleen al door nu ziek te zijn. Dat kan mensen veranderen. Dus ik zou proberen te kijken naar wie hij nú is. Al hoef je ook weer niet weg te stoppen wat zijn gedrag met je gedaan heeft/nog steeds doet. Dus als je weet dat het je teveel doet, is je collega's vragen de client over te nemen ook wel een verstandige keuze.quote:
Of je beseft dat het 20-25 jaar geleden is gebeurt en dat diegene overduidelijk zo z'n eigen shit heeft mee moeten maken waardoor er wellicht van alles veranderd is ook qua persoonlijkheid en gedrag.
[ Bericht 1% gewijzigd door pietkanarie op 25-03-2018 18:35:33 ]
Ze worden gedreven door hun eigen onzekerheid en andere dierlijke driften die ze door gebrek aan fatsoenlijke opvoeding niet in bedwang weten te houden. Bewust een eigen keuzen maken zit er niet bij.quote:
[..]
Op je 10e/11e/12e weet je écht wel wat je doet en wat wel en niet kan, dus lul niet.
Dat is hoe ik het bekijk iig, imho is het bwv nog redelijker om de ouders er verantwoordelijk voor te houden.
maar als ik TS was geweest zou ik daar niet naar toe gaan hoor. laat het maar lekker overnemen door 1 van je collega´a ofzo. bij de thuiszorg mag je een cliënt namelijk gewoon weigeren.
Zelf ook wel eens geweigerd en m'n toenmalige stagebegeleider heeft hem meteen van m'n rooster gehaald en was blij dat ik het aangaf. Had ook gekund als medewerker.
Dit dus.quote:Op zondag 25 maart 2018 15:35 schreef Molo het volgende:
Als je door dit soort zaken niet in staat bent (en zo lijkt het wel) je professionele distantie te handhaven moet je m.i. als zorg/hulpverlener regelen dat een collega dit overneemt.
Je hoeft niet aan je werkgever de hele situatie uit te leggen, dat je elkaar van vroeger kent en een persoonlijke band hebt die zorg verlenen niet professioneel mogelijk maakt behoort geen probleem te geven vetder in de afhandeling.
Karma heeft hem toch al. TS werkt. De pester zit in een rolstoel. Rij de rolstoeler het water in en je zit op het zelfde, misschien een nog wel erger niveau dan de pester. Wie wint daar iets mee?quote:
En niemand zou hem met rolstoel en al de sloot inrijden of zo?
En dan? Schiet je niks mee op.quote:
En niemand zou hem met rolstoel en al de sloot inrijden of zo?
Dan ben je je baan kwijt en kan je een nieuwe ook wel vergeten.quote:
En niemand zou hem met rolstoel en al de sloot inrijden of zo?
Is je leven weer door hem verwoest - maar dit keer is het wel je eigen schuld.
Dus nee.
Dit idd, ik zou hem inderdaad gewoon als cliënt weigeren, maar als je toch eens met hem wilt gaan praten, reken dan op deze reactie want hoe cru het ook is, zo'n gebeurtenis die op jou een grote impact heeft gehad heeft dat op de pester vaak niet. (en das ook geen leugen)quote:
Er was een paar jaar terug een programma op tv waarin slachtoffers van pesten die daaraan blijvende klachten hadden overgehouden hun pesters (met cameras etc erbij) gingen confronteren.
Rode draad ? De bulk van de pesters herinnerde het zich maar vaagjes of helemaal niet. En dat was niet gespeeld of gehuicheld: de slachtoffers waren simpelweg nooit belangrijk voor hen geweest. Het pesten was niet iets waar ze ooit nog aan hadden teruggedacht.
quote:
De wrok diep in je.quote:
[..]
Karma heeft hem toch al. TS werkt. De pester zit in een rolstoel. Rij de rolstoeler het water in en je zit op het zelfde, misschien een nog wel erger niveau dan de pester. Wie wint daar iets mee?
Dus dit. Er kunnen meerdere redenen zijn waardoor het soms niet haalbaar is om met professionele afstand de benodigde zorg aan iemand te kunnen geven. Ik kan me niet voorstellen dat daar geen begrip voor is en er in je team niet iemand anders deze "klus" op zich kan nemen.quote:
Als je door dit soort zaken niet in staat bent (en zo lijkt het wel) je professionele distantie te handhaven moet je m.i. als zorg/hulpverlener regelen dat een collega dit overneemt.
Je hoeft niet aan je werkgever de hele situatie uit te leggen, dat je elkaar van vroeger kent en een persoonlijke band hebt die zorg verlenen niet professioneel mogelijk maakt behoort geen probleem te geven vetder in de afhandeling.
Niet als het op een ongeluk lijkt.quote:
[..]
Dan ben je je baan kwijt en kan je een nieuwe ook wel vergeten.
Is je leven weer door hem verwoest - maar dit keer is het wel je eigen schuld.
Dus nee.
Twijfel je, bespreek het dan op je werk. Misschien kunnen ze je helpen ermee om te gaan, misschien is het beter een ander te sturen.
Laat iig de situatie je niet verleiden om zelf een pester te worden. Deze patient heeft jou dan misschien geschopt terwijl je al lag (fysiek of mentaal), maar wil jij dat worden? Zoals die pester toen?
Die pester is nu waarschijnlijk erg kwetsbaar, jouw gewicht op zijn/haar schouders is misschien teveel. Zou een schoppen terwijl hij lag kunnen zijn. Zelfs als je enkel wijst op wat gebeurd is.
Blijf professioneel en empathisch, dat maakt jou de 'winnaar'. Die pester heeft jouw kern niet aan kunnen tasten, heeft gefaalt.
En wat als die pester breekt? Het net dat extra zetje was?quote:
Ik zou het juist als mogelijkheid zien om dingen recht te zetten. Misschien krijg je een verontschuldiging van hem ook.
Of als die pester het niet eens meer echt weet? Of nooit zo zwaar heeft gezien als het voor de ts was?
Of nogsteeds een gemene bitch is?
Dat is wel heel bedroevend om zo te reageren. Beter laat TS het verleden rusten en kaart hij aan dat hij met deze cliënt vanwege het verleden niet kan werken.quote:Op zondag 25 maart 2018 15:34 schreef Krollie het volgende:
Ik zou hem met een veelbetekenende glimlach zeggen dat het met mij wel goed gaat. En daarna dingen opnoemen die goed gaan of leuk zijn en daar zitten toevallig veel dingen bij die je als rolstoeler niet meer kunt doen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Buurtzwaan op 25-03-2018 22:56:22 ]
Inderdaad. En naast dat het bedroevend is zit de kans er ook nog in dat de cliënt zich TS en het pesten niet meer kan herinneren, zoals Kassamiep al zei.quote:
[..]
Dat is wel heel bedroevend om zo te reageren. Beter laat TS het verleden rusten en kaart hij aan dat hij met deze cliënt vanwege het verleden niet kan werken.
Sta je daar een beetje tof te doen terwijl die cliënt zoiets heeft van "uhhm... Oké dan?"
Maar zelf weet je dan dondersgoed dat je een invalide persoon expres in het water hebt laten donderen. Ik zou me daar niet bepaald heldhaftig bij voelen.quote:
quote:
[..]
Er was een paar jaar terug een programma op tv waarin slachtoffers van pesten die daaraan blijvende klachten hadden overgehouden hun pesters (met cameras etc erbij) gingen confronteren.
Rode draad ? De bulk van de pesters herinnerde het zich maar vaagjes of helemaal niet. En dat was niet gespeeld of gehuicheld: de slachtoffers waren simpelweg nooit belangrijk voor hen geweest. Het pesten was niet iets waar ze ooit nog aan hadden teruggedacht.
Oprecht schuldig voelen als "dader' wordt dan lastig. En of die confrontatie echt goed was voor de slachtoffers betwijfel ik...
quote:
[..]
En wat als die pester breekt? Het net dat extra zetje was?
Of als die pester het niet eens meer echt weet? Of nooit zo zwaar heeft gezien als het voor de ts was?
Of nogsteeds een gemene bitch is?
"Ich habe nichts gewust".quote:
[..]
Inderdaad. En naast dat het bedroevend is zit de kans er ook nog in dat de cliënt zich TS en het pesten niet meer kan herinneren, zoals Kassamiep al zei.
Sta je daar een beetje tof te doen terwijl die cliënt zoiets heeft van "uhhm... Oké dan?"
De belangrijkste gedachte in TS z'n hypothetische vraag zou voor mij zijn dat ik simpelweg niet mijn werk voor zoiets in de waagschaal zou willen leggen. Ik ben aan het werk en dat werk neem ik serieus.
Maar...als de dader(s) zelf zich van niks meer kan herinneren is op zich absoluut geen goede reden om dader(s) vrij te pleiten.
Die gedachte is absurd.
Poging wagen, kijken hoe het loopt. 25 jaar is een lang tijd, mensen veranderen.quote:
[..]
En wat als die pester breekt? Het net dat extra zetje was?
Of als die pester het niet eens meer echt weet? Of nooit zo zwaar heeft gezien als het voor de ts was?
Of nogsteeds een gemene bitch is?
Dan had je maar eerder voor jezelf op moeten komen ipv nu als een lafaard iemand willen aanpakken die hulpbehoevend is.
da fuck, dus iemand sloopt iemand tot de grond af en niemand die het slachtoffer steunt en helpt en naderhand bekogelen tot lafaard.quote:
Als je na zo'n tijd nog wrok koestert dan ben je niet gezond...
Dan had je maar eerder voor jezelf op moeten komen ipv nu als een lafaard iemand willen aanpakken die hulpbehoevend is.
zelf nooit gepest zeker?
Je kan toch ook moeilijk met een patient gaan praten over wat jou is overkomen. Ik zou geen moeilijkheden op je hals halen.
Edit. Beter aan iemand anders geven.
[ Bericht 11% gewijzigd door Vimbavimba op 26-03-2018 14:05:26 ]
heb je zelf gepest?quote:
Als je na zo'n tijd nog wrok koestert dan ben je niet gezond...
Dan had je maar eerder voor jezelf op moeten komen ipv nu als een lafaard iemand willen aanpakken die hulpbehoevend is.
mensen veranderen niet zo snel.quote:
[..]
Poging wagen, kijken hoe het loopt. 25 jaar is een lang tijd, mensen veranderen.
Wat? Nee.quote:
[..]
Op je 10e/11e/12e weet je écht wel wat je doet en wat wel en niet kan, dus lul niet.
En aan dit topic te lezen zit je zelf nog op dat niveau. Zoek zsm iets anders dan werken in de zorg want klinkt niet echt gezond allemaal.
1e dag:
"Nou daar zit je dan he met je grote smoel."
"Jij jatte altijd mijn broodtrommelje? Vandaag heb jij geen eten"
"En die lekke banden van je rolstoel is mijn wraak voor wat je allemaal met mijn fiets hebt gedaan"
Dan nog een paar keer spugen in zijn glaasje water.
2e dag mag hij zijn excuses aanbieden anders wordt het weer zo'n dag.
Doe je ook medische handelingen???
(prikken blijft lastig als je zenuwachtig bent)
Oh ja, en vooral alles ontkennen, anders mag je de volgende dag waarschijnlijk niet meer.
[ Bericht 4% gewijzigd door Speekselklier op 26-03-2018 10:07:13 ]
Er is iets aan gelogen dan? als je niet voor jezelf op komt ben je een lafaard, punt.quote:Op maandag 26 maart 2018 09:25 schreef kovenant het volgende:
[..]
da fuck, dus iemand sloopt iemand tot de grond af en niemand die het slachtoffer steunt en helpt en naderhand bekogelen tot lafaard.
zelf nooit gepest zeker?
Ik denk dat bijna elk (sowieso kind) persoon wel eens daar mee te maken gehad heeft.
Ook ik, maar ik kwam wel voor mijzelf op en daar heb ik de vruchten van geplukt.
Zodra van die lui door hebben dat je niks doet en zwak oogt ben je de sjaak.
Dat je dan na 25 jaar als zo iemand niks terug kan doen je dan los gaat dan verdien je zeker geen prijs.
Nope, ik kwam altijd op voor de zwakkeren in de periode dat ik met pesten te maken had. Dat was op de basisschool.quote:
Daarna was ik altijd deel van de populaire groepjes, dat heb je ook zelf in de hand
Maar ik snap dat de redenering, zo te zien op FOK!, anders is vanwege een overdaad aan laffe zwakke nerdjes. Dan is het beeld ook anders dan bij doorsnee personen.
Echt ziek... vooral als je als kind gepest bent, weet hoe erg het kan zijn en dan als volwassene alsnog je gram moet halen...quote:
Ik zou er wel heen gaan....
1e dag:
"Nou daar zit je dan he met je grote smoel."
"Jij jatte altijd mijn broodtrommelje? Vandaag heb jij geen eten"
"En die lekke banden van je rolstoel is mijn wraak voor wat je allemaal met mijn fiets hebt gedaan"
Dan nog een paar keer spugen in zijn glaasje water.
2e dag mag hij zijn excuses aanbieden anders wordt het weer zo'n dag.
Doe je ook medische handelingen???
(prikken blijft lastig als je zenuwachtig bent)
Oh ja, en vooral alles ontkennen, anders mag je de volgende dag waarschijnlijk niet meer.
Zelfde beetje als al die debielen die je bij bijv. Catfish ziet...
Zijn altijd gepest en weten hoe erg het is en dan gaan ze dat (random) mensen ook aan doen
Dat heb je niet altijd zelf in de hand he.quote:
Daarna was ik altijd deel van de populaire groepjes, dat heb je ook zelf in de hand
Als je rood haar hebt of je loenst dan zijn de clubjes gewoon niet voor jouw.
Ja zoiets zou het wel worden, dus nee ik zou het afdragen aan een collegaquote:
Ik zou er wel heen gaan....
1e dag:
"Nou daar zit je dan he met je grote smoel."
"Jij jatte altijd mijn broodtrommelje? Vandaag heb jij geen eten"
"En die lekke banden van je rolstoel is mijn wraak voor wat je allemaal met mijn fiets hebt gedaan"
Dan nog een paar keer spugen in zijn glaasje water.
2e dag mag hij zijn excuses aanbieden anders wordt het weer zo'n dag.
Doe je ook medische handelingen???
(prikken blijft lastig als je zenuwachtig bent)
Oh ja, en vooral alles ontkennen, anders mag je de volgende dag waarschijnlijk niet meer.
Heb je het überhaupt al met je teamleider besproken? Wij kunnen moeilijk voorspellen hoe jouw teamleider zal reageren.quote:
Stel dat jij op de basisschool door een jongen heel erg bent gepest.
(een hele groep maar hij was de leider).
En nu, je werkt in de thuiszorg, krijg je deze jongen als cliënt.
Je hebt elkaar zegge 20 a 25 jaar niet meer gezien, maar je herkent de naam en na een korte speurtocht op facebook zie je dat het de bewuste persoon is en dat hij sinds kort hulpbehoevend is en rolstoelgebonden door een ziekte.
Bij het terugdenken aan die tijd krijg je de tranen weer in je ogen.
Ga je dan de confrontatie aan?
Beter nog:
Zal de teamleider het accepteren met het verhaal dat die persoon jou vroeger heeft gepest?
Zal zij het niet afdoen met 'ach stel je niet aan!'
Misschien beseft de teamleider de impact van het pesten niet?
Als die pester van toen nog zo'n impact op je heeft, zou ik ervan afzien deze persoon te verzorgen. In je eigen belang, maar ook in belang van de patient.
En dat is dus pertinent onzin. Je ziet de meest maffe, lelijke mensen tussen groepjes populaire mensen. Net als dat je ook de meest maffe, lelijke mensen met de meest mooie partners rond ziet lopen.quote:
[..]
Dat heb je niet altijd zelf in de hand he.
Als je rood haar hebt of je loenst dan zijn de clubjes gewoon niet voor jouw.
Ik snap wel dat als je je onzeker voelt over je rode haar dat je je wat ingedekt op stelt en daar van alles uit voort vloeit... maar dat zit tussen je oren.
Misschien moeten we voor TS een mooi lijstje maken van dingen die hij kan doen met invalide mensen. Kan hij lekker los de komende dagen.
Moah als je jaren lang de sloot in bent getrapt, onderuit bent getrapt, vernederd, uitgescholden, je werkstukken zijn vernield, enz enz enz enz kan dat wel enige wraaklust opwekken dat je denkt, tadaaaa nu is het mijn beurt!!quote:
Echt ziek... vooral als je als kind gepest bent, weet hoe erg het kan zijn en dan als volwassene alsnog je gram moet halen...
Zelfde beetje als al die debielen die je bij bijv. Catfish ziet...
Zijn altijd gepest en weten hoe erg het is en dan gaan ze dat (random) mensen ook aan doen
Daarbij pak je niet random mensen aan, je staat tegenover de klooi die jou jarenlang het leven zuur heeft gemaakt, daar ga je echt geen koetsie koetsie mee doen omdat hij dan zo zielig is.
Als je professioneel bent ga je weg, sta je de klus af, maar denk dat ook heel veel in de verleiding komen van zooooo en nu kun je eens even voelen wat je mij hebt aangedaan.
Mijn random mensen sloeg op mijn voorbeeld, Catfishquote:
[..]
Moah als je jaren lang de sloot in bent getrapt, onderuit bent getrapt, vernederd, uitgescholden, je werkstukken zijn vernield, enz enz enz enz kan dat wel enige wraaklust opwekken dat je denkt, tadaaaa nu is het mijn beurt!!
Daarbij pak je niet random mensen aan, je staat tegenover de klooi die jou jarenlang het leven zuur heeft gemaakt, daar ga je echt geen koetsie koetsie mee doen omdat hij dan zo zielig is.
Als je professioneel bent ga je weg, sta je de klus af, maar denk dat ook heel veel in de verleiding komen van zooooo en nu kun je eens even voelen wat je mij hebt aangedaan.
dat is helemaal ziek. Idee is hetzelfde. Je weet hoe het voelt om op een bepaalde manier behandeld te worden en doet het dan bij een ander. Of die nou dom is geweest in zijn of haar jeugd daar gelaten.
Hoe vaak hoor je ook wel niet dat iemand die wel vroeger zelf pestte daar spijt van heeft als volwassene...
Ik snap het punt, ik snap ook dat men wraakgevoelens kan hebben. Ik snap alleen niet dat je daar dan boven staat als volwassen persoon.
Soms moet je ook dingen loslaten. En vanuit je werk wraak nemen op iemand vanuit je verleden is natuurlijk sowieso achterlijk.
Maar goed als je je als persoon daar beter door voelt vooral doen en dan de consequenties ook maar aanvaarden.
Ah, er is weer iemand die er anders instaat... noem hem stoer!quote:
Zo he, 2NutZ is echt stoer!
Misschien moeten we voor TS een mooi lijstje maken van dingen die hij kan doen met invalide mensen. Kan hij lekker los de komende dagen.
Ga vooral je gang maar je had harder en meer voor je zelf op moeten komen in je jeugd dan was je nu ook niet zo'n slapjanus.
Klinkt als een goede film, maar werkt het beste denk ik
"Nope, ik kwam altijd op voor de zwakkeren in de periode dat ik met pesten te maken had."
Je moet ze eens de kost geven, ik kan het mij wel voorstellen, op school kan het je resultaten zo beïnvloeden dat je niveau lager komt, of dat je nooit de opleiding hebt afgemaakt die je graag wilde doen om aan je pesters te ontkomen.quote:
[..]
Mijn random mensen sloeg op mijn voorbeeld, Catfish
Je weet hoe het voelt om op een bepaalde manier behandeld te worden en doet het dan bij een ander. Of die nou dom is geweest in zijn of haar jeugd daar gelaten.
Hoe vaak hoor je ook wel niet dat iemand die wel vroeger zelf pestte daar spijt van heeft als volwassene...
Ik snap het punt, ik snap ook dat men wraakgevoelens kan hebben. Ik snap alleen niet dat je daar dan boven staat als volwassen persoon.
Soms moet je ook dingen loslaten. En vanuit je werk wraak nemen op iemand vanuit je verleden is natuurlijk sowieso achterlijk.
Maar goed als je je als persoon daar beter door voelt vooral doen en dan de consequenties ook maar aanvaarden.
Er zit meestal wel een heel verhaal achter, ik geloof ook niet dat pesters vergeten wie ze het leven zuur hebben gemaakt.
Kan het zo niet vinden, maar je had toen dat programma werden pesters ook opgezocht door hun slachtoffer, was gewoon een die keek naar de jeugdfoto van haar slachtoffer en weet heel droog uit te brengen, Ja ik kan mij wel voorstellen dat ik dat gepest heb, nee heb er geen spijt van. Je zag gewoon aan haar, als ze de kans had zou ze zo weer opnieuw beginnen.
Die mensen heb je inderdaad ook en die leren blijkbaar nooit. Zelfs bij zulke figuren zal terug pesten niet helpen omdat ze niet eens inzien vaak waar ze mee bezig zijn.quote:
[..]
Je moet ze eens de kost geven, ik kan het mij wel voorstellen, op school kan het je resultaten zo beïnvloeden dat je niveau lager komt, of dat je nooit de opleiding hebt afgemaakt die je graag wilde doen om aan je pesters te ontkomen.
Er zit meestal wel een heel verhaal achter, ik geloof ook niet dat pesters vergeten wie ze het leven zuur hebben gemaakt.
Kan het zo niet vinden, maar je had toen dat programma werden pesters ook opgezocht door hun slachtoffer, was gewoon een die keek naar de jeugdfoto van haar slachtoffer en weet heel droog uit te brengen, Ja ik kan mij wel voorstellen dat ik dat gepest heb, nee heb er geen spijt van. Je zag gewoon aan haar, als ze de kans had zou ze zo weer opnieuw beginnen.
Dat je me niet rechtstreeks quote zegt genoegquote:
Dit mag ik toch wel stoer van noemen? Geef ik een keer een compliment...
"Nope, ik kwam altijd op voor de zwakkeren in de periode dat ik met pesten te maken had."
maar bedankt hoor. Zulke kinderen zijn er gelukkig ook nog steeds 
Deze oplossing is stukken beterquote:
Ik zou het gesprek met hem aangaan, vooral niet aanvallend. Maar gewoon ‘ hr zaten wr vroeger niet bij elkaar op school’ oid en misschien kan hij dingen daarna uitleggen waardoor je een vriendschap kan krijgen met die oude pester.
Klinkt als een goede film, maar werkt het beste denk ik
Dit laat duidelijk het probleem zien. Pesten is niet 'een gebeurtenis'. Pesten is doorgaans structureel, vaak jarenlang, elke schooldag en als je pech hebt buiten school(dagen) ook nog eens omdat de pesters in dezelfde buurt wonen, naar dezelfde sportclub gaan...Met nog wat meer pech gaat het op het voortgezet onderwijs net zo hard door omdat ze weer op dezelfdeschool of zelfs in dezelfde klas zitten.quote:
[..]
Dit idd, ik zou hem inderdaad gewoon als cliënt weigeren, maar als je toch eens met hem wilt gaan praten, reken dan op deze reactie want hoe cru het ook is, zo'n gebeurtenis die op jou een grote impact heeft gehad heeft dat op de pester vaak niet. (en das ook geen leugen)
Het klopt wel at veel pesters het zich later niet op die manier herinneren, gewoon omdat het voor hen niet belangrijk was. Maar de gepeste is voor het leven beschadigd. Onderzoeken tonen aan dat volwassenen die ernstig zijn gepest in hun jeugd daar op 50 jarige leeftijd nog steeds de gevolgen van ondervinden.
Dat dus. Misschien bang voor hun eigen karma dat ze het nu voor de dader opnemen. "Maar hij zit in een rolstoel" en "Na 20 - 25 jaar is hij veranderd". Maakt hem niet minder schuldig en aansprakelijk voor het leven dat hij verwoest heeft voor zijn eigen plezier.quote:
[..]
da fuck, dus iemand sloopt iemand tot de grond af en niemand die het slachtoffer steunt en helpt en naderhand bekogelen tot lafaard.
zelf nooit gepest zeker?
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
Je weet dat je pest op dat moment. Je weet waarschijnlijk ook wel dat de gepeste dat niet zo kan waarderen. Je weet dat het niet mag.quote:
[..]
Op je 10e/11e/12e weet je écht wel wat je doet en wat wel en niet kan, dus lul niet.
Maar dat het zoveel invloed op iemands leven kan hebben, dat besef je als kind echt niet.
Wat los je met wraak op?quote:
[..]
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
Ik zou het met mijn leidinggevende overleggen, vaak is het helemaal geen probleem om een cliënt aan een collega over te laten.
TS is gezond en heeft werk, en de pester zit in een rolstoel en heeft hulp nodig. Dat zou genoeg moeten zijn.
Voor de rest zou ik er geen energie meer in stoppen. Zoals vaker gezegd, pesters waren er vaak helemaal niet zo mee bezig wiens leven ze overhoop haalden. Als je een groot inlevingsvermogen had, was je ook geen pester natuurlijk.
wat triest dit.quote:
[..]
Dit laat duidelijk het probleem zien. Pesten is niet 'een gebeurtenis'. Pesten is doorgaans structureel, vaak jarenlang, elke schooldag en als je pech hebt buiten school(dagen) ook nog eens omdat de pesters in dezelfde buurt wonen, naar dezelfde sportclub gaan...Met nog wat meer pech gaat het op het voortgezet onderwijs net zo hard door omdat ze weer op dezelfdeschool of zelfs in dezelfde klas zitten.
Het klopt wel at veel pesters het zich later niet op die manier herinneren, gewoon omdat het voor hen niet belangrijk was. Maar de gepeste is voor het leven beschadigd. Onderzoeken tonen aan dat volwassenen die ernstig zijn gepest in hun jeugd daar op 50 jarige leeftijd nog steeds de gevolgen van ondervinden.
[..]
Dat dus. Misschien bang voor hun eigen karma dat ze het nu voor de dader opnemen. "Maar hij zit in een rolstoel" en "Na 20 - 25 jaar is hij veranderd". Maakt hem niet minder schuldig en aansprakelijk voor het leven dat hij verwoest heeft voor zijn eigen plezier.
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
Waarom verwachten van een slachtoffer dat hij/zij zich als een heilige gedraagt naar de dader?quote:
[..]
Wat los je met wraak op?
Ik zou het met mijn leidinggevende overleggen, vaak is het helemaal geen probleem om een cliënt aan een collega over te laten.
TS is gezond en heeft werk, en de pester zit in een rolstoel en heeft hulp nodig. Dat zou genoeg moeten zijn.
Voor de rest zou ik er geen energie meer in stoppen. Zoals vaker gezegd, pesters waren er vaak helemaal niet zo mee bezig wiens leven ze overhoop haalden. Als je een groot inlevingsvermogen had, was je ook geen pester natuurlijk.
Omdat degenen die daarom roepen hier, zelf daders zijn geweest en bang zijn zelf in zo'n situatie te komen?
Wraak is altijd lekker voor jezelf. Geeft een goed gevoel.quote:
Voor het eerst in mijn leven ben ik het met Ouder1 eens volgens mij.
Ik ben vroeger ook gepest maar ik zou geen goed gevoel over mezelf hebben als ik net wraak genomen heb op een invalide persoon die in het hier en nu al met genoeg shit te kampen heeft, maar ja dat ben ik.quote:
[..]
Wraak is altijd lekker voor jezelf. Geeft een goed gevoel.
Voor het eerst in mijn leven ben ik het met Ouder1 eens volgens mij.
Wat een onprofessionele en kinderachtige actie. Als je je zo door emotie laat lijden zou ik eerder op zoek gaan naar hulp voor mezelf om wat beter in het leven te staan dan het af reageren op iemand die nu kwetsbaar en afhankelijk van jou is.quote:
[..]
Dit laat duidelijk het probleem zien. Pesten is niet 'een gebeurtenis'. Pesten is doorgaans structureel, vaak jarenlang, elke schooldag en als je pech hebt buiten school(dagen) ook nog eens omdat de pesters in dezelfde buurt wonen, naar dezelfde sportclub gaan...Met nog wat meer pech gaat het op het voortgezet onderwijs net zo hard door omdat ze weer op dezelfdeschool of zelfs in dezelfde klas zitten.
Het klopt wel at veel pesters het zich later niet op die manier herinneren, gewoon omdat het voor hen niet belangrijk was. Maar de gepeste is voor het leven beschadigd. Onderzoeken tonen aan dat volwassenen die ernstig zijn gepest in hun jeugd daar op 50 jarige leeftijd nog steeds de gevolgen van ondervinden.
[..]
Dat dus. Misschien bang voor hun eigen karma dat ze het nu voor de dader opnemen. "Maar hij zit in een rolstoel" en "Na 20 - 25 jaar is hij veranderd". Maakt hem niet minder schuldig en aansprakelijk voor het leven dat hij verwoest heeft voor zijn eigen plezier.
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
Als ik in deze situatie zat zou ik niet naar die cliënt toe willen. Ik zou het met mijn collega’s bespreken (waarom moet teamleider er meteen tussen zitten?). In de meeste teams is daar prima begrip voor en word je daar niet ingepland.
Tot de cliënt gaat klagen of je collega’s onraad ruiken en je een hoop gezeik krijgt.quote:
[..]
Wraak is altijd lekker voor jezelf. Geeft een goed gevoel.
Voor het eerst in mijn leven ben ik het met Ouder1 eens volgens mij.
MAAR IK HAD WEL GELIJK EN HET RECHT OM DAT TE DOEN HOOR.
Mooi om in een teamvergadering te roepen en daarna nog met die mensen te moeten samenwerken. Ik zou het lastig vinden om je met cliënten te vertrouwen waar je geen verleden mee had, als je zo onprofessioneel met deze situatie omgaat.
Als je het verwerkt hebt en best normaal zou kunnen werken maar gewoon wraak wilt voor iets wat vijf-en-twin-tig jaar geleden gebeurd is ben je een mongool.
Ik zou het gewoon doen en hem dan lekker uitlachen.quote:
Stel dat jij op de basisschool door een jongen heel erg bent gepest.
(een hele groep maar hij was de leider).
En nu, je werkt in de thuiszorg, krijg je deze jongen als cliënt.
Je hebt elkaar zegge 20 a 25 jaar niet meer gezien, maar je herkent de naam en na een korte speurtocht op facebook zie je dat het de bewuste persoon is en dat hij sinds kort hulpbehoevend is en rolstoelgebonden door een ziekte.
Bij het terugdenken aan die tijd krijg je de tranen weer in je ogen.
Ga je dan de confrontatie aan?
Beter nog:
Zal de teamleider het accepteren met het verhaal dat die persoon jou vroeger heeft gepest?
Zal zij het niet afdoen met 'ach stel je niet aan!'
Misschien beseft de teamleider de impact van het pesten niet?
Dit ja.quote:Op maandag 26 maart 2018 11:06 schreef jogy het volgende:
Als je het idee hebt dat je deze persoon niet de zorg kan bieden waar je voor aangenomen bent dan met je leidinggevende bespreken en zeggen dat je die persoon niet kan/wil verzorgen en de reden uitleggen. Prive en werk gescheiden houden en als je dat niet kan dan dus op deze manier.
Professioneel blijven, hoe moeilijk dat vast ook is. Zorgen dat je daar geen hulp hoeft te bieden, ruil maar met iemand in overleg. Straks ben je na klachten je baan kwijt door je vroegere pester. Hij heeft Karma kennelijk toch al op bezoek gehad. Hou afstand. Voor jou beter, voor hem beter, voor je baas beter.
Hoe maakt dit jou ook maar een mm beter dan de persoon die je gepest heeftquote:
[..]
Dit laat duidelijk het probleem zien. Pesten is niet 'een gebeurtenis'. Pesten is doorgaans structureel, vaak jarenlang, elke schooldag en als je pech hebt buiten school(dagen) ook nog eens omdat de pesters in dezelfde buurt wonen, naar dezelfde sportclub gaan...Met nog wat meer pech gaat het op het voortgezet onderwijs net zo hard door omdat ze weer op dezelfdeschool of zelfs in dezelfde klas zitten.
Het klopt wel at veel pesters het zich later niet op die manier herinneren, gewoon omdat het voor hen niet belangrijk was. Maar de gepeste is voor het leven beschadigd. Onderzoeken tonen aan dat volwassenen die ernstig zijn gepest in hun jeugd daar op 50 jarige leeftijd nog steeds de gevolgen van ondervinden.
[..]
Dat dus. Misschien bang voor hun eigen karma dat ze het nu voor de dader opnemen. "Maar hij zit in een rolstoel" en "Na 20 - 25 jaar is hij veranderd". Maakt hem niet minder schuldig en aansprakelijk voor het leven dat hij verwoest heeft voor zijn eigen plezier.
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
. Ik vind dit echt schokkend.Je klinkt als een psychopaatje hier in deze post, ik weet niet of je dat in de gaten hebt?quote:
ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
Ik zou hulp zoeken als ik jou was.
Dit.quote:Op maandag 26 maart 2018 13:01 schreef Greys het volgende:
[..]
Je klinkt als een psychopaatje hier in deze post, ik weet niet of je dat in de gaten hebt?
Ik zou hulp zoeken als ik jou was.
Niet alleen Ouder1 trouwens.
[ Bericht 2% gewijzigd door lemmethinkaboutit op 26-03-2018 13:24:01 ]
Dat of die lul botweg weigeren waar hij bij staatzit. "Laat hem lekker in zijn eigen stront zakken! Als ik vroeger niet goed genoeg was, moet ik het nu wel zijn?"
25 jaar geleden kan ook zijn dat we toen allebei 21 waren...quote:
[..]
Op je 10e/11e/12e weet je écht wel wat je doet en wat wel en niet kan, dus lul niet.
Zonder enige aarzeling. Of per ongeluk op de spoorwegovergang laten staan, zoals in Flodder.quote:
En niemand zou hem met rolstoel en al de sloot inrijden of zo?
Jeetje. Wat moet jij een zielig persoon zijn.quote:
Ik zou hem met een veelbetekenende glimlach zeggen dat het met mij wel goed gaat. En daarna dingen opnoemen die goed gaan of leuk zijn en daar zitten toevallig veel dingen bij die je als rolstoeler niet meer kunt doen.
Afronden van het verleden op een zeer bevredigende manier. Dat je ervoor gestraft wordt is niet erg, want je hebt je kunnen wreken en dat voelt goed voor de rest van je leven.quote:
[..]
Karma heeft hem toch al. TS werkt. De pester zit in een rolstoel. Rij de rolstoeler het water in en je zit op het zelfde, misschien een nog wel erger niveau dan de pester. Wie wint daar iets mee?
Ik denk dat veel mensen die echt zwaar gepest zijn zo weinig vertrouwen in mensen hebben dat ze niet in de zorg gaan werken. Waarom zou je iets voor "de mensen" willen doen als je zelf alleen maar vernederd bent in het verleden?quote:Op zondag 25 maart 2018 21:23 schreef Geralt het volgende:
Ik denk dat verreweg de meeste verpleegkundigen in de thuiszorg er professioneel genoeg voor zijn om er gewoon heen te gaan en de zorg te verlenen.
Dat krijg je ervan als je gepest wordt. Waarom zou je doen of er niks aan de hand is als je hele leven letterlijk is verpest? Daar heb je alleen jezelf mee, je laat je weer vernederen door die pester als je vriendelijk en onderdanig gaat zorgen.quote:
[..]
Jeetje. Wat moet jij een zielig persoon zijn.
Niet voor de dader, maar voor het slachtoffer...quote:
[..]
[..]
[..]
"Ich habe nichts gewust".
De belangrijkste gedachte in TS z'n hypothetische vraag zou voor mij zijn dat ik simpelweg niet mijn werk voor zoiets in de waagschaal zou willen leggen. Ik ben aan het werk en dat werk neem ik serieus.
Maar...als de dader(s) zelf zich van niks meer kan herinneren is op zich absoluut geen goede reden om dader(s) vrij te pleiten.
Die gedachte is absurd.
De kans dat iemand reageert met ja ik weet het nog en zit al jaren met schuldgevoel is niet zo groot. De kans dat je nog een tik krijgt door de reactie is redelijk aanwezig.
En wat dan? Het kan snel vrij emotioneel worden, voor je het weet maak je dan een uitglijder die je baan in gevaar kan brengen.
Mooi moment voor jouw om het te kunnen afsluiten.
Mensen kunnen veranderen...
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 13:39:32 ]
JEZUS!! .. zieke reactie zeg!quote:
[..]
Dit laat duidelijk het probleem zien. Pesten is niet 'een gebeurtenis'. Pesten is doorgaans structureel, vaak jarenlang, elke schooldag en als je pech hebt buiten school(dagen) ook nog eens omdat de pesters in dezelfde buurt wonen, naar dezelfde sportclub gaan...Met nog wat meer pech gaat het op het voortgezet onderwijs net zo hard door omdat ze weer op dezelfdeschool of zelfs in dezelfde klas zitten.
Het klopt wel at veel pesters het zich later niet op die manier herinneren, gewoon omdat het voor hen niet belangrijk was. Maar de gepeste is voor het leven beschadigd. Onderzoeken tonen aan dat volwassenen die ernstig zijn gepest in hun jeugd daar op 50 jarige leeftijd nog steeds de gevolgen van ondervinden.
[..]
Dat dus. Misschien bang voor hun eigen karma dat ze het nu voor de dader opnemen. "Maar hij zit in een rolstoel" en "Na 20 - 25 jaar is hij veranderd". Maakt hem niet minder schuldig en aansprakelijk voor het leven dat hij verwoest heeft voor zijn eigen plezier.
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
En ondertussen gewoon in dit topic door blijven treiterenquote:
Dit mag ik toch wel stoer van noemen? Geef ik een keer een compliment...
"Nope, ik kwam altijd op voor de zwakkeren in de periode dat ik met pesten te maken had."
Verder natuurlijk zeer opmerkelijk dat veel mensen hier eigenlijk geen haar beter zijn dan hun vroegere pesters en pas wat terug durven te doen wanneer de pester hulpeloos in een rolstoel zit.
Met het verschil dat jij wel met je schuldgevoel moet leven, en gezien je door pesters getarget was zul je dat, in tegenstelling tot hen, wel hebben.quote:
Ik schrik er gewoon van. Juist als gepeste of als “het slachtoffer” weet je toch..quote:
Wat een opgekropte haat in dit topic.
Verder natuurlijk zeer opmerkelijk dat veel mensen hier eigenlijk geen haar beter zijn dan hun vroegere pesters en pas wat terug durven te doen wanneer de pester hulpeloos in een rolstoel zit.
Ik moet er niet aan denken om mijn dader net zo.. Ik blijf liever zo ver mogelijk uit zijn buurt.
Het is wel tekenend over hoe men over pesten, de gepeste en de pester denkt.quote:
[..]
Dat krijg je ervan als je gepest wordt. Waarom zou je doen of er niks aan de hand is als je hele leven letterlijk is verpest? Daar heb je alleen jezelf mee, je laat je weer vernederen door die pester als je vriendelijk en onderdanig gaat zorgen.
Dat iemand is gepest is zijn eigen schuld. Daar heeft de pester geen rol in.
Dat gepesten hun levenlang met de gevolgen zitten, zoals onderzoeken aantonen, is het probleem van de gepeste, daar heeft de pester geen rol in, zijn leven is tenslotte gewoon verder gegaan.
Maar als de gepeste dan eens voldoening gaat halen, hoe subtiel dan ook... dan zijn de rapen gaar. Dat zou ziek zijn, die zou naar een psychiater moeten...
Wat ZIEK is, is pesten, langdurig, aanhoudend, voor het eigen gewin, voor de lol en de gein iemand geestelijk kapot maken. Waar zijn die veroordelingen dan? O ja.. te vinden in dat topic op KLB... 'eigen schuld van degene die gepest wordt'...
Nee. het slachtoffer moet zich er maar overheen zetten en vergeven...
Zouden jullie dat ook doen naar de moordenaar van je kind? Zou je die ook liefdevolle zorg gaan geven 5 dagen in de week? Of is het dan opeens anders?
Je voelt je er opgelucht door. Je kunt een rotperiode afsluiten op een bevredigende manier.quote:
[..]
Hoe maakt dit jou ook maar een mm beter dan de persoon die je gepest heeft
Waarom zou je je een mm beter moeten voelen dan die ander? Boontje komt om zijn loontje en wraak is zoet.
Waarom mag een pester ongestraft wegkomen met wat hij heeft gedaan en wat een gepeste vaak voor het leven heeft getekend?
De politiek-correcte oplossing is de klant te weigeren.
De niet-politiek-correct oplossing is zoete wraak. En dat zal in veel gevallen ook gebeuren als de pester afhankelijk wordt van de gepeste en die er makkelijk mee wegkomt in een professionele situatie. Al is het maar om niks door de vingers te zien waar je bij anderen coulant bent. Langer laten wachten, op ongunstige tijden afspreken, nooit kortingen voorstellen, etc.
.Hun vroegere pesters hadden een onschuldig slachtoffer....quote:
Wat een opgekropte haat in dit topic.
Verder natuurlijk zeer opmerkelijk dat veel mensen hier eigenlijk geen haar beter zijn dan hun vroegere pesters en pas wat terug durven te doen wanneer de pester hulpeloos in een rolstoel zit.
Wat is er hypocriet aan?quote:
Niet direct jezelf verweren, maar wel later met terugwerkende kracht gaan terugpesten en al helemaal op zo'n manier. Dat maakt je echt een zielige zwakkeling. En bovendien nog hypocriet ook.
iemand van 10-12 jaar kan absoluut niet de gevolgen inzien van wat hij veroorzaakt.
daarom is jeugdstrafrecht (tot 18 jaar!) ook uitgevonden.
dat jij een client jaren later wilt terugpakken (in een rolstoel) is nog veel triester:
- jij bent volwassen
- jij bent professioneel bezig
- je pakt een zwakke tegenstander in een rolstoel
- je wilt iemand terugpakken om zijn acties die hij als kind(!) heeft gedaan.
alsof je een kind ook keihard zou terugpakken als deze jou nu iets zou misdaan.
je bent ontzettend onprofessioneel als je tijdens werk niet kan beheersen.
wat was je nog meer van plan? iemand met een slecht verleden (b.v. crimineel) ook maar geen zorg te bieden?
het beste wat je kunt doen is aangeven dat je deze situatie niet aan kan zodat iemand anders deze client overneemt.
daarbij:
alsof niemand eens iets slechts gedaan heeft als kind.
ik ben absoluut geen slecht kind geweest, maar ik heb van genoeg dingen enorme spijt gehad.
en enorm verandert.
[ Bericht 5% gewijzigd door fespo op 26-03-2018 14:06:08 ]
Men adviseert hier helemaal niet om liefdevolle zorg te geven en te vergeven en vergeten? Waar haal je dat vandaan in godsnaam? Men adviseert TS voornamelijk om deze meneer niet als cliënt aan te nemen i.o.m. de werkgever, ipv als een zieke psychopaat wraak te nemen op een klant in een rolstoel, hetgeen je nog een veel erger persoon maakt dan de pester toen als kind was. Jouw enge fantasietjes zijn echt niet gezond.quote:
[..]
Het is wel tekenend over hoe men over pesten, de gepeste en de pester denkt.
Dat iemand is gepest is zijn eigen schuld. Daar heeft de pester geen rol in.
Dat gepesten hun levenlang met de gevolgen zitten, zoals onderzoeken aantonen, is het probleem van de gepeste, daar heeft de pester geen rol in, zijn leven is tenslotte gewoon verder gegaan.
Maar als de gepeste dan eens voldoening gaat halen, hoe subtiel dan ook... dan zijn de rapen gaar. Dat zou ziek zijn, die zou naar een psychiater moeten...
Wat ZIEK is, is pesten, langdurig, aanhoudend, voor het eigen gewin, voor de lol en de gein iemand geestelijk kapot maken. Waar zijn die veroordelingen dan? O ja.. te vinden in dat topic op KLB... 'eigen schuld van degene die gepest wordt'...
Nee. het slachtoffer moet zich er maar overheen zetten en vergeven...
Zouden jullie dat ook doen naar de moordenaar van je kind? Zou je die ook liefdevolle zorg gaan geven 5 dagen in de week? Of is het dan opeens anders?
Nee, heb werkelijk nog nooit iemand gepest. Heb zelfs pesten gestopt 2 keer. 1 keer ging dat mis, bleek het slachtoffer zo'n wrokkig ding te zijn die om zich heen begon te schoppen toen ze zich krachtiger voelde. Toen ze zich ook tegen mij keerde heb ik haar een bloedneus geslagen (zij bezorgde me een brandwond waarvan ik het litteken nu nog draag) en heb mijn handen er vanaf getrokken. Heb haar nooit meer geholpen.quote:
[..]
Waarom verwachten van een slachtoffer dat hij/zij zich als een heilige gedraagt naar de dader?
Omdat degenen die daarom roepen hier, zelf daders zijn geweest en bang zijn zelf in zo'n situatie te komen?
Jij doet me met die teksten hier aan haar denken.
Niemand heeft het over er overheen zetten en vergeven (al zou je leven dan een stuk leuker worden). Men heeft het op een correcte manier omgaan met de situatie. Zoals weigeren daar zorg te gaan verlenen.quote:
[..]
Het is wel tekenend over hoe men over pesten, de gepeste en de pester denkt.
Dat iemand is gepest is zijn eigen schuld. Daar heeft de pester geen rol in.
Dat gepesten hun levenlang met de gevolgen zitten, zoals onderzoeken aantonen, is het probleem van de gepeste, daar heeft de pester geen rol in, zijn leven is tenslotte gewoon verder gegaan.
Maar als de gepeste dan eens voldoening gaat halen, hoe subtiel dan ook... dan zijn de rapen gaar. Dat zou ziek zijn, die zou naar een psychiater moeten...
Wat ZIEK is, is pesten, langdurig, aanhoudend, voor het eigen gewin, voor de lol en de gein iemand geestelijk kapot maken. Waar zijn die veroordelingen dan? O ja.. te vinden in dat topic op KLB... 'eigen schuld van degene die gepest wordt'...
Nee. het slachtoffer moet zich er maar overheen zetten en vergeven...
Zouden jullie dat ook doen naar de moordenaar van je kind? Zou je die ook liefdevolle zorg gaan geven 5 dagen in de week? Of is het dan opeens anders?
Als je er bewust voor kiest om in je werk, en in een situatie van afhankelijkheid, een ander terug te gaan pesten ben je voor mij nog een graadje erger dan degene die jou ooit gepest heeft.
Denk trouwens maar niet dat de pester geen poot heeft om op te staan als je denkt slim te zijn door geen bewijzen achter te laten. Cliënten hebben ook het recht om zorg door een bepaalde zorgverlener te weigeren. En dat kan al op basis van gevoel, hoeven ze niets voor op papier te hebben.
Maar dan komen je collega’s bij jou om uitleg te vragen. En mag jij uitleggen waarom je je positie misbruikt hebt om wraak te nemen.
Nee, zo werkt dat niet. Meestal verlies je elkaar uit het oog en heb je het te druk met nog iets van je verpeste leven te maken. De kans dat je je vroegere pester tegenkomt is klein, maar als de gelegenheid zich voordoet kun je alsnog het een en ander rechtzetten. Of die pester nu in een rolstoel zit of niet, dat is volkomen irrelevant.quote:
Wat een opgekropte haat in dit topic.
Verder natuurlijk zeer opmerkelijk dat veel mensen hier eigenlijk geen haar beter zijn dan hun vroegere pesters en pas wat terug durven te doen wanneer de pester hulpeloos in een rolstoel zit.
Waarom?quote:
Ik zou hem niets aandoen. Ik zo hem gewoon zijn zorg geven en mijn werk doen. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om zo'n klootzak iets fysiek aan te doen. Heeft hij mij wel.
Maar, zoals gezegd is, is de kans groot dat hij geen idee heeft wie ik ben. Geen idee wat hij heeft aangericht voor zijn dagelijkse lolletjes. Waarschijnlijk, als hij het zich zou herinneren i het in zijn ogen veel kleiner dan het was Zo van.. ach ja.. we plaagden haar weleens, soms.
Maar in de zorg praat je met elkaar, heb je vrij intensief contact en zou ik dus langzaam maar zeker mijn verhaal vertellen zonder te laten merken dat ik weet wie hij is. Maar door verwijzingen te maken, specifieke details.. zal hij het zich gaan realiseren wie ik ben...
En dan kan hij twee dingen doen:
Uit de kast komen en zich uitputten in verontschuldigingen
of
Bang worden dat ik hem herken... en wel echt wraak ga nemen. Wat ik dus niet ga doen. Die angst is de zoetste wraak die er is.
Je weet dat niemand ooit voor je op zal komen, dus moet je het zelf doen. Zelf ermee afrekenen.quote:
[..]
Ik schrik er gewoon van. Juist als gepeste of als “het slachtoffer” weet je toch..
Dat is natuurlijk totaal niet irrelevant meer zodra TS daar in een machtspositie komt te werken en voor diegene gaat zorgen. Maar dat kan je zelf neem ik aan ook wel bedenken.quote:
[..]
Nee, zo werkt dat niet. Meestal verlies je elkaar uit het oog en heb je het te druk met nog iets van je verpeste leven te maken. De kans dat je je vroegere pester tegenkomt is klein, maar als de gelegenheid zich voordoet kun je alsnog het een en ander rechtzetten. Of die pester nu in een rolstoel zit of niet, dat is volkomen irrelevant.
Waarmee afrekenen? Met iemand die in een rolstoel zit? Je leeft maar 1 keer hoor. Volgens mij win je pas echt wanneer je je energie in iets zinvollers steekt.quote:
[..]
Je weet dat niemand ooit voor je op zal komen, dus moet je het zelf doen. Zelf ermee afrekenen.
Tja als jij je pesters met hun gedrag wil confronteren is dat je goed recht natuurlijk.quote:
[..]
Hun vroegere pesters hadden een onschuldig slachtoffer....
Dat pas doen wanneer je erachter komt dat die persoon niets meer terug kan doen is op z'n zachts gezegd laf.
Maar deze discussie gaat sowieso nergens over. Als TS ook maar een greintje verstand heeft is het beter deze client te weigeren.
Iemand van 18+ is echt geen kind meer en volwassenen pesten net zo erg, dan niet erger.quote:
wat een ontzettend gefrustreerde reacties hier
iemand van 10-12 jaar kan absoluut niet de gevolgen inzien van wat hij veroorzaakt.
daarom is jeugdstrafrecht ook uitgevonden.
Het is niet dat pesters ineens stoppen als ze volwassen zijn.
Ziek... echt ziek....quote:
[..]
Waarom?
Ik zou hem niets aandoen. Ik zo hem gewoon zijn zorg geven en mijn werk doen. Geen haar op mijn hoofd die er aan denkt om zo'n klootzak iets fysiek aan te doen. Heeft hij mij wel.
Maar, zoals gezegd is, is de kans groot dat hij geen idee heeft wie ik ben. Geen idee wat hij heeft aangericht voor zijn dagelijkse lolletjes. Waarschijnlijk, als hij het zich zou herinneren i het in zijn ogen veel kleiner dan het was Zo van.. ach ja.. we plaagden haar weleens, soms.
Maar in de zorg praat je met elkaar, heb je vrij intensief contact en zou ik dus langzaam maar zeker mijn verhaal vertellen zonder te laten merken dat ik weet wie hij is. Maar door verwijzingen te maken, specifieke details.. zal hij het zich gaan realiseren wie ik ben...
En dan kan hij twee dingen doen:
Uit de kast komen en zich uitputten in verontschuldigingen
of
Bang worden dat ik hem herken... en wel echt wraak ga nemen. Wat ik dus niet ga doen. Die angst is de zoetste wraak die er is.
Vind je dat fijn? Jouw hersenspinsels hier etaleren als enige optie om met zo’n situatie om te gaan? En de professionele, volwassen en meest logische optie (in een gezonde geest dan) die hier wordt geopperd te negeren?
Lees even na. Er zijn er die voorstellen vriendjes te worden of het uit te praten en dan doen of het een gewone klant is.quote:Op maandag 26 maart 2018 13:56 schreef Greys het volgende:
[..]
Men adviseert hier helemaal niet om liefdevolle zorg te geven en te vergeven en vergeten? Waar haal je dat vandaan in godsnaam? Men adviseert TS voornamelijk om deze meneer niet als cliënt aan te nemen i.o.m. de werkgever, ipv als een zieke psychopaat wraak te nemen op een klant in een rolstoel, hetgeen je nog een veel erger persoon maakt dan de pester toen als kind was. Jouw enge fantasietjes zijn echt niet gezond.
En er zijn er die voorstellen dat je aan jezelf denkt, je realiseert dat je je werk daar niet goed kunt doen en dus vraagt om niet bij die persoon ingepland te worden. Lees het even na.quote:
[..]
Lees even na. Er zijn er die voorstellen vriendjes te worden of het uit te praten en dan doen of het een gewone klant is.
Opties, opties. Maar iemand die van je afhankelijk is terroriseren is natuurlijk een veel beter plan.
Ach ja.. je bent hem aan het wassen en aankleden, zet hem in de rolstoel.. gewoon netjes, niet ruw of hardhandig, of nukkig...quote:
De niet-politiek-correct oplossing is zoete wraak. En dat zal in veel gevallen ook gebeuren als de pester afhankelijk wordt van de gepeste en die er makkelijk mee wegkomt in een professionele situatie. Al is het maar om niks door de vingers te zien waar je bij anderen coulant bent. Langer laten wachten, op ongunstige tijden afspreken, nooit kortingen voorstellen, etc.
En ondertussen vertel je dan dat je door je pestverleden nog steeds met je rug tegen een muur aan gaat zitten, zelfs in je eigen huis. Omdat de angst dat iemand achter je opeens een klote streek uithaalt zoals een stuk van je haren afknippen of een veiligheidsspeld in je te rammen... er gewoon psychisch nog steeds in zit. Dat je je onrustig en opgejaagd voelt zonder die muur achter je; de zekerheid dat daar niemand kan komen staan.
Gewoon als 'casual' gesprekstof tussen een intensief verzorgende en de verzorgde waarin je elkaar ook privé dingen vertelt.
En dan rij je hem naar de huiskamer en zet je hem met zijn rug naar de ruimte, de deur, de doorloop, de hal... en zijn gezicht zo dat hij zo min mogelijk zicht heeft en wens je hem een fijne dag. Opeens heb je haast en ben je weg.
Dat soort streken zou ik dus uithalen. Op het moment dat hij doorheeft dat ik het over hem heb maar denkt dat ik hem NOG niet herken zal dit zijn impact op hem gaan hebben zonder dat hij een poot heeft om op te staan voor een klacht.
Ja? Een zieke in een rolstoel het leven zuur maken geeft jou een goed gevoel? Echt?quote:
[..]
Je voelt je er opgelucht door. Je kunt een rotperiode afsluiten op een bevredigende manier.
Waarom zou je je een mm beter moeten voelen dan die ander? Boontje komt om zijn loontje en wraak is zoet.
Waarom mag een pester ongestraft wegkomen met wat hij heeft gedaan en wat een gepeste vaak voor het leven heeft getekend?
De politiek-correcte oplossing is de klant te weigeren.
De niet-politiek-correct oplossing is zoete wraak. En dat zal in veel gevallen ook gebeuren als de pester afhankelijk wordt van de gepeste en die er makkelijk mee wegkomt in een professionele situatie. Al is het maar om niks door de vingers te zien waar je bij anderen coulant bent. Langer laten wachten, op ongunstige tijden afspreken, nooit kortingen voorstellen, etc.
Gewoon aangeven bij de werkgever en dan wordt er een ander op gezet.
Is doodnormaal, aangezien zo'n vroegere relatie je werk (en een professionele zorgverlener-patiënt-relatie) beïnvloedt.
Als je een beetje ballen had en je smarten toch zo graag kwijt wil zou jequote:
[..]
Ach ja.. je bent hem aan het wassen en aankleden, zet hem in de rolstoel.. gewoon netjes, niet ruw of hardhandig, of nukkig...
En ondertussen vertel je dan dat je door je pestverleden nog steeds met je rug tegen een muur aan gaat zitten, zelfs in je eigen huis. Omdat de angst dat iemand achter je opeens een klote streek uithaalt zoals een stuk van je haren afknippen of een veiligheidsspeld in je te rammen... er gewoon psychisch nog steeds in zit. Dat je je onrustig en opgejaagd voelt zonder die muur achter je; de zekerheid dat daar niemand kan komen staan.
Gewoon als 'casual' gesprekstof tussen een intensief verzorgende en de verzorgde waarin je elkaar ook privé dingen vertelt.
En dan rij je hem naar de huiskamer en zet je hem met zijn rug naar de ruimte, de deur, de doorloop, de hal... en zijn gezicht zo dat hij zo min mogelijk zicht heeft en wens je hem een fijne dag. Opeens heb je haast en ben je weg.
Dat soort streken zou ik dus uithalen. Op het moment dat hij doorheeft dat ik het over hem heb maar denkt dat ik hem NOG niet herken zal dit zijn impact op hem gaan hebben zonder dat hij een poot heeft om op te staan voor een klacht.
1) moeten aangeven bij hem geen zorg te willen verleden en
2) als privé-persoon contact met hem opnemen om je grieven open en eerlijk te uiten.
Die sneaky passief agressieve houding van je vind ik ook om te kotsen.
Geen vaste regel. Als beide partijen er geen probleem mee hebben dan is er geen beletsel.quote:
Ik snap het probleem niet zo goed. Het is toch gewoon een regel in de zorgverlening dat je geen bekenden als cliënt/patiënt mag behandelen/begeleiden?
Gewoon aangeven bij de werkgever en dan wordt er een ander op gezet.
Is doodnormaal, aangezien zo'n vroegere relatie je werk (en een professionele zorgverlener-patiënt-relatie) beïnvloedt.
In de praktijk zullen mensen in die situatie er vaak voor kiezen toch wat afstand te houden. Om eventuele onvoorziene problemen in de toekomst te voorkomen.
Het is heel zinvol om wraak te nemen. Dan kun je tenminste door met je leven, eindelijk.quote:
[..]
Waarmee afrekenen? Met iemand die in een rolstoel zit? Je leeft maar 1 keer hoor. Volgens mij win je pas echt wanneer je je energie in iets zinvollers steekt.
Mensen die hier verontwaardigd reageren op wraak en wrok, hebben blijkbaar geen idee van de impact die pesten op iemand heeft.
Ja oké, maar dat is hier dus niet van toepassing. Dus snap dan het probleem alsnog niet.quote:
[..]
Geen vaste regel. Als beide partijen er geen probleem mee hebben dan is er geen beletsel.
In de praktijk zullen mensen in die situatie er vaak voor kiezen toch wat afstand te houden. Om eventuele onvoorziene problemen in de toekomst te voorkomen.
Als je door pesters getarget wordt heb je een schuldgevoel?quote:
[..]
Met het verschil dat jij wel met je schuldgevoel moet leven, en gezien je door pesters getarget was zul je dat, in tegenstelling tot hen, wel hebben.
Minder laf dan een pester die met een groep, een halve klas, een slachtoffer kiest die zich het minste verweert. Als het slachtoffer van zulke pesterijen veel terug kan doen. In het uppie tegen 15 pesters die achter die klootzak aan lopen die dan nu in een rolstoel zit.quote:
Dat pas doen wanneer je erachter komt dat die persoon niets meer terug kan doen is op z'n zachts gezegd laf.
Ik heb 100% een idee wat pesten voor impact op iemand heeft, ook later in het leven. Maar wraak nemen gaat daar niks aan bijdragen, hoor.quote:
[..]
Het is heel zinvol om wraak te nemen. Dan kun je tenminste door met je leven, eindelijk.
Mensen die hier verontwaardigd reageren op wraak en wrok, hebben blijkbaar geen idee van de impact die pesten op iemand heeft.
Keertje jaren later met een van m'n pesters gesproken. Kon zich het niet eens herinneren, zag het zelf niet als pesten en had als kind geen idee wat voor impact zijn acties hadden, was voor hem dus niet belangrijk genoeg om te onthouden.
Enige dat je dan kan doen is zo iemand bijbrengen dat het dus wél impact heeft gehad, jaren later nog, zodat ze het hun kinderen beter laten doen.
Mooi dat je dan je dramatische epiloog daar kunt gaan opvoeren over hoeveel leed diegene je heeft berokkent, maar je hebt er vrij weinig aan als de ander je schaapachtig aankijkt. Pesten is kut, daar niet van, echter in het verleden blijven hangen en daar naar handelen is een barslechte manier om met het leven om te gaan. Beter ben je met de toekomst bezig dan met rechtvaardiging krijgen uit het verleden. Die krijg je toch niet en als je die al krijgt is dat in de vorm van een geforceerd sorry. Nou die sorry is net zo waardevol als Mark Zuckerberg zijn verontschuldiging.quote:
Ik zou het gesprek met hem aangaan, vooral niet aanvallend. Maar gewoon ‘ hr zaten wr vroeger niet bij elkaar op school’ oid en misschien kan hij dingen daarna uitleggen waardoor je een vriendschap kan krijgen met die oude pester.
Klinkt als een goede film, maar werkt het beste denk ik
Dan kun je beter de eer voor jezelf houden en niet met hem als patiënt werken. 
En wat wordt jij daar beter van? Niets. Die pester wel.quote:
[..]
En er zijn er die voorstellen dat je aan jezelf denkt, je realiseert dat je je werk daar niet goed kunt doen en dus vraagt om niet bij die persoon ingepland te worden. Lees het even na.
Opties, opties. Maar iemand die van je afhankelijk is terroriseren is natuurlijk een veel beter plan.
Juist omdat slachtoffers van pesten zich niet voldoende verweerden (konden) waren zij slachtoffer van die pesterijen. En nu moeten zij weer de wijste zijn voor het welzijn van de pester?
Als kind iemand pesten en in je kinderlijke naïviteit (en slechte opvoeding, anders was je geen lul) geen idee hebben wat voor impact je gedrag op anderen heeft, is toch echt heel wat anders dan als volbewuste en ontwikkelde volwassene op psychopatische wijze wraak willen nemen op een rolstoelgebonden hulpbehoevende.quote:
[..]
Minder laf dan een pester die met een groep, een halve klas, een slachtoffer kiest die zich het minste verweert. Als het slachtoffer van zulke pesterijen veel terug kan doen. In het uppie tegen 15 pesters die achter die klootzak aan lopen die dan nu in een rolstoel zit.
Volgens mij heb je nogal wat onverwerkte issues liggen omtrent dit onderwerp.
Ze is gewoon een professional die haar vak uitvoert en haar vak dus niet professioneel kan uitvoeren bij deze cliënt. Het is doodnormaal om die dan niet als cliënt aan te nemen dus ze zal helemaal niet in contact komen met die gast.quote:
[..]
En wat wordt jij daar beter van? Niets. Die pester wel.
Juist omdat slachtoffers van pesten zich niet voldoende verweerden (konden) waren zij slachtoffer van die pesterijen. En nu moeten zij weer de wijste zijn voor het welzijn van de pester?
Echt wtf is jouw probleem
het probleem is een beetje dat TS en de wraaknemers in dit topic het maar al te fantastisch vinden om te fantaseren over hoe ze een pester kunnen terugpakken.quote:
[..]
Ja oké, maar dat is hier dus niet van toepassing. Dus snap dan het probleem alsnog niet.
nou nou nou, hij kan wel twee dingen doenquote:"Maar in de zorg praat je met elkaar, heb je vrij intensief contact en zou ik dus langzaam maar zeker mijn verhaal vertellen zonder te laten merken dat ik weet wie hij is."
En dan kan hij twee dingen doen:
Uit de kast komen en zich uitputten in verontschuldigingen
of
Bang worden dat ik hem herken... en wel echt wraak ga nemen. Wat ik dus niet ga doen. Die angst is de zoetste wraak die er is.
en bang dat hij zal zijn!
wat een fantasie ten top
waar haal je deze wijsheden vandaan?quote:Iemand van 18+ is echt geen kind meer en volwassenen pesten net zo erg, dan niet erger.
Het is niet dat pesters ineens stoppen als ze volwassen zijn.
daarbij lijk je als slachtoffer te willen veranderen in een pester.
Je bent nu een "volwassen persoon" en je praat over kinderen. besef je dat?quote:
[..]
Minder laf dan een pester die met een groep, een halve klas, een slachtoffer kiest die zich het minste verweert. Als het slachtoffer van zulke pesterijen veel terug kan doen. In het uppie tegen 15 pesters die achter die klootzak aan lopen die dan nu in een rolstoel zit.
Oh jawel hoor. Maar ik gok dat wanneer je die rolstoeler echt gaat zieken, en het komt uit. Dat je vermoedelijk je baan kwijt bent en in therapie moet, net als ik.quote:
[..]
Het is heel zinvol om wraak te nemen. Dan kun je tenminste door met je leven, eindelijk.
Mensen die hier verontwaardigd reageren op wraak en wrok, hebben blijkbaar geen idee van de impact die pesten op iemand heeft.
Als zorgverlener gewoon de cliënt aan een collega overlaten.quote:
[..]
het probleem is een beetje dat TS en en wraaknemers het maar al te fantastisch vinden om te fantaseren over hoe ze een pester kunnen terugpakken.
En als je er zo nodig op persoonlijk vlak nog wat mee moet, dan gewoon in je eigen tijd (dus niet als zorgverlener) die gast eens aanspreken en laten beseffen wat hij anderen heeft aangericht in zijn jeugd.
Niet vermoedelijk, dan mag je per definitie gewoon nooit meer in de zorg werken.quote:
[..]
Oh jawel hoor. Maar ik gok dat wanneer je die rolstoeler echt gaat zieken, en het komt uit. Dat je vermoedelijk je baan kwijt bent en in therapie moet, net als ik.
Ik ben niet thuis in de zorg, maar dat is een mooie geruststelling.quote:
[..]
Niet vermoedelijk, dan mag je per definitie gewoon nooit meer in de zorg werken.
Een kind van die leeftijd heeft kennis van goed en kwaad. Die weet best dat een speld in iemand rammen pijn doet. Dat in elkaar gemept worden pijn doet. Dat vernielen van andermans eigendommen niet goed is. En die weet ook dondersgoed dat hij altijd hetzelfde slachtoffer uitkiest omdat die het minst gevaarlijk is.quote:
[..]
Je bent nu een "volwassen persoon" en je praat over kinderen. besef je dat?
Het afdoen als kattenkwaad van een stel onwetende kinderen slaat de plank volledig mis.
Wel het excuus van die pesters meestal als ze er mee geconfronteerd worden.
Ondertussen:
http://www.pestenopdewerkvloer.nl/
En dat zijn gewone diezelfde pestkoppen van toen. Jong geleerd, oud gedaan.quote:In 2014 waren een half miljoen werknemers het slachtoffer van pesterijen, waarvan 80.000 structureel. (cijfers TNO)
Een kwart van de werknemers is ooit wel eens gepest door collega’s of leidinggevenden. Het gaat
dan niet om plagerijen, maar om bijvoorbeeld uitschelden, intimidatie, buitensluiten en het achterhouden van belangrijke informatie.
Pesten op de werkvloer leidt tot zo’n vier miljoen extra verzuimdagen per jaar. Dat levert werkgevers een kostenpost op van ¤ 900 miljoen aan loondoorbetaling.
- jij bent volwassenquote:
[..]
Minder laf dan een pester die met een groep, een halve klas, een slachtoffer kiest die zich het minste verweert. Als het slachtoffer van zulke pesterijen veel terug kan doen. In het uppie tegen 15 pesters die achter die klootzak aan lopen die dan nu in een rolstoel zit.
- jij bent professioneel bezig in de zorg
- je pakt een zwakke tegenstander in een rolstoel
- je wilt iemand terugpakken om zijn acties die hij als kind(!) heeft gedaan.
- je hebt een hekel aan pesters, maar je doet hetzelfde terug. (en nog lekker stiekem ook zodat niemand ziet hoe slecht je bent)
te triest voor woorden dit...
[ Bericht 3% gewijzigd door fespo op 26-03-2018 14:44:27 ]
Dat dus.quote:
[..]
Als kind iemand pesten en in je kinderlijke naïviteit (en slechte opvoeding, anders was je geen lul) geen idee hebben wat voor impact je gedrag op anderen heeft, is toch echt heel wat anders dan als volbewuste en ontwikkelde volwassene op psychopatische wijze wraak willen nemen op een rolstoelgebonden hulpbehoevende.
Volgens mij heb je nogal wat onverwerkte issues liggen omtrent dit onderwerp.
En misschien moet het in dit topic maar klaar zijn met het reageren op ouder1 met haar ziekelijk nauwkeurig uitgewerkte fantasieën over hoe zij met die frustratie om zou gaan. Houdt zij er hopelijk ook over op.
Dat.quote:
- jij bent volwassen
- jij bent professioneel bezig in de zorg
- je pakt een zwakke tegenstander in een rolstoel
- je wilt iemand terugpakken om zijn acties die hij als kind(!) heeft gedaan.
Dat ligt er dus maar net aan wat je doet. Zolang jij je werk gewoon doet, de patiënt niet mishandelt, uitscheld of anderszins verwijtbaar handelt is er geen vuiltje aan de lucht.quote:
[..]
Niet vermoedelijk, dan mag je per definitie gewoon nooit meer in de zorg werken.
Zo kan niemand jou iets verwijten als je je gewoon strak aan de regels houdt zonder uitzonderingen. Je geen extra taken op je neemt die er makkelijk tussen neus en lippen door bij kunnen. Krijg je echt geen ontslag voor. En ook niet met de voorbeelden die ik gaf. Laat ze maar eens bewijzen dat je dat doet om te jennen.. kunnen ze niet.
Ja, dom idee dus van wie dat dan ook maar opbrengt.quote:
[..]
Ik ben niet thuis in de zorg, maar dat is een mooie geruststelling.
Uiteindelijk ben je je baan (en de gehele mogelijkheid om te werken in de sector waar je voor gediplomeerd bent) kwijt, en heb je met 'wraakacties' alsnog je pestverleden niet kunnen verwerken aangezien je er alsnog geen reet mee opschiet, behalve oude wonden openhalen en er nog even wat extra zout in wrijven.
Zou enkel een goed idee zijn als je plan sowieso al was om jezelf in eigen voet te schieten en je eigen leven nog verder te verneuken.
Bizar topic met dat soort posts
Als je je aan de regels zou houden heb je die cliënt dus gewoon niet als cliënt, aangezien de eerdere verstandhouding een professionele relatie in de weg zit.quote:
[..]
Dat ligt er dus maar net aan wat je doet. Zolang jij je werk gewoon doet, de patiënt niet mishandelt, uitscheld of anderszins verwijtbaar handelt is er geen vuiltje aan de lucht.
Zo kan niemand jou iets verwijten als je je gewoon strak aan de regels houdt zonder uitzonderingen. Je geen extra taken op je neemt die er makkelijk tussen neus en lippen door bij kunnen. Krijg je echt geen ontslag voor. En ook niet met de voorbeelden die ik gaf. Laat ze maar eens bewijzen dat je dat doet om te jennen.. kunnen ze niet.
Dat is een beetje het dingetje hier. Staat ongetwijfeld een clausule over in TS' contract.
Wat een glibberige opmerking verder. Deze issues moet je echt bij jezelf gaan zoeken, man. Echt fucked up hoe jij ernaar kijkt. Zoek hulp.
En toen kwam je erachter dat in een rolstoel zitten niet gelijk staat aan mentaal zwak zijn. Heeft die pester binnen 10 minuten door wie jij bent en wat je probeert te doen en gaat ermee spelen tot jij een fout maakt en je fiks in de problemen komt.quote:
[..]
Dat ligt er dus maar net aan wat je doet. Zolang jij je werk gewoon doet, de patiënt niet mishandelt, uitscheld of anderszins verwijtbaar handelt is er geen vuiltje aan de lucht.
Zo kan niemand jou iets verwijten als je je gewoon strak aan de regels houdt zonder uitzonderingen. Je geen extra taken op je neemt die er makkelijk tussen neus en lippen door bij kunnen. Krijg je echt geen ontslag voor. En ook niet met de voorbeelden die ik gaf. Laat ze maar eens bewijzen dat je dat doet om te jennen.. kunnen ze niet.
Kortom, jouw fantasieen kunnen een fikse terugslag creeeren, op vele verschillende manieren. De kans dat je bevrediging zal vinden in die idioterie is vrij klein. Want of je pakt iemand die niet meer is wat hij was, of het slaat terug op jezelf.
Dus gewoon bespreken op het werk en ruilen met een ander. Beter voor jezelf in alle opzichten.
Je bent misselijkmakend. Het is zorgwekkend dat jij een ouder bent. Leer jij je kinderen dit?quote:
[..]
Dat ligt er dus maar net aan wat je doet. Zolang jij je werk gewoon doet, de patiënt niet mishandelt, uitscheld of anderszins verwijtbaar handelt is er geen vuiltje aan de lucht.
Zo kan niemand jou iets verwijten als je je gewoon strak aan de regels houdt zonder uitzonderingen. Je geen extra taken op je neemt die er makkelijk tussen neus en lippen door bij kunnen. Krijg je echt geen ontslag voor. En ook niet met de voorbeelden die ik gaf. Laat ze maar eens bewijzen dat je dat doet om te jennen.. kunnen ze niet.
Als je merkt dat het niet werkt kan je altijd nog naar je leidinggevende om aan te geven dat je er achter kwam dat het iemand is die je van vroeger kende en dat het daarom niet gaat werken.quote:
[..]
En toen kwam je erachter dat in een rolstoel zitten niet gelijk staat aan mentaal zwak zijn. Heeft die pester binnen 10 minuten door wie jij bent en wat je probeert te doen en gaat ermee spelen tot jij een fout maakt en je fiks in de problemen komt.
Kortom, jouw fantasieen kunnen een fikse terugslag creeeren, op vele verschillende manieren. De kans dat je bevrediging zal vinden in die idioterie is vrij klein. Want of je pakt iemand die niet meer is wat hij was, of het slaat terug op jezelf.
Dus gewoon bespreken op het werk en ruilen met een ander. Beter voor jezelf in alle opzichten.
Nu niet net gaan doen alsof je die keuze alleen hebt bij de aanmelding van de patiënt. Niemand verwacht dat jij elke naam van iedereen die je kent uit je verleden kunt onthouden en onmiddellijk herkent.
Je bent misselijkmakend. Het is zorgwekkend als jij een ouder bent. Leer jij je kinderen dit?quote:
[..]
Je bent misselijkmakend. Het is zorgwekkend dat jij een ouder bent. Leer jij je kinderen dit?
Met veel mensen die vroeger confrontatie met mij zochten heb ik goede verstandhoudingen, pesten is voor (zwakke) mensen een manier van bevestiging zoeken in de wereld door een ander te kleineren, omdat ze die bevestiging van hun vader en/of moeder niet krijgen.
Hoho, we gingen uit van de situatie in de OP. Waarbij TS al vooraf heeft uitgezocht dat het om die persoon gaat en nu dus voor de keuze staat om al dan niet te gaan.quote:
[..]
Als je merkt dat het niet werkt kan je altijd nog naar je leidinggevende om aan te geven dat je er achter kwam dat het iemand is die je van vroeger kende en dat het daarom niet gaat werken.
Nu niet net gaan doen alsof je die keuze alleen hebt bij de aanmelding van de patiënt. Niemand verwacht dat jij elke naam van iedereen die je kent uit je verleden kunt onthouden en onmiddellijk herkent.
Dus moet je niet gaan draaikonten en liegen als jouw ‘briljante risicovrije’ plannetje opeens toch consequenties blijft te hebben.
Is oprechtheid en eerlijkheid iets wat jij je kinderen aanleert?
Snoezig die wedervragen.quote:
[..]
Je bent misselijkmakend. Het is zorgwekkend als jij een ouder bent. Leer jij je kinderen dit?
Echt zorgwekkend jouw gedrag. Lekker onstabiel.
TS weet echter al wél van tevoren wie het is.quote:
[..]
Als je merkt dat het niet werkt kan je altijd nog naar je leidinggevende om aan te geven dat je er achter kwam dat het iemand is die je van vroeger kende en dat het daarom niet gaat werken.
Nu niet net gaan doen alsof je die keuze alleen hebt bij de aanmelding van de patiënt. Niemand verwacht dat jij elke naam van iedereen die je kent uit je verleden kunt onthouden en onmiddellijk herkent.
Dit topic draait om de situatie van TS en niet om jouw verknipte geest.
TS hoort dus vooraf melding te maken ipv na een aantal smerige trucjes 'als het niet werkt altijd nog aangeven aan leidinggevende blabla'.
Als TS de confrontatie alsnog wil aangaan ivm wat er vroeger als kind is gebeurd doe je dat niet vanuit je machtspositie als professioneel verzorgende tegenover een cliënt in een rolstoel maar schrijf je als daar niet werkende particulier een brief oid. TS heeft immers het Facebookprofiel van diegene en heeft de professionele situatie daar helemaal niet voor nodig.
[ Bericht 0% gewijzigd door Greys op 26-03-2018 15:50:39 ]
Al was het alleen al omdat het nog steeds een lul op pootjes wieltjes is en hij het lekker vindt mensen te pakken waar het zeer doet.quote:
[..]
Oh jawel hoor. Maar ik gok dat wanneer je die rolstoeler echt gaat zieken, en het komt uit. Dat je vermoedelijk je baan kwijt bent en in therapie moet, net als ik.
In dat geval zal je cliënt je eerst geïnteresseerd aanhoren en na een paar keer pakken op je zwakke punten, en als hij oprecht een hekel aan je heeft zal hij je idd ook nog laten ontslaan.
Nee idd, zo'n fantasietje over hoe je iemand terugpakt is werkelijk een heel goed idee... NOT.
Kekke wraakfantasie wel.quote:
[..]
Ach ja.. je bent hem aan het wassen en aankleden, zet hem in de rolstoel.. gewoon netjes, niet ruw of hardhandig, of nukkig...
En ondertussen vertel je dan dat je door je pestverleden nog steeds met je rug tegen een muur aan gaat zitten, zelfs in je eigen huis. Omdat de angst dat iemand achter je opeens een klote streek uithaalt zoals een stuk van je haren afknippen of een veiligheidsspeld in je te rammen... er gewoon psychisch nog steeds in zit. Dat je je onrustig en opgejaagd voelt zonder die muur achter je; de zekerheid dat daar niemand kan komen staan.
Gewoon als 'casual' gesprekstof tussen een intensief verzorgende en de verzorgde waarin je elkaar ook privé dingen vertelt.
En dan rij je hem naar de huiskamer en zet je hem met zijn rug naar de ruimte, de deur, de doorloop, de hal... en zijn gezicht zo dat hij zo min mogelijk zicht heeft en wens je hem een fijne dag. Opeens heb je haast en ben je weg.
Dat soort streken zou ik dus uithalen. Op het moment dat hij doorheeft dat ik het over hem heb maar denkt dat ik hem NOG niet herken zal dit zijn impact op hem gaan hebben zonder dat hij een poot heeft om op te staan voor een klacht.
Helaas kan iemand in een rolstoel gewoon zelf wegrijden als je ze ergens neerzet hoor.
klein detail joh, is toch een heerlijke fantasiequote:Op maandag 26 maart 2018 15:23 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Kekke wraakfantasie wel.
Helaas kan iemand in een rolstoel gewoon zelf wegrijden als je ze ergens neerzet hoor.
Zeker, ik zie Ouder1 ook al maniakaal lachend wegfietsen nadat ze iemand in een rolstoel psychologisch keihard kapot heeft gemaakt.quote:
[..]
klein detail joh, is toch een heerlijke fantasie
En dan de volgende keer terugkomen hem 'per ongeluk' even prikken met een veiligheidsspeld in zijn rug bij het omdoen van het slabbetje (dat kunnen mensen in een rolstoel ook niet namelijk), en dan heeft ze de smaak van bloed pas echt te pakken.
Drie weken later zal de vermaledijde pester in tranen toegeven dat hij ook iemand gepest heeft vroeger, waarna Ouder1 triomfantelijk de rolstoel omver gooit en 'ha HA! DAT WAS IK!' roept, om vervolgens zijn huis in brand te steken met die kerel erin. Want tja, zou jij de moordenaar van je kind ook verzorgen?
quote:
[..]
Waarom verwachten van een slachtoffer dat hij/zij zich als een heilige gedraagt naar de dader?
Omdat degenen die daarom roepen hier, zelf daders zijn geweest en bang zijn zelf in zo'n situatie te komen?
en dat is dan ouder...Er boven staan kan ook maar je kan je ook verlagen of lager gaan dan het niveau van je vroegere pester inderdaad... stukken beter en stukken verstandiger
Ja, pesten kan een enorme invloed op iemand hebben. Dat zal ik nooit ontkennen en afhankelijk van hoe erg je daar nu nog mee zit en op terugkijkt, kan je er voor kiezen of je zo’n pester dan wilt hebben als cliënt.
Het ligt aan zoveel factoren, ook hoe sterk je nu in je schoenen staat en of je er misschien juist iets mee kunt afsluiten.
Je hoeft echt niet te praten over het verleden om toch over die tijd heen te kunnen stappen.
Een ontmoeting met je pester is toch een andere ervaring.
Maar als je nu al met een rotgevoel aan die persoon denkt en er wellicht tegenop ziet hem te ontmoeten, geef dat gerust bij de leidinggevende aan.
Ik ben overigens vroeger ook gepest. Heb daarna nooit meer met die mensen te maken gehad maar ik zou gewoon normaal of gereserveerd doen als ik hen op professioneel gebied zou tegenkomen.
Je hoeft niet ineens poeslief te doen alsof het altijd leuk was. Maar neutraal kan ook gewoon.
Maar vraag jezelf wel af of je het echt niet ziet zitten. Of dat het misschien na 20-25 jaar tijd is om er een streep onder te zetten en verder te gaan met je leven. Niet om hem, maar om jezelf. Dan is hij gelijk een goed oefenmateriaal
. En dan zou je los daarvan weer kunnen afvragen of je een (oude) bekende wel wilt helpen. Maar dat staat los van hem of je pestverleden. En dat lijkt me ook een valide argument richting werkgever. Maar ga eerst maar eens over het eerste nadenken.
Sterkte.
[ Bericht 15% gewijzigd door Postbus100 op 26-03-2018 17:08:20 ]
Dit idd.quote:
[..]
Waarmee afrekenen? Met iemand die in een rolstoel zit? Je leeft maar 1 keer hoor. Volgens mij win je pas echt wanneer je je energie in iets zinvollers steekt.
Het heeft in zo'n situatie weinig zin deze pester als pester uit te schakelen, daar deze rolstoelganger niet veel mensen meer zal pesten. Beter pak je 't probleem bij de wortel aan, daar doe je de maatschappij veel meer plezier mee op middellange termijn
TS zit denk ik niet echt in deze positie? 't lijkt erop dat de vraag hypothetisch is.quote:
[..]
Tja als jij je pesters met hun gedrag wil confronteren is dat je goed recht natuurlijk.
Dat pas doen wanneer je erachter komt dat die persoon niets meer terug kan doen is op z'n zachts gezegd laf.
Maar deze discussie gaat sowieso nergens over. Als TS ook maar een greintje verstand heeft is het beter deze client te weigeren.
En bovendien is er al een lopend pesttopic dat wat meer een algemener onderwerp heeft.
Dit idd. It's just another day at the office. En verder heb je als zorger ook nog je andere cliënten om rekening mee te houden.quote:
Ik snap het probleem niet zo goed. Het is toch gewoon een regel in de zorgverlening dat je geen bekenden als cliënt/patiënt mag behandelen/begeleiden?
Gewoon aangeven bij de werkgever en dan wordt er een ander op gezet.
Is doodnormaal, aangezien zo'n vroegere relatie je werk (en een professionele zorgverlener-patiënt-relatie) beïnvloedt.
Bovenal is zo'n rolstoelganger niet/nauwelijks meer in staat om nog te pesten, dus dat is vrij zinloos.
Ik gaf net al aan, wat als dit je baan kost en je nergens verder meer aan een baan zou kunnen komen? Wat moet er dan met je overige wel-normale cliënten? Het is een ruil, ik betwijfel of die ruil in je voordeel is (maar je bent volwassen en je moet gewoon lekker zelf weten wat je met je leven wilt).quote:
[..]
Ach ja.. je bent hem aan het wassen en aankleden, zet hem in de rolstoel.. gewoon netjes, niet ruw of hardhandig, of nukkig...
En ondertussen vertel je dan dat je door je pestverleden nog steeds met je rug tegen een muur aan gaat zitten, zelfs in je eigen huis. Omdat de angst dat iemand achter je opeens een klote streek uithaalt zoals een stuk van je haren afknippen of een veiligheidsspeld in je te rammen... er gewoon psychisch nog steeds in zit. Dat je je onrustig en opgejaagd voelt zonder die muur achter je; de zekerheid dat daar niemand kan komen staan.
Gewoon als 'casual' gesprekstof tussen een intensief verzorgende en de verzorgde waarin je elkaar ook privé dingen vertelt.
En dan rij je hem naar de huiskamer en zet je hem met zijn rug naar de ruimte, de deur, de doorloop, de hal... en zijn gezicht zo dat hij zo min mogelijk zicht heeft en wens je hem een fijne dag. Opeens heb je haast en ben je weg.
Dat soort streken zou ik dus uithalen. Op het moment dat hij doorheeft dat ik het over hem heb maar denkt dat ik hem NOG niet herken zal dit zijn impact op hem gaan hebben zonder dat hij een poot heeft om op te staan voor een klacht.
Eventueel kun je dit wel bij je geliefde collega's aankaarten zodat die weten met wat voor soort persoon ze te maken hebben, wie weet is die informatie relevant
pesten is niet per sé een fysieke aangelegenheid hoor.quote:
[..]
Bovenal is zo'n rolstoelganger niet/nauwelijks meer in staat om nog te pesten, dus dat is vrij zinloos.
Zoek hulp.quote:
[..]
Dit laat duidelijk het probleem zien. Pesten is niet 'een gebeurtenis'. Pesten is doorgaans structureel, vaak jarenlang, elke schooldag en als je pech hebt buiten school(dagen) ook nog eens omdat de pesters in dezelfde buurt wonen, naar dezelfde sportclub gaan...Met nog wat meer pech gaat het op het voortgezet onderwijs net zo hard door omdat ze weer op dezelfdeschool of zelfs in dezelfde klas zitten.
Het klopt wel at veel pesters het zich later niet op die manier herinneren, gewoon omdat het voor hen niet belangrijk was. Maar de gepeste is voor het leven beschadigd. Onderzoeken tonen aan dat volwassenen die ernstig zijn gepest in hun jeugd daar op 50 jarige leeftijd nog steeds de gevolgen van ondervinden.
[..]
Dat dus. Misschien bang voor hun eigen karma dat ze het nu voor de dader opnemen. "Maar hij zit in een rolstoel" en "Na 20 - 25 jaar is hij veranderd". Maakt hem niet minder schuldig en aansprakelijk voor het leven dat hij verwoest heeft voor zijn eigen plezier.
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
Geen totale spoiler, maar mocht je de film willen zien dan sla je deze misschien beter nog even over
Dit is die hele scene, dus totale spoiler t.o.v. de film, maar wel meest toepasselijke stukje mbt dit topicSPOILER
Niet lullig bedoelt naar ts, ik wil leed geenszins downplayen of er een grap van maken. Dit is dus puur vanwege de toepasselijkheid op de situatie en als een beetje antidote van de wel erg harde toon waarop sommige mensen menen te moeten reageren..SPOILER
Het feit dat ze het zich niet eens of amper herinneren, maakt het alleen maar erger.quote:
[..]
Er was een paar jaar terug een programma op tv waarin slachtoffers van pesten die daaraan blijvende klachten hadden overgehouden hun pesters (met cameras etc erbij) gingen confronteren.
Rode draad ? De bulk van de pesters herinnerde het zich maar vaagjes of helemaal niet. En dat was niet gespeeld of gehuicheld: de slachtoffers waren simpelweg nooit belangrijk voor hen geweest. Het pesten was niet iets waar ze ooit nog aan hadden teruggedacht.
Oprecht schuldig voelen als "dader' wordt dan lastig. En of die confrontatie echt goed was voor de slachtoffers betwijfel ik...
Als ik ernstig was gepest door de persoon in kwestie, dan zou ik het hem of haar ook laten weten ook.
Goed puntquote:
[..]
pesten is niet per sé een fysieke aangelegenheid hoor.
Ik verwacht niet dat zoiemand nog steeds aan 't pesten is (even voordeel van de twijfel geven he?
) maar je kan 't altijd nog bij je collega's neerleggen omdat het voor hun relevant zou kunnen zijn. Maar tis nogal situatie-afhankelijk.Het heeft niks te maken met in het verleden blijven hangen als je er nog dagelijks de gevolgen van ondervindt. Voor de pester is het verleden tijd, voor de gepeste kan het dat alleen worden door een verandering van de situatie. Oprechte excuses, straf, boetedoening - maar het liefst de dood van de pester.quote:
[..]
Mooi dat je dan je dramatische epiloog daar kunt gaan opvoeren over hoeveel leed diegene je heeft berokkent, maar je hebt er vrij weinig aan als de ander je schaapachtig aankijkt. Pesten is kut, daar niet van, echter in het verleden blijven hangen en daar naar handelen is een barslechte manier om met het leven om te gaan. Beter ben je met de toekomst bezig dan met rechtvaardiging krijgen uit het verleden. Die krijg je toch niet en als je die al krijgt is dat in de vorm van een geforceerd sorry. Nou die sorry is net zo waardevol als Mark Zuckerberg zijn verontschuldiging.
[ afbeelding ]
Natuurlijk wel, als jij er dagelijks nog hinder van ondervindt, heb je het verleden niet afgesloten. Tenzij we hier praten over fysieke ongemakken, is het raadzaam om in het geval van dagelijkse hinder naar een psychiater te gaan. Zeker met betrekking tot je laatste zin.quote:
[..]
Het heeft niks te maken met in het verleden blijven hangen als je er nog dagelijks de gevolgen van ondervindt. Voor de pester is het verleden tijd, voor de gepeste kan het dat alleen worden door een verandering van de situatie. Oprechte excuses, straf, boetedoening - maar het liefst de dood van de pester.
Iedereen weet dat bij pesten je simpelweg een dader en een slachtoffer hebt, maar er zijn mensen die blijkbaar nog steeds dat niet willen zien. Tis echt niet zo moeilijk, het moeilijke is om te doorgronden wat er nou eigenlijk gebeurt hier en hier zie ik veel misinformatie over.
Daar valt zeker nog wel een slag te maken
[ Bericht 39% gewijzigd door Samzz op 26-03-2018 21:34:14 ]
Als je bewust angst gaat zaaien bij iemand die in een rolstoel zit ben je echt geen haar beter dan die pester. Daarnaast ben je dan ook niet geschikt voor het werk.quote:
[..]
Dit laat duidelijk het probleem zien. Pesten is niet 'een gebeurtenis'. Pesten is doorgaans structureel, vaak jarenlang, elke schooldag en als je pech hebt buiten school(dagen) ook nog eens omdat de pesters in dezelfde buurt wonen, naar dezelfde sportclub gaan...Met nog wat meer pech gaat het op het voortgezet onderwijs net zo hard door omdat ze weer op dezelfdeschool of zelfs in dezelfde klas zitten.
Het klopt wel at veel pesters het zich later niet op die manier herinneren, gewoon omdat het voor hen niet belangrijk was. Maar de gepeste is voor het leven beschadigd. Onderzoeken tonen aan dat volwassenen die ernstig zijn gepest in hun jeugd daar op 50 jarige leeftijd nog steeds de gevolgen van ondervinden.
[..]
Dat dus. Misschien bang voor hun eigen karma dat ze het nu voor de dader opnemen. "Maar hij zit in een rolstoel" en "Na 20 - 25 jaar is hij veranderd". Maakt hem niet minder schuldig en aansprakelijk voor het leven dat hij verwoest heeft voor zijn eigen plezier.
Ik zou gaan. En ik zou hem langzaam maar zeker door het geven van hints en het maken van opmerkingen, laten weten wie ik ben en wat hij mij heeft aangedaan. En daar steeds weer op hinten op ieder moment dat hij afhankelijk is en mij nodig heeft. Vaag houden zodat hij geen poot heeft om op te staan bij het indienen van een klacht maar dat hij het voelt, iedere dag weer. Een spoortje angst zaaien dat ik hem herken als mijn pester en wraak zal nemen.
Overigens zou ik gewoon gaan, wellicht kun je er je jeugdtrauma mee verwerken. Bevalt het niet, dan kun je het altijd nog aankaarten.
Kunnen we ontopic blijven? Het onderwerp op zichzelf is veel interessanter dan een enkele user. Aantal offtopic posts verwijderd.
Wat je wilt als pester is een vorm van gerechtigheid. Die ga je niet krijgen als je in therapie gaat. Het is opnieuw een vorm van oneerlijkheid dat je iets moet doen (therapie volgen) omdat een ander zich niet kon beheersen.quote:
En om eerlijk te zijn vind ik de hulpverlening (wat pestslachtofferhulp betreft) niet bepaald effectief.
Daarom zijn situaties als in de OP zo explosief als je het zelf nog niet hebt verwerkt. Misschien lijkt die ander veranderd, maar bij het eerste signaal dat dat niet zo zou zijn, is het net als vroeger. Of je laat weer over je heen lopen, of je gaat in de aanval. Er is geen andere optie. Tenzij je de situatie vermijdt. Wat weer een vernedering is.
Misschien kun je via de leiding vragen of de patiënt/pester er bezwaar tegen heeft dat hij verzorgd zal worden door iemand wiens leven hij heeft verpest...
Waarom moet je als gepeste (moreel) boven de pester staan? Wat is de logica daarachter? Waarom mag je niet de emoties voelen en uiten die gepaard gaan met jarenlange uitsluiting, vernedering, geweld, etc? Waarom mag je als gepeste geen emoties hebben?quote:
[..]
Als je bewust angst gaat zaaien bij iemand die in een rolstoel zit ben je echt geen haar beter dan die pester. Daarnaast ben je dan ook niet geschikt voor het werk.
Overigens zou ik gewoon gaan, wellicht kun je er je jeugdtrauma mee verwerken. Bevalt het niet, dan kun je het altijd nog aankaarten.
Ik denk dat je post spot on is als jij de woorden ‘je’ vervangt door ‘ik’. Dit is JOUW beleving, JOUW behoefte, JOUW pijn (en misschien ook die van Ouder1). Maar niet die van TS en ook niet die van een aantal andere gepeste mensen.quote:
[..]
Wat je wilt als pester is een vorm van gerechtigheid. Die ga je niet krijgen als je in therapie gaat. Het is opnieuw een vorm van oneerlijkheid dat je iets moet doen (therapie volgen) omdat een ander zich niet kon beheersen.
Daarom zijn situaties als in de OP zo explosief als je het zelf nog niet hebt verwerkt. Misschien lijkt die ander veranderd, maar bij het eerste signaal dat dat niet zo zou zijn, is het net als vroeger. Of je laat weer over je heen lopen, of je gaat in de aanval. Er is geen andere optie. Tenzij je de situatie vermijdt. Wat weer een vernedering is.
Misschien kun je via de leiding vragen of de patiënt/pester er bezwaar tegen heeft dat hij verzorgd zal worden door iemand wiens leven hij heeft verpest...
Je generaliseert. Gelukkig maar. Want ik zou het een enge wereld vinden als er zoveel wraakzuchtige mensen rondliepen. Er zijn echt ook andere manieren om met een pestverleden om te gaan. Maar daar moet je wel voor open staan.
Haat zaait haatquote:
[..]
Het heeft niks te maken met in het verleden blijven hangen als je er nog dagelijks de gevolgen van ondervindt. Voor de pester is het verleden tijd, voor de gepeste kan het dat alleen worden door een verandering van de situatie. Oprechte excuses, straf, boetedoening - maar het liefst de dood van de pester.
Vermoord een moordenaar en familie van die persoon zal je terug vermoorden. Karma dus
Je kan hem op de foto nemen en het gebruiken voor duistere fantasien. Zolang het daar maar blijft!!
Ikzelf heb wel wat ervaring in pesten en gepest worden maar het beste zou zijn als je de pester los laat. Als je teveel bezig houdt met hem dan zal het alleen maar erger worden en wie weet hoe fout dat kan oplopen....
Dan doe je dat als privé persoon in je eigen tijd.quote:
[..]
Waarom moet je als gepeste (moreel) boven de pester staan? Wat is de logica daarachter? Waarom mag je niet de emoties voelen en uiten die gepaard gaan met jarenlange uitsluiting, vernedering, geweld, etc? Waarom mag je als gepeste geen emoties hebben?
Niet in de hoedanigheid van professioneel verzorgende van iemand in een rolstoel.
Omdat het je werk is.quote:
[..]
Waarom moet je als gepeste (moreel) boven de pester staan? Wat is de logica daarachter? Waarom mag je niet de emoties voelen en uiten die gepaard gaan met jarenlange uitsluiting, vernedering, geweld, etc? Waarom mag je als gepeste geen emoties hebben?
Niemand zegt dat je geen wrok mag koesteren (alhoewel het niet gezond is voor je eigen welzijn), maar daar naar handelen is vaak geen wijs besluit. A) omdat TS zijn baan kwijtraakt B) de omgeving dit soort vergeldingsgedrag niet accepteert C) de cliënt een rechtszaak kan aanspannen.quote:
[..]
Waarom moet je als gepeste (moreel) boven de pester staan? Wat is de logica daarachter? Waarom mag je niet de emoties voelen en uiten die gepaard gaan met jarenlange uitsluiting, vernedering, geweld, etc? Waarom mag je als gepeste geen emoties hebben?
En eerlijk gezegd is het niet zo gek dat er op vergeldingsdrang wordt neergekeken, omdat vergeldingsdrang nogal zeer ruim geïnterpreteerd kan worden en de maatschappij er niet veiliger op wordt als iedereen voor eigen rechter gaat spelen.
Oneens, ik vond wel degelijk gerechtigheid in therapie. Omdat ik daar kon leren beter met het verleden om te gaan. Dingen te verwerken en hoe ik mezelf in het hier en nu er beter tegen kon beschermen, om niet te zeggen wapenen. Nu kon ik beter (leren beter te) kiezen. Ik had eindelijk de handvaten in handen om de macht te kunnen grijpen die ik wel wil hebben en kan krijgen.quote:
[..]
Wat je wilt als pester is een vorm van gerechtigheid. Die ga je niet krijgen als je in therapie gaat. Het is opnieuw een vorm van oneerlijkheid dat je iets moet doen (therapie volgen) omdat een ander zich niet kon beheersen.
Al die dingen die de ander mij nooit zou kunnen geven met wat woordjes van erkenning en berouw. Het voelde fantastisch om te doen wat ik wel zelf kon ipv te gaan zitten wachten op de ander. Weer die smerige afhankelijkheid, alsof die nog steeds de macht over mij had.
Ik zou het oneindig vernederender vinden om mijn werkgever zo een onprofessionele houding te laten zien, omdat ik viavia even het water wil testen. Terwijl ik in tegenstelling tot vroeger nu verdomme wel de keuze heb. Als ik het over niet werk-gerelateerde shit wil hebben met die ander, waarom zou ik dan mijn werk en daar ontstane imago op het spel gaan zetten? Dan zou die nog steeds macht over me uitoefenen en dat gun ik zo iemand niet.quote:Daarom zijn situaties als in de OP zo explosief als je het zelf nog niet hebt verwerkt. Misschien lijkt die ander veranderd, maar bij het eerste signaal dat dat niet zo zou zijn, is het net als vroeger. Of je laat weer over je heen lopen, of je gaat in de aanval. Er is geen andere optie. Tenzij je de situatie vermijdt. Wat weer een vernedering is.
Misschien kun je via de leiding vragen of de patiënt/pester er bezwaar tegen heeft dat hij verzorgd zal worden door iemand wiens leven hij heeft verpest...
Tevens gun ik mezelf battles waar ik een redelijke kans op winst heb. Dus dan zou ik voor mezelf eerst goed bepalen wat nu eigenlijk echt mijn doel is en wat voor motivatie ik heb om dat te behalen. Dat weeg ik af tegen eventuele verliezen en zo ben ik degene die bepaalt wat winst of verlies is, niet de ander. Wat me eerder vooral een luxe leek, is nu een verworvenheid. Dankzij therapie mede.
Je moet je niet vergissen in het aantal wraakzuchtige mensen. Het is allang bekend dat veel mensen die gepest worden zelf ook gaan pesten. Hoe zou dat toch komen?quote:
[..]
Ik denk dat je post spot on is als jij de woorden ‘je’ vervangt door ‘ik’. Dit is JOUW beleving, JOUW behoefte, JOUW pijn (en misschien ook die van Ouder1). Maar niet die van TS en ook niet die van een aantal andere gepeste mensen.
Je generaliseert. Gelukkig maar. Want ik zou het een enge wereld vinden als er zoveel wraakzuchtige mensen rondliepen. Er zijn echt ook andere manieren om met een pestverleden om te gaan. Maar daar moet je wel voor open staan.
Anderen zien de onschuldige slachtoffers en nemen alleen wraak op hun pesters.
En weer anderen hebben geen enkele zelfwaarde meer en laten zich nog steeds piepelen door politiek-correct gezanik.
Waarom leg je de bal bij slachtoffers en niet bij de daders?
Kun je dat treiteren echt niet laten?
Schijt aan.quote:
[..]
Haat zaait haat
Vermoord een moordenaar en familie van die persoon zal je terug vermoorden. Karma dus
Je kan hem op de foto nemen en het gebruiken voor duistere fantasien. Zolang het daar maar blijft!!
Ikzelf heb wel wat ervaring in pesten en gepest worden maar het beste zou zijn als je de pester los laat. Als je teveel bezig houdt met hem dan zal het alleen maar erger worden en wie weet hoe fout dat kan oplopen....
Bij een moord is er doorgaans een onderzoek, een rechtszaak en een veroordeling.
Pesters komen er goed vanaf: zonder enige consequentie kun je iemands leven om zeep helpen.
Als de slachtoffers in opstand komen, kun je, zoals in dit topic, gewoon de schuld bij de slachtoffers leggen. Voor hen geen gerechtigheid, noch genoegdoening, noch enige vorm van compassie als ze weigeren nog langer vernederd te worden.
Voelt het lekker mensen nog meer de stront in te duwen?
Netjes. Ik werd bediend door een voormalige bedrijfsleider, die af en toe best een klootzak was, 600 euro van onze fooi heeft gejat en gewoon lekker aan de bar zat te candycrushen terwijl de rest onderbezet aan het zwoegen was.quote:
Gewoon je werk doen en net doen of je hem niet meer kent.
Waarschijnlijk zit hij na het eerste bezoek meer in de piepzak dan jij.
Nu heb jij de machtspositie (die je natuurlijk niet gaat gebruiken)
Zoals gezegd;
[..]
Het is een bitch.
Wij zaten eens in een restaurant.
Werden we bediend door een voormalig pester van mijn broer.
We hebben niks laten merken, maar vonden het wel leuk dat 'ie heel voorkomend naar ons moest doen.
Beste service ooit gehad.
Heb de beste lachkick van mijn leven gehad toen hij aan kwam wieberen met zijn sloofje om. Wel excuses gemaakt en uitgelegd dat ik stoned was en er niets aan kon doen.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 26-03-2018 23:31:33 ]
Omdat jij jezelf kunt veranderen, en geen controle hebt over wat je een ander op wil leggen.quote:
[..]
Je moet je niet vergissen in het aantal wraakzuchtige mensen. Het is allang bekend dat veel mensen die gepest worden zelf ook gaan pesten. Hoe zou dat toch komen?
Anderen zien de onschuldige slachtoffers en nemen alleen wraak op hun pesters.
En weer anderen hebben geen enkele zelfwaarde meer en laten zich nog steeds piepelen door politiek-correct gezanik.
Waarom leg je de bal bij slachtoffers en niet bij de daders?
Kun je dat treiteren echt niet laten?
Zie eigenlijk de post van Scary-Mary die dat naar mijn idee heel goed verwoordt.
Vind je het echt treiteren als ik hetgeen jij zo afstandelijk beschrijft terugleg naar jezelf?
Ja, lekker dan, eerst wordt je gepest en dan laat je je door je kwelgeesten en hun trawanten dwingen om jezelf te veranderen zodat ze geen last van je hebben.quote:
[..]
Omdat jij jezelf kunt veranderen, en geen controle hebt over wat je een ander op wil leggen.
Zie eigenlijk de post van Scary-Mary die dat naar mijn idee heel goed verwoordt.
Vind je het echt treiteren als ik hetgeen jij zo afstandelijk beschrijft terugleg naar jezelf?
Ja, je bent aan het treiteren. Voelt het lekker om mensen de grond in te stampen door ze te vertellen dat ze niet deugen en moeten veranderen?
Vergeet niet dat mensen die gepest werden/worden nooit de kans hebben gekregen zich normaal te ontwikkelen. Dat die in het verleden al heel ver zijn gegaan om zich te veranderen om "erbij te horen", maar het pesten gewoon doorging, zo niet erger werd door die wanhopige pogingen tot verandering. En dan zou het nu wel tot iets moeten leiden? Natuurlijk niet, daar heb je alleen jezelf mee, mag je er weer alleen bijhoren als je jezelf helemaal wegcijfert. Er plegen er zelfmoord om minder.
Slachtofferrol much? Heb jij zoveel issues die je op iedereen projecteert of zit je beetje te trollen nu?quote:
[..]
Ja, lekker dan, eerst wordt je gepest en dan laat je je door je kwelgeesten en hun trawanten dwingen om jezelf te veranderen zodat ze geen last van je hebben.
Ja, je bent aan het treiteren. Voelt het lekker om mensen de grond in te stampen door ze te vertellen dat ze niet deugen en moeten veranderen?
Vergeet niet dat mensen die gepest werden/worden nooit de kans hebben gekregen zich normaal te ontwikkelen. Dat die in het verleden al heel ver zijn gegaan om zich te veranderen om "erbij te horen", maar het pesten gewoon doorging, zo niet erger werd door die wanhopige pogingen tot verandering. En dan zou het nu wel tot iets moeten leiden? Natuurlijk niet, daar heb je alleen jezelf mee, mag je er weer alleen bijhoren als je jezelf helemaal wegcijfert. Er plegen er zelfmoord om minder.
Dus jouw wraak is dat jij zelf wel eventjes uit wil maken of jij gaat zorgen of niet.quote:
Ik zou het oneindig vernederender vinden om mijn werkgever zo een onprofessionele houding te laten zien, omdat ik viavia even het water wil testen. Terwijl ik in tegenstelling tot vroeger nu verdomme wel de keuze heb. Als ik het over niet werk-gerelateerde shit wil hebben met die ander, waarom zou ik dan mijn werk en daar ontstane imago op het spel gaan zetten? Dan zou die nog steeds macht over me uitoefenen en dat gun ik zo iemand niet.
Tevens gun ik mezelf battles waar ik een redelijke kans op winst heb. Dus dan zou ik voor mezelf eerst goed bepalen wat nu eigenlijk echt mijn doel is en wat voor motivatie ik heb om dat te behalen. Dat weeg ik af tegen eventuele verliezen en zo ben ik degene die bepaalt wat winst of verlies is, niet de ander. Wat me eerder vooral een luxe leek, is nu een verworvenheid. Dankzij therapie mede.
Je verliest uit het oog dat de patiënt ook iets te zeggen heeft.
Het is geen rol, domme trol.quote:
[..]
Slachtofferrol much? Heb jij zoveel issues die je op iedereen projecteert of zit je beetje te trollen nu?
Wat ben jij bitter dan zeg, zoek hulp alsjeblieft, ongezond ditquote:
Zoek hulp. Misschien samen met Ouder1.quote:
Ik ben ook gepest, maar ik ben blij dat mijn hoofd niet meer vol zit met zulke negatieve wraakgevoelens. Het zou betekenen dat de pester nog steeds macht over mij had.
Heeft wel eventjes geduurd, overigens. Je kunt niet zo maar een knop omzetten van: ‘ hup, nu sta ik erboven’. Dat moet groeien.
[ Bericht 0% gewijzigd door Brandaris01 op 27-03-2018 10:29:34 ]
De pester wint het nog steeds van jou. Elke dag. Zonde.quote:
Ja, ik bepaal itt vroeger nu in de eerste plaats zelf of en hoe ik dit aan zou willen gaan. Dat vind ik belangrijker dan wat de patiënt al dan niet vindt in de eerste plaats, die ook geen kut te zeggen heeft tot ik als professional daar over de drempel stap wat dan ook vooral over die zorgrol zou moeten gaan. Maar dan heb ik in mijn ogen al de keuze gemaakt in wat voor primaire rol ik mezelf in zo een situatie plaats.quote:
[..]
Dus jouw wraak is dat jij zelf wel eventjes uit wil maken of jij gaat zorgen of niet.
Je verliest uit het oog dat de patiënt ook iets te zeggen heeft.
Als ik primair de confrontatie met ons verleden zou willen of moeten aangaan van mezelf, dan zou ik ervoor kiezen om er niet als professional daar op de stoep te gaan staan. Dan kan die zorgvraag dat balletje misschien hebben doen rollen, ik ben niet gebonden aan die zorgrol om te weten hoe ik die knakker kan contacten.
Je bent een man toch, waarom werk je in de thuiszorg? is dat een bijbaan of fulltime?
Ik zou het aankaarten bij je leidinggevende, je meldt tranen te krijgen in je ogen als je eraan terugdenkt!
Dan hoop ik dat hij/zij je van die man afhaalt (figuurlijk). En dan zou ik als ik jou was een keer bij hem langs gaan en zeggen wat het met je heeft gedaan, ik vind dat je dat echt moet doen, dat zal je opluchten!
Waarvoor krijgt deze man eigenlijk thuiszorg? Of is dat teveel privedetails. Zo oud moet hij niet zijn nog toch?
In de OP staat dat de zorgbehoevende door ziekte aan een rolstoel gebonden is. En dat kan idd ook op jonge leeftijd.quote:
Ts zeg je nog wat?
Je bent een man toch, waarom werk je in de thuiszorg? is dat een bijbaan of fulltime?
Ik zou het aankaarten bij je leidinggevende, je meldt tranen te krijgen in je ogen als je eraan terugdenkt!
Dan hoop ik dat hij/zij je van die man afhaalt (figuurlijk). En dan zou ik als ik jou was een keer bij hem langs gaan en zeggen wat het met je heeft gedaan, ik vind dat je dat echt moet doen, dat zal je opluchten!
Waarvoor krijgt deze man eigenlijk thuiszorg? Of is dat teveel privedetails. Zo oud moet hij niet zijn nog toch?
Nee, zolang er geen confrontatie is is het geen probleem. Maar als er een confrontatie is dan hebben zik een probleem.quote:
[..]
De pester wint het nog steeds van jou. Elke dag. Zonde.
Maar vind je het fijn om tegen mensen aan te trappen? Dat os kennelijk jouw manier om met je pestverleden om te gaan. Ben je er trots op dat je nu zelfverzekerd anderen kunt pesten?
Ik ben zelf ook gepest maar koester geen wrok meer.
Goed punt, slachtoffers kunnen ook daders worden.quote:
[..]
Je moet je niet vergissen in het aantal wraakzuchtige mensen. Het is allang bekend dat veel mensen die gepest worden zelf ook gaan pesten. Hoe zou dat toch komen?
Anderen zien de onschuldige slachtoffers en nemen alleen wraak op hun pesters.
En weer anderen hebben geen enkele zelfwaarde meer en laten zich nog steeds piepelen door politiek-correct gezanik.
Waarom leg je de bal bij slachtoffers en niet bij de daders?
Ik ben later pas gaan begrijpen hoe mijn dader net zo goed een slachtoffer was. Niet alleen van anderen toen er niet zoveel te kiezen viel, maar ook later om ermee om te leren gaan zodat anderen niet hetzelfde of vergelijkbare leed doorgespeeld zouden krijgen. Als die persoon wist hoe dat voelt, waarom zou die mij dan ook zoiets willen berokkenen?
Als ik weet hoe dat voelt, waarom zou ik dat een ander toe willen doen? Is het in een later stadium wel echt nog een verweer of ben ik nu zelf de agressor? Ben ik als slachtoffer van zo iemand wel echt zo een beter mens als ik hetzelfde ga doen?
Ik begrijp de motivatie om iets terug te willen doen heel goed. Maar ik heb mezelf ook beter leren kennen en daarin merkte ik dat ik mijn kracht liever in iets anders wilde vinden en voelen dan zoiets terug te willen geven. Voor mijn gevoel zou ik mezelf moeten veranderen als ik op een vergelijkbare manier van me af zou moeten bijten. Vechtsporten vind ik hoe dan ook interessant, maar dat doe ik voor mezelf. Als ik scheld dan is het mijn uitlaatklep, omdat ik er zin in heb. Als iemand mij fysiek aanvalt, dan vecht ik terug ja. Maar ik hoef het niet te beginnen om te laten zien dat niemand met me hoeft te spotten. Ik hoef niet bij voorbaat meer in zo een defensieve houding. Doe ik bij sommige mensen en in sommige situaties nog steeds hoor, bepaalde dingen zal ik nooit meer kwijtraken.
Maar dat hoort bij mij inmiddels, wie ik ben en hoe ik het beste functioneer. Daar in komt die ander niet meer in op de eerste plaats, want ik heb die ander niet nodig als motivator om bepaalde dingen wel of niet te doen. En dat voelt voor mij als de winst, ongeacht waar die ander uithangt en of die spijt heeft, ik heb nu wel die macht en ik wens die anders te gebruiken. Op een betere manier, omdat die voor mij werkt en mij ook daadwerkelijk het gevoel geeft dat ik een beter mens ben dan die ander in dit opzicht. Ik heb die vicieuze cirkel daarmee doorbroken en iets gevonden wat voor mij werkt.
En daar bleek ik godzijdank die ander helemaal niet voor nodig te hebben, want dan zou ik tot in de eeuwigheid kunnen wachten. Want er gaat niets bevredigends gezegd of getoond kunnen worden, dat het goedmaakt. De beperkte excuses die er wel kwamen voelden als een anticlimax en nauwelijks erkenning voor wat het met mij gedaan heeft. Toen ik niet meer zo beïnvloedbaar leek, kreeg ik ook een soort macht in handen. Nu bleek dat de ander me wel nodig had en daar had ik echt wel meer uit kunnen melken. Maar dat voelde niet goed voor me.
Uiteindelijk denk dat ik dat het juist door niet meer zo te reageren, nog het meest kwetsende is geweest voor die persoon, want die had nu nauwelijks invloed meer uit te oefenen en ik kan er niet eens van genieten. Ik ben niet zoals die persoon en hoef niet er meer op te gaan lijken om me sterk en weerbaar te voelen. Wat me overkomen is heeft me absoluut veranderd, maar niet in de kern van wie ik ben en wil zijn. En daar heb ik naar leren handelen ipv te handelen naar die ander. Dat is mijn overwinning.
Voor de duidelijkheid, ik voeg dit persoonlijke stuk toe omdat ik me niet kan vinden in een algemeen stuk over daders en slachtoffers en wraak/overwinning voor ieder iets anders zou kunnen betekenen. Mijn weg is niet voor iedereen en ook niet bedoeld om anderen te dissen die er niet net zo instaan of ook maar ambiëren.
Maar ik wil het wel toevoegen, omdat er meer smaakjes te verkrijgen zijn als het gaat om zoiets overwinnen en ik had gewild dat iemand me eerder ook zo een andere weg had kunnen laten zien zeg maar..
Nee, ik vind het niet fijn om tegen mensen aan te trappen. En dat is ook niet mijn intentie in deze posts.quote:
[..]
Nee, zolang er geen confrontatie is is het geen probleem. Maar als er een confrontatie is dan hebben zik een probleem.
Maar vind je het fijn om tegen mensen aan te trappen? Dat os kennelijk jouw manier om met je pestverleden om te gaan. Ben je er trots op dat je nu zelfverzekerd anderen kunt pesten?
Maar blijkbaar lees jij mijn posts wel op die manier. Waarmee jij eigenlijk mijn punt bewijst: je kunt niet beïnvloeden hoe iets bij een ander binnenkomt en welk effect het heeft, dan kun je alleen bij jezelf.
Dit is ook mijn laatste reactie op jou. Want wij gaan elkaar niet begrijpen en ik ben nu wel klaar met het welles nietes gebeuren. Ik hoop oprecht dat je je pestverleden op den duur wat meer kunt loslaten zodat je je minder snel aangevallen voelt.
Een extra catheter zettenquote:
Ik denk dat verreweg de meeste verpleegkundigen in de thuiszorg er professioneel genoeg voor zijn om er gewoon heen te gaan en de zorg te verlenen.
Nouja zeg.quote:
Je bent een man toch, waarom werk je in de thuiszorg? is dat een bijbaan of fulltime?
dat heb ik gelezen ja...ben wat nieuwsgieriger naar het ziektebeeldquote:
[..]
In de OP staat dat de zorgbehoevende door ziekte aan een rolstoel gebonden is. En dat kan idd ook op jonge leeftijd.
ja ok sorryquote:
Dat doet er voor het probleem van de TS niet toe.quote:
[..]
dat heb ik gelezen ja...ben wat nieuwsgieriger naar het ziektebeeld
Maar ik vraag me af of TS überhaupt nog gaat reageren.
wel als i nog maar 1 dag te leven heeft, dan moet hij handelen...net als dat hij reageren moetquote:
[..]
Dat doet er voor het probleem van de TS niet toe.
Maar ik vraag me af of TS überhaupt nog gaat reageren.
Hij moet niet handelen want hij heeft de client nog niet aangenomen. En hoewel reageren wenselijk is, is dat niet verplicht.quote:
[..]
wel als i nog maar 1 dag te leven heeft, dan moet hij handelen...net als dat hij reageren moet
Ik denk dat ik wel voor iemand die me gepest heeft kan zorgen. Niks karma, niks wraak... zonde van je energie. Natuurlijk heb ik het er nog moeilijk mee en het heeft me enorm gevormd, alleen het leven heeft ook die persoon gevormd en die is ook volwassen geworden. Daarnaast was het logisch waarom ik gepest werd, dus tja... de schuld lag niet geheel bij de pester (ik was vreemd).
Afhangend van wie het is zou ik bij de teamleider aangeven het wel of niet te kunnen. Ik zou het zeker bespreekbaar maken met de leidinggevende, maar niet bij de pester. Die dan immers de cliënt is.
Dat je zegt dat het logisch was dat je gepest werd omdat je 'vreemd' was doet me een beetje pijn.quote:
Op de basisschool, middelbare school en het MBO en eerste HBO studie ben ik enorm gepest (toen ik mijn tweede HBO ging doen en de universiteit niet meer).
Ik denk dat ik wel voor iemand die me gepest heeft kan zorgen. Niks karma, niks wraak... zonde van je energie. Natuurlijk heb ik het er nog moeilijk mee en het heeft me enorm gevormd, alleen het leven heeft ook die persoon gevormd en die is ook volwassen geworden. Daarnaast was het logisch waarom ik gepest werd, dus tja... de schuld lag niet geheel bij de pester (ik was vreemd).
Afhangend van wie het is zou ik bij de teamleider aangeven het wel of niet te kunnen. Ik zou het zeker bespreekbaar maken met de leidinggevende, maar niet bij de pester. Die dan immers de cliënt is.
Ik ben ook altijd een vreemde vogel geweest, met tijd en wijlen erg op mezelf (zelfs als klein kind al dus), gaf niks om bij de populaire groep te horen (had daar wel vrienden uit, maar net zo goed bij de 'underdogs'). Altijd een beetje 'anders' geweest iig.
Toch ben ik nooit gepest, wel een keertje een plagerijtje, maar nooit gepest.
Dat jij gepest bent komt niet door je 'vreemd' zijn, het is niet jouw schuld. De pesters zagen een kans en hebben die gepakt, het ligt bij hun, niet bij jou. Zij zochten een slachtoffer en als jij het niet was geweest was het wel een ander geweest, 'vreemd' of niet.
Het is NOOIT logisch dat je gepest wordt!quote:
Op de basisschool, middelbare school en het MBO en eerste HBO studie ben ik enorm gepest (toen ik mijn tweede HBO ging doen en de universiteit niet meer).
Ik denk dat ik wel voor iemand die me gepest heeft kan zorgen. Niks karma, niks wraak... zonde van je energie. Natuurlijk heb ik het er nog moeilijk mee en het heeft me enorm gevormd, alleen het leven heeft ook die persoon gevormd en die is ook volwassen geworden. Daarnaast was het logisch waarom ik gepest werd, dus tja... de schuld lag niet geheel bij de pester (ik was vreemd).
Afhangend van wie het is zou ik bij de teamleider aangeven het wel of niet te kunnen. Ik zou het zeker bespreekbaar maken met de leidinggevende, maar niet bij de pester. Die dan immers de cliënt is.
Sorry, ik wilde je geen pijn doen.quote:
[..]
Dat je zegt dat het logisch was dat je gepest werd omdat je 'vreemd' was doet me een beetje pijn.
Ik ben ook altijd een vreemde vogel geweest, met tijd en wijlen erg op mezelf (zelfs als klein kind al dus), gaf niks om bij de populaire groep te horen (had daar wel vrienden uit, maar net zo goed bij de 'underdogs'). Altijd een beetje 'anders' geweest iig.
Toch ben ik nooit gepest, wel een keertje een plagerijtje, maar nooit gepest.
Dat jij gepest bent komt niet door je 'vreemd' zijn, het is niet jouw schuld. De pesters zagen een kans en hebben die gepakt, het ligt bij hun, niet bij jou. Zij zochten een slachtoffer en als jij het niet was geweest was het wel een ander geweest, 'vreemd' of niet.
Toen ik jonger was, was ik sociaal onhandig en echt heel anders in alles. Ik begrijp wel waarom ze mij eruit pikte. Ik praat hun gedrag niet goed, alleen ik snap ze wel. Ik was dik, sociaal onhandig, hormoonafwijkingen, snel heel erg agressief en boos... Kwam uit een lager milieu, had een vriendinnetje in plaats van een vriendje. Het werd ze gewoon op een gouden bordje aangereikt.
Lief kind toch, zeg geen sorry. (Mezelf kennende zou ik nu sorry zeggen om het sorry zeggen, hihi)quote:
[..]
Sorry, ik wilde je geen pijn doen.
Toen ik jonger was, was ik sociaal onhandig en echt heel anders in alles. Ik begrijp wel waarom ze mij eruit pikte. Ik praat hun gedrag niet goed, alleen ik snap ze wel. Ik was dik, sociaal onhandig, hormoonafwijkingen, snel heel erg agressief en boos... Kwam uit een lager milieu, had een vriendinnetje in plaats van een vriendje. Het werd ze gewoon op een gouden bordje aangereikt.
Jouw 'anders' zijn is niet de reden, was jij het niet geweest was het wel een ander geweest. 'Anders' of niet, ze zochten een slachtoffer.
Het was echt jouw schuld niet, maar de hunne.
handelen als in een besluit nemen wat te doenquote:
[..]
Hij moet niet handelen want hij heeft de client nog niet aangenomen. En hoewel reageren wenselijk is, is dat niet verplicht.
niemand mag pesten, hoe "vreemd" je ook bent.quote:
[..]
Lief kind toch, zeg geen sorry. (Mezelf kennende zou ik nu sorry zeggen om het sorry zeggen, hihi)
Jouw 'anders' zijn is niet de reden, was jij het niet geweest was het wel een ander geweest. 'Anders' of niet, ze zochten een slachtoffer.
Het was echt jouw schuld niet, maar de hunne.
Nouja, het is wel opvallend dat je van de basisschool tot het HBO gepest wordt.quote:
[..]
Het is NOOIT logisch dat je gepest wordt!
Wat bedoel je hiermee te zeggen?quote:
[..]
Nouja, het is wel opvallend dat je van de basisschool tot het HBO gepest wordt.
quote:
[..]
Nouja, het is wel opvallend dat je van de basisschool tot het HBO gepest wordt.
Dat ik het bij sommige mensen wel logisch vind. Niet om het gedrag van de pesters goed te praten of te zeggen dat je het verdient om gepest te worden. Maar soms heb je gewoon bij mensen van 'ja, die zal wel gepest worden'.quote:
Ik ken er een voorbeeld van. Mijn buurjongen werd gepest op de basisschool, later op het middelbare onderwijs en nu op het mbo nog steeds. Het lijkt wel alsof hij het over zich afroept.quote:
[..]
Nouja, het is wel opvallend dat je van de basisschool tot het HBO gepest wordt.
Goeie vraag.quote:
Vreemd genoeg heeft de klas zoiets vaak vrij snel door.quote:
[..]
Ik ken er een voorbeeld van. Mijn buurjongen werd gepest op de basisschool, later op het middelbare onderwijs en nu op het mbo nog steeds. Het lijkt wel alsof hij het over zich afroept.
Ja klopt. Ergens snap ik ook wel waarom ze de pik op hem hebben.quote:
[..]
Vreemd genoeg heeft de klas zoiets vaak vrij snel door.
Uiteraard helemaal random gekozen en heeft niks te maken met R&Pquote:
[..]
Oh jij bent dus autistisch of geen rijbewijs?
Want iedereen snapt dat je dan ook achteruit weer de straat op moet rijden en je dan niet ziet of er verkeer aan komt en bij druk verkeer in de straat heb je geen kans om weg te rijden.
Bij rechte vakken kan je achteruit inparkeren en weer snel wegrijden uit je parkeervak en kan je het verkeer zien aankomen.
Sowieso mensen als TS die altijd maar vooruit parkeren omdat dat ze makkelijk is
Hey TS, hoe serieus moeten we jou nou nemen?
Wel opvallend dan, dat je -ik- in ieder geval nooit hoort dat er op de universiteit gepest wordt.quote:
[..]
Dat ik het bij sommige mensen wel logisch vind. Niet om het gedrag van de pesters goed te praten of te zeggen dat je het verdient om gepest te worden. Maar soms heb je gewoon bij mensen van 'ja, die zal wel gepest worden'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vimbavimba op 27-03-2018 19:08:16 ]
Dit! En toen werd ik rustiger, een sociaal dier en ik werd toen ook populair(der). Vreemd zal ik altijd blijven, maar nu op een positieve manier (mensen vinden het nu gewoon leuk en eigen)quote:
[..]
Dat ik het bij sommige mensen wel logisch vind. Niet om het gedrag van de pesters goed te praten of te zeggen dat je het verdient om gepest te worden. Maar soms heb je gewoon bij mensen van 'ja, die zal wel gepest worden'.
De universiteit was echt een verademing voor me. Nog nooit heb ik me ergens zo fijn gevoeldquote:
[..]
Wel opvallend dan, dat je -ik- in ieder geval nooit hoort dat er op de universiteit niet gepest wordt.
Wat let je?quote:
[..]
en ik had gewild dat iemand me eerder ook zo een andere weg had kunnen laten zien zeg maar..
Wat had je vroeger gehoord willen hebben? Waar had je wat aan gehad toen?
Je kwam binnen op de uni als ‘vreemd’ (jouw woorden) en werd niet meteen gepest.quote:
[..]
Dit! En toen werd ik rustiger, een sociaal dier en ik werd toen ook populair(der). Vreemd zal ik altijd blijven, maar nu op een positieve manier (mensen vinden het nu gewoon leuk en eigen)
Zou het dan kunnen zijn dat het gewoon ook niet logisch is om iemand te pesten die er anders uitziet of zich anders gedraagt dan een bepaalde norm? En dat die groep dat snapte?
Dat je daar rustiger werd snap ik, logisch als je je gezien en gerespecteerd voelt.
Je hebt gelijk...quote:
[..]
Je kwam binnen op de uni als ‘vreemd’ (jouw woorden) en werd niet meteen gepest.
Zou het dan kunnen zijn dat het gewoon ook niet logisch is om iemand te pesten die er anders uitziet of zich anders gedraagt dan een bepaalde norm? En dat die groep dat snapte?
Dat je daar rustiger werd snap ik, logisch als je je gezien en gerespecteerd voelt.
quote:
[..]
De universiteit was echt een verademing voor me. Nog nooit heb ik me ergens zo fijn gevoeld
Komt omdat een universiteit uit mensen bestaat uit talloze verschillende culturen en populariteit niet zo'n ding is. Voor mijn gevoel heb je op het vwo ook niet zo'n status quo als op andere niveaus. Hbo is toch weer meer een doorstroom van mbo en havo, waar populariteit weer iets belangrijker is.quote:
[..]
Wel opvallend dan, dat je -ik- in ieder geval nooit hoort dat er op de universiteit gepest wordt.
Daarnaast kunnen slimme mensen zich meer verplaatsen in een ander, denk ik.
Er waren wat mij betreft twee keuzes. Doen alsof ik geen idee had wie ze was en hopen dat zij mij ook niet herkende. Fat chance, ik ben zo herkenbaar als de pest (jaja, bril, rood haar, krullen, the works zeg maar om gepest te worden). Of open kaart spelen.
Ik ben voor de daadwerkelijke zorgverlening moest beginnen naar haar toe gegaan. Ik heb me voorgesteld, gezegd dat wij elkaar kennen van de basisschool, en dat wij niet zo'n goede band hadden destijds. Zij wist nog wie ik was, en ze werd meteen knalrood. Niet uit schaamte, maar vanwege het ontzettend ongemakkelijke van die situatie. Ik heb meteen de opties gegeven: Ze zal van mij zorg moeten ontvangen als zij naar huis wil, of andere zorg regelen. Ze wilde weten of ik háár wel zorg wilde geven.
Heb haar toen gezegd dat ik daar echt wel heel hard over nagedacht heb. Want het is niet alleen ik die als gepeste bij haar zorg moet gaan verlenen, zij moet zorg ontvangen van iemand die zij gepest heeft. Durfde zij mij wel te vertrouwen? En daar schrok ze heel erg van. Maar dat ze zich ook moet realiseren dat ik ook in een kwetsbare positie zit als ik zorg ga verlenen aan haar. Als er wat misgaat, wil ik niet beschuldigd worden van sabotage van de wondgenezing omdat ze door iemand wordt geholpen die misschien wel wraak aan het nemen is door de wond expres te infecteren of zoiets.We zaten dus allebei in een machtspositie en allebei in een kwetsbare positie. En we moesten nu gaan bespreken of we daar een weg in konden vinden om hulpverlening mogelijk te maken.
Het is een lang gesprek geweest, want daarna kwam op tafel dat zij zeg maar haar redenen had om te pesten. De gebruikelijke blabla, dat zij ook ongelukkig was, want vader en moeder gescheiden en niemand zag haar staan thuis... nou ja, sorry, ik vond het een lulverhaal in alle eerlijkheid, maar dat zal elke gepeste vinden denk ik als hun pester een sjielug verhaal ophangt wat de reden zou zijn van hun gepest.
Maar het resultaat was wel dat ik haar op een normale manier kon verplegen thuis. En dat was het doel. Ze bleek niet eens zo'n heel naar mens geworden te zijn. Nog steeds een trut, maar niet zo erg als vroeger. Gelukkig hoef ik geen vrienden te worden met mijn clienten
,Ik was er wel heel erg op gespitst om mijn rapportages zo compleet mogelijk te doen. Wij rapporteren digitaal, en ik liet haar ook altijd lezen wat ik had opgeschreven, en vermeldde dat ook in de rapportage. Dat vond zij achterdochtig, maar ik heb haar verteld dat ons gezamenlijk verleden deze actie meer dan rechtvaardigde. Dat vond ze gelukkig eigenlijk ook wel
Tjonge, petje af hoor.quote:
Vanwege de lap tekstquote:
Vond je het blabla of was dat omdat het zo'n lap tekst is? Zo lang waren mijn rapportages als ik bij haar was geweest trouwens ook, echt alles schreef ik op zodat er nergens discussie over kon zijn
Heb nog even overwogen om de term 'Lulverhaal' te laten staan ,maar dat vond ik dan weer te lullig
Slim en zorgvuldig. Mooi hoe je het hebt aangepakt.quote:
Vond je het blabla of was dat omdat het zo'n lap tekst is? Zo lang waren mijn rapportages als ik bij haar was geweest trouwens ook, echt alles schreef ik op zodat er nergens discussie over kon zijn
Ooit van ontgroeningen gehoord ?quote:
[..]
Wel opvallend dan, dat je -ik- in ieder geval nooit hoort dat er op de universiteit gepest wordt.
Ik droom al jaren van een reunie. Zoiets zou ik echt prachtig vinden. Ik vind pesten achteraf gezien niet altijd iets negatiefs. Je leert ervan. Ik zou niet zoiets hebben van karma omdat , hoe erg het pesten vroeger ook was, die tijd nu voorbij is en een lichamelijke handicap chronisch is. Psychologische problemen zijn wel redelijk chronisch, maar daarvan kan men toch niet uitsluiten welk deel aan het pesten ligt.quote:
Stel dat jij op de basisschool door een jongen heel erg bent gepest.
(een hele groep maar hij was de leider).
En nu, je werkt in de thuiszorg, krijg je deze jongen als cliënt.
Je hebt elkaar zegge 20 a 25 jaar niet meer gezien, maar je herkent de naam en na een korte speurtocht op facebook zie je dat het de bewuste persoon is en dat hij sinds kort hulpbehoevend is en rolstoelgebonden door een ziekte.
Bij het terugdenken aan die tijd krijg je de tranen weer in je ogen.
Ga je dan de confrontatie aan?
Beter nog:
Zal de teamleider het accepteren met het verhaal dat die persoon jou vroeger heeft gepest?
Zal zij het niet afdoen met 'ach stel je niet aan!'
Misschien beseft de teamleider de impact van het pesten niet?
Je wéét het wel, maar je kan de gevolgen nog niet inzien. Daar zijn je hersens nog niet goed genoeg voor ontwikkeld. Sws komt pesten vaak voort uit onzekerheid.quote:
[..]
Op je 10e/11e/12e weet je écht wel wat je doet en wat wel en niet kan, dus lul niet.
Wij hadden een jongen uit een vissersdorp in de eerste klas op de middelbare, die noemden we allemaal gekscherend Chris de Vis. Later gaf hij aan dat hij dat eigenlijk helemaal niet leuk vond. Ja kut, dat hadden we ons niet gerealiseerd dat dat ook een optie was.... Sorry!
Soms realiseren mensen zich niet eens dat wat ze doen kwetsend is. En hoe jonger, hoe minder die mentale capaciteit er is...
Inderdaad. Bij ernstig pestgedrag denk je eerder aan:quote:
Iemand een bijnaam geven is nou niet echt een voorbeeld van pesten waar je getraumatiseerd van raakt.
(Constant en langdurig - jarenlang)
- Uitsluiten: Niet mee mogen doen met spel in de pauzes, niet gekozen worden bij sport, niet gekozen worden bij groepsopdrachten (tenzij je een groot voordeel vormt en wordt misbruikt), niet aan mogen schuiven aan een tafel, niemand die naast je wil zitten, luidkeels protest/geklaag wanneer iemand met jou moet samenwerken, overgeslagen worden bij de telefoonsneeuwbal voor calamiteiten (op school komen en merken dat er geen school is en jij de enige bent die dat niet weet), geen cadeautje krijgen met Sinterklaas al heeft iemand jouw naam getrokken e.d.
- Schelden: Nooit met je naam worden aangesproken maar altijd met een scheldwoord (klojo, blinde, rooie, domme, vetzak, heks, rat e.d.)
- Uitlachen/voor gek gezet worden/uitjouwen/briefjes op je rug plakken
- Stelen: Leuke zaken die je hebt worden standaard onmiddellijk gestolen (denk bv aan knikkers, mobieltje maar ook je eten/geld, boeken e.d.)
- Vernielingen: Banden lek prikken van je fiets of je hele fiets vernielen, je jas in de wc gepropt, kleding gescheurd/kapot geknipt/besmeurd met verf/stift/vuil, stukken van je haar afknippen, kauwgom in je haar plakken, schriften/boeken bekladden/verscheuren e.d.
- Fysiek geweld: Duwen, trekken, struikelen, prikken met scherpe voorwerpen, slaan, haren trekken, schoppen, van je fiets getrapt worden, totaal in elkaar geslagen worden door een groep op school of na schooltijd op weg naar huis
Wie dan met een 'gewone' bijnaam komt aankakken heeft het echt niet begrepen.
.Sommige mensen kunnen ook gewoon echt niet tegen een geintje, zelfs al heeft de hele klas een bijnaam.quote:
Iemand een bijnaam geven is nou niet echt een voorbeeld van pesten waar je getraumatiseerd van raakt.
Maar als iemand aangeeft het echt niet leuk te vinden moet je er wel mee kappen natuurlijk.
Het komt er wel degelijk voor. Alleen zal het andere vormen hebben omdat mensen er intelligenter zijn.quote:
[..]
Wel opvallend dan, dat je -ik- in ieder geval nooit hoort dat er op de universiteit gepest wordt.
Dat iemand op de universiteit niet meer gepest wordt kan eraan liggen dat je voorheen gepest werd omdat je "te slim" was of te zelfstandig/eigengereid en dat is iets waarop je je op de universiteit niet kunt onderscheiden.
Daar komen dan andere zaken voor in de plaats. Geld, status, etc. En het is ook gewoon een werkvloer, op het werk is pesten eveneens een groot probleem.
Gewoon zelfspot creëren. Mensen hebben mij nooit kunnen pesten omdat ik ze een stap voor was. Mensen die gepest worden komen vaak ook wel wat tekort in zelfverdediging.quote:
[..]
Sommige mensen kunnen ook gewoon echt niet tegen een geintje, zelfs al heeft de hele klas een bijnaam.
Maar als iemand aangeeft het echt niet leuk te vinden moet je er wel mee kappen natuurlijk.
Goed van je zeg!quote:
Ik heb deze situatie aan de hand gehad. Werkte destijds in een team samen met één andere verpleegkundige, we moesten de werkzaamheden dus echt zo veel mogelijk tussen ons tweeen verdelen, want er was wel een achterwacht, maar daar konden we niet te veel een beroep op doen. Zij werd door het ziekenhuis aangemeld voor zorg, ik kreeg een hartverzakking toen ik haar dossier zag. Mijn eerste reactie was ECHT NIET!! Maarja, zoals gezegd, met z'n tweeen, en beperkt achterwacht.
Er waren wat mij betreft twee keuzes. Doen alsof ik geen idee had wie ze was en hopen dat zij mij ook niet herkende. Fat chance, ik ben zo herkenbaar als de pest (jaja, bril, rood haar, krullen, the works zeg maar om gepest te worden). Of open kaart spelen.
Ik ben voor de daadwerkelijke zorgverlening moest beginnen naar haar toe gegaan. Ik heb me voorgesteld, gezegd dat wij elkaar kennen van de basisschool, en dat wij niet zo'n goede band hadden destijds. Zij wist nog wie ik was, en ze werd meteen knalrood. Niet uit schaamte, maar vanwege het ontzettend ongemakkelijke van die situatie. Ik heb meteen de opties gegeven: Ze zal van mij zorg moeten ontvangen als zij naar huis wil, of andere zorg regelen. Ze wilde weten of ik háár wel zorg wilde geven.
Heb haar toen gezegd dat ik daar echt wel heel hard over nagedacht heb. Want het is niet alleen ik die als gepeste bij haar zorg moet gaan verlenen, zij moet zorg ontvangen van iemand die zij gepest heeft. Durfde zij mij wel te vertrouwen? En daar schrok ze heel erg van. Maar dat ze zich ook moet realiseren dat ik ook in een kwetsbare positie zit als ik zorg ga verlenen aan haar. Als er wat misgaat, wil ik niet beschuldigd worden van sabotage van de wondgenezing omdat ze door iemand wordt geholpen die misschien wel wraak aan het nemen is door de wond expres te infecteren of zoiets.We zaten dus allebei in een machtspositie en allebei in een kwetsbare positie. En we moesten nu gaan bespreken of we daar een weg in konden vinden om hulpverlening mogelijk te maken.
Het is een lang gesprek geweest, want daarna kwam op tafel dat zij zeg maar haar redenen had om te pesten. De gebruikelijke blabla, dat zij ook ongelukkig was, want vader en moeder gescheiden en niemand zag haar staan thuis... nou ja, sorry, ik vond het een lulverhaal in alle eerlijkheid, maar dat zal elke gepeste vinden denk ik als hun pester een sjielug verhaal ophangt wat de reden zou zijn van hun gepest.
Maar het resultaat was wel dat ik haar op een normale manier kon verplegen thuis. En dat was het doel. Ze bleek niet eens zo'n heel naar mens geworden te zijn. Nog steeds een trut, maar niet zo erg als vroeger. Gelukkig hoef ik geen vrienden te worden met mijn clienten
Ik was er wel heel erg op gespitst om mijn rapportages zo compleet mogelijk te doen. Wij rapporteren digitaal, en ik liet haar ook altijd lezen wat ik had opgeschreven, en vermeldde dat ook in de rapportage. Dat vond zij achterdochtig, maar ik heb haar verteld dat ons gezamenlijk verleden deze actie meer dan rechtvaardigde. Dat vond ze gelukkig eigenlijk ook wel
Hoe oud ben je?
Ik zou ook niet over mijn vroegere pester heen pissen als hij in de hens stond.quote:
Wat een opgekropte haat in dit topic.
Verder natuurlijk zeer opmerkelijk dat veel mensen hier eigenlijk geen haar beter zijn dan hun vroegere pesters en pas wat terug durven te doen wanneer de pester hulpeloos in een rolstoel zit.
En in het geval van TS zou ik een andere hulpverlener regelen.
Heb je dit allemaal meegemaakt?quote:
[..]
Inderdaad. Bij ernstig pestgedrag denk je eerder aan:
(Constant en langdurig - jarenlang)
- Uitsluiten: Niet mee mogen doen met spel in de pauzes, niet gekozen worden bij sport, niet gekozen worden bij groepsopdrachten (tenzij je een groot voordeel vormt en wordt misbruikt), niet aan mogen schuiven aan een tafel, niemand die naast je wil zitten, luidkeels protest/geklaag wanneer iemand met jou moet samenwerken, overgeslagen worden bij de telefoonsneeuwbal voor calamiteiten (op school komen en merken dat er geen school is en jij de enige bent die dat niet weet), geen cadeautje krijgen met Sinterklaas al heeft iemand jouw naam getrokken e.d.
- Schelden: Nooit met je naam worden aangesproken maar altijd met een scheldwoord (klojo, blinde, rooie, domme, vetzak, heks, rat e.d.)
- Uitlachen/voor gek gezet worden/uitjouwen/briefjes op je rug plakken
- Stelen: Leuke zaken die je hebt worden standaard onmiddellijk gestolen (denk bv aan knikkers, mobieltje maar ook je eten/geld, boeken e.d.)
- Vernielingen: Banden lek prikken van je fiets of je hele fiets vernielen, je jas in de wc gepropt, kleding gescheurd/kapot geknipt/besmeurd met verf/stift/vuil, stukken van je haar afknippen, kauwgom in je haar plakken, schriften/boeken bekladden/verscheuren e.d.
- Fysiek geweld: Duwen, trekken, struikelen, prikken met scherpe voorwerpen, slaan, haren trekken, schoppen, van je fiets getrapt worden, totaal in elkaar geslagen worden door een groep op school of na schooltijd op weg naar huis
Wie dan met een 'gewone' bijnaam komt aankakken heeft het echt niet begrepen.
Verwar je gerechtigheid hier niet met macht (terugkrijgen) / je eigen empowerment?quote:
[..]
Oneens, ik vond wel degelijk gerechtigheid in therapie. Omdat ik daar kon leren beter met het verleden om te gaan. Dingen te verwerken en hoe ik mezelf in het hier en nu er beter tegen kon beschermen, om niet te zeggen wapenen. Nu kon ik beter (leren beter te) kiezen. Ik had eindelijk de handvaten in handen om de macht te kunnen grijpen die ik wel wil hebben en kan krijgen.
Al die dingen die de ander mij nooit zou kunnen geven met wat woordjes van erkenning en berouw. Het voelde fantastisch om te doen wat ik wel zelf kon ipv te gaan zitten wachten op de ander. Weer die smerige afhankelijkheid, alsof die nog steeds de macht over mij had.
Ik bedoel .. elke definitie van gerechtigheid spreekt van een ontwikkeling bij / verandering voor de dader, veelal in de vorm van straf of boetedoening. Niet over een ontwikkeling bij het slachtoffer.
Mee eens.quote:Ik zou het oneindig vernederender vinden om mijn werkgever zo een onprofessionele houding te laten zien, omdat ik viavia even het water wil testen. Terwijl ik in tegenstelling tot vroeger nu verdomme wel de keuze heb. Als ik het over niet werk-gerelateerde shit wil hebben met die ander, waarom zou ik dan mijn werk en daar ontstane imago op het spel gaan zetten? Dan zou die nog steeds macht over me uitoefenen en dat gun ik zo iemand niet.
Tevens gun ik mezelf battles waar ik een redelijke kans op winst heb. Dus dan zou ik voor mezelf eerst goed bepalen wat nu eigenlijk echt mijn doel is en wat voor motivatie ik heb om dat te behalen. Dat weeg ik af tegen eventuele verliezen en zo ben ik degene die bepaalt wat winst of verlies is, niet de ander. Wat me eerder vooral een luxe leek, is nu een verworvenheid. Dankzij therapie mede.
We hebben het toch over een pester van de basisschool? Daar is het gros van jouw voorbeelden toch helemaal niet van toepassing? Of heb ik geen representatief voorbeeld gehad op mijn dorpsschooltje? Kan hoor...quote:
[..]
Wie dan met een 'gewone' bijnaam komt aankakken heeft het echt niet begrepen.
Buitensluiten is iets wat logischerwijs gebeurt. Als een kind slechte connectie heeft met zijn leeftijdsgenootjes en dus geen vriendjes heeft, is het logisch dat je als laatste wordt uitgekozen. Niet om dat kind te pesten, maar omdat je vriendjes nou eenmaal voor gaan. Vind jij het ook pesten als je kind bepaalde kindjes niet wil uitnodigen voor zijn kinderfeestje? Het is toch normaal dat je dan alleen je vriendjes uitnodigt?
Iemand structureel uitlachen omdat ie bijv dik is zie ik ook nog wel als een plausibel scenario. Dat kan gigantische gevolgen hebben voor iemands zelfbeeld de rest van zijn leven. Maar staan de kinderen die dat zeggen daarbij stil? Nee. Ze hebben helemaal de mentale capaciteit niet om in te kunnen zien dat wat zij zeggen heel vervelende gevolgen voor de rest van iemands leven kan hebben.
Daarom zie je vaak dat mensen die kinderen gepest hebben op de basisschool zich óf niet eens realiseren dat ze dat gedaan hebben, en wat voor gevolgen dat had, óf ze realiseren het zich wel, en voelen zich er verschrikkelijk schuldig over.
Ik moet zeggen dat ik de scheldwoorden nog weet en een beetje akelig wordt als ik ze hoor.quote:
Iemand een bijnaam geven is nou niet echt een voorbeeld van pesten waar je getraumatiseerd van raakt.
(maar daarnaast ben ik ook op andere manieren gepest)
ging om bijnaam op basis van woonplaats, niet scheldwoordenquote:
[..]
Ik moet zeggen dat ik de scheldwoorden nog weet en een beetje akelig wordt als ik ze hoor.
(maar daarnaast ben ik ook op andere manieren gepest)
Verkeerd gelezen, excuusquote:
[..]
ging om bijnaam op basis van woonplaats, niet scheldwoorden
Same here. Slopen die handel!quote:
Op moet ik dan sorry zeggen voor dingen die ik als kind deed?
Waarom zou je dat niet doen?quote:Op woensdag 28 maart 2018 19:02 schreef Gerd_von_Fotzen het volgende:
ik was ook wel een pestkop vroeger en merk nu nog dat sommige mensen me boos aankijken als ik ze weer eens zie
moet ik dan sorry zeggen voor dingen die ik als kind deed?
Waarom niet?quote:
[..]
We hebben het toch over een pester van de basisschool? Daar is het gros van jouw voorbeelden toch helemaal niet van toepassing?
Uit de rest van je antwoord blijkt ook dat je er geen zak van snapt. Er is een verschil tussen "geen vriendjes zijn" en "treiteren".
Heb jij de spullen gestolen/kapotgemaakt van iedereen die geen vriendje van je was?
Wat is daar op tegen?quote:
Boos zijn op een persoon die hoogstwaarschijnlijk niet meer de persoon is die hij of zij toen was is zo ontzettend zinloos eigenlijk. Het wordt eigenlijk nog triester wanneer je dan uiteindelijk zelf de persoon bent die het een ander moeilijk gaat maken. Uiteindelijk word je dan de slechterik in je eigen verhaal.
Dat je dan de soort persoon wordt waar je zelf de grootste hekel aan hebt.quote:
Daarbij vergeleken ben ik nog heel normaal.
Moeten is dwang en huilen is kindergezang.quote:
ik was ook wel een pestkop vroeger en merk nu nog dat sommige mensen me boos aankijken als ik ze weer eens zie
moet ik dan sorry zeggen voor dingen die ik als kind deed?
Maar het zou wel het juiste zijn om te doen.
Alleen als je er echt spijt van hebt. Als je je niet realiseert (wilt realiseren) wat je hebt gedaan, dan nietquote:
ik was ook wel een pestkop vroeger en merk nu nog dat sommige mensen me boos aankijken als ik ze weer eens zie
moet ik dan sorry zeggen voor dingen die ik als kind deed?
maar dan ook niet verbaasd zijn over de boze blikken.Dus een keer iemand bewust terugpakken voor wat die in het verleden deed is hetzelfde als jarenlang, bijna onbewust, een onschuldige treiteren?quote:
[..]
Dat je dan de soort persoon wordt waar je zelf de grootste hekel aan hebt.
Lijkt mij toch niet.
Makkelijk lullen als je nooit gepest bent.quote:
Boos zijn op een persoon die hoogstwaarschijnlijk niet meer de persoon is die hij of zij toen was is zo ontzettend zinloos eigenlijk. Het wordt eigenlijk nog triester wanneer je dan uiteindelijk zelf de persoon bent die het een ander moeilijk gaat maken. Uiteindelijk word je dan de slechterik in je eigen verhaal.
Wie zegt dat hij nooit gepest is?quote:
[..]
Makkelijk lullen als je nooit gepest bent.
Ik ben 8 jaar lang gepest op manieren zoals in de post van Ouder1 omschreven, en ik ben het wel met die post eens. Er is mij als kind onrecht aangedaan dat de ontwikkeling van mijn zelfbeeld zodanig in de weg heeft gezeten dat ik er als volwassene nog last van heb gekregen, maar ik heb dat kunnen verwerken (ook therapie gehad, was samenhang van allerhande factoren).
Ik koester geen wrok naar die mensen. Het zijn en blijven allemaal motherfuckers in mijn herinnering, maar de docenten net zo. De volwassenen vond ik eigk nog wel erger.
Ik ben gewoon op een verder punt in m'n leven dat dat ik me daar nog druk om kan maken. Ik hoop dat ze hun eigen kinderen beter fatsoen weten bij te brengen, maar daar heb ik geen invloed op en wil ik ook geen invloed op hebben. Blijf prima lekker bij m'n eigen huidige en toekomstige leventje, zonder me nog met m'n vorige kinderleventje bezig te houden.
Ik ben het grotendeels wel met hem eens. Wanneer je die mensen niet meer ziet als degenen die je het leven zuur hebben gemaakt maar als gewoon andere mensen dan kun je, wanneer je aan die tijd terugdenkt, woede en dergelijke gevoelens makkelijker los laten. Ergo: je leven is dan een stuk fijner.quote:
[..]
Makkelijk lullen als je nooit gepest bent.
Uiteraard makkelijker gezegd dan gedaan, ik ben wat sommige mensen betreft ook gewoon nog een rancuneus stuk vreten.
Maar dat is in deze situatie niet echt professioneel.quote:
[..]
Dus een keer iemand bewust terugpakken voor wat die in het verleden deed is hetzelfde als jarenlang, bijna onbewust, een onschuldige treiteren?
Lijkt mij toch niet.
Tenzij je graag op staande voet ontslagen wil worden.
quote:
[..]
Moeten is dwang en huilen is kindergezang.
Maar het zou wel het juiste zijn om te doen.
Ik ben er niet trots op en laat iedereen in zijn/haar waarde, wanneer ik in gesprek zou treden dan zou ik mijn excuses aanbieden. Ik word er alleen niet op aangesproken, dus dan houdt het op.quote:
[..]
Alleen als je er echt spijt van hebt. Als je je niet realiseert (wilt realiseren) wat je hebt gedaan, dan niet
Wellicht hoor ik het wel wanneer ik in een rolstoel belandt en ze dus 'durven'.
Ik was ook zo'n rotzak, ik ben er ook niet trots op maar m'n excuses aanbieden gaat mij te ver.quote:
[..]
[..]
Ik ben er niet trots op en laat iedereen in zijn/haar waarde, wanneer ik in gesprek zou treden dan zou ik mijn excuses aanbieden. Ik word er alleen niet op aangesproken, dus dan houdt het op.
Wellicht hoor ik het wel wanneer ik in een rolstoel belandt en ze dus 'durven'.
Nee. De voorbeelden die ik gaf komen gewoon voor op basisscholen. Juist op basisscholen. En dan ook het hele riedeltje bij één slachtoffer.quote:
[..]
We hebben het toch over een pester van de basisschool? Daar is het gros van jouw voorbeelden toch helemaal niet van toepassing? Of heb ik geen representatief voorbeeld gehad op mijn dorpsschooltje? Kan hoor...
Buitensluiten is iets wat logischerwijs gebeurt. Als een kind slechte connectie heeft met zijn leeftijdsgenootjes en dus geen vriendjes heeft, is het logisch dat je als laatste wordt uitgekozen. Niet om dat kind te pesten, maar omdat je vriendjes nou eenmaal voor gaan. Vind jij het ook pesten als je kind bepaalde kindjes niet wil uitnodigen voor zijn kinderfeestje? Het is toch normaal dat je dan alleen je vriendjes uitnodigt?
Iemand structureel uitlachen omdat ie bijv dik is zie ik ook nog wel als een plausibel scenario. Dat kan gigantische gevolgen hebben voor iemands zelfbeeld de rest van zijn leven. Maar staan de kinderen die dat zeggen daarbij stil? Nee. Ze hebben helemaal de mentale capaciteit niet om in te kunnen zien dat wat zij zeggen heel vervelende gevolgen voor de rest van iemands leven kan hebben.
Daarom zie je vaak dat mensen die kinderen gepest hebben op de basisschool zich óf niet eens realiseren dat ze dat gedaan hebben, en wat voor gevolgen dat had, óf ze realiseren het zich wel, en voelen zich er verschrikkelijk schuldig over.
Jij hebt op heel vreemde basisscholen gezeten.quote:
Nee. De voorbeelden die ik gaf komen gewoon voor op basisscholen. Juist op basisscholen. En dan ook het hele riedeltje bij één slachtoffer.
Ik had een scheel oog en werd wel degelijk gepest door een aantal mensen, maar gelukkig nooit klasgenoten. Op een gegeven moment was ik het beu en heb ik van mij afgebeten. Het probleem met slachtoffers van pesten is vaak dat er iets in de zelfverdediging mist.quote:
[..]
Makkelijk lullen als je nooit gepest bent.
Maar wat schiet je er mee op? Je pakt iemand terug voor wat hij als kind heeft gedaan? Daarnaast zit die persoon nu in een rolstoel en maakt waarschijnlijk meer shit mee dan jij als kind. Zou het gegeven dat hij of zij nu in een rolstoel zit al niet genoeg moeten zijn? Zou je echt iemand in een rolstoel het leven nog zuurder maken?quote:
[..]
Dus een keer iemand bewust terugpakken voor wat die in het verleden deed is hetzelfde als jarenlang, bijna onbewust, een onschuldige treiteren?
Lijkt mij toch niet.
Ik ben heel tolerant. Behandel gehandicapten als ieder ander. Dat iemand in een rolstoel zit maakt hem niet heilig of zo.quote:
Maar wat schiet je er mee op? Je pakt iemand terug voor wat hij als kind heeft gedaan? Daarnaast zit die persoon nu in een rolstoel en maakt waarschijnlijk meer shit mee dan jij als kind. Zou het gegeven dat hij of zij nu in een rolstoel zit al niet genoeg moeten zijn? Zou je echt iemand in een rolstoel het leven nog zuurder maken?
Dat jij dingen niet ziet wil niet zeggen dat ze er niet zijn.quote:
[..]
Jij hebt op heel vreemde basisscholen gezeten.
Je bent aan het werk dus je moet je gewoon ondanks je issues aan je fucking werkethiek houdenquote:
[..]
Ik ben heel tolerant. Behandel gehandicapten als ieder ander. Dat iemand in een rolstoel zit maakt hem niet heilig of zo.
Kun je dat niet dan moet je die persoon niet als cliënt hebben en anders gewoon helemaal kappen met je beroep
Het maakt het alleen maar sneuer dat je als volwassene nog steeds mensen nadraagt wat ze deden toen ze tien waren.quote:
[..]
Dat jij dingen niet ziet wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Niet assertief genoeg heet dat tegenwoordig. Niet voor jezelf opkomen, je altijd aanpassen, wegcijferen, altijd de wijste zijn, braaf zijn, politiek correct gedragen volgens het boekje.quote:
Ik had een scheel oog en werd wel degelijk gepest door een aantal mensen, maar gelukkig nooit klasgenoten. Op een gegeven moment was ik het beu en heb ik van mij afgebeten. Het probleem met slachtoffers van pesten is vaak dat er iets in de zelfverdediging mist.
Eigenlijk hetzelfde als wanneer je zo'n bully braaf gaat verzorgen "want je bent toch een professional".
Ergo: Jullie eisen van het slachtoffer dat hij gaat doen waardoor hij juist gepest werd. Best raar als je er over nadenkt.
Dus je behandelt mensen zoals je zelf niet behandeld wil worden?quote:
[..]
Ik ben heel tolerant. Behandel gehandicapten als ieder ander. Dat iemand in een rolstoel zit maakt hem niet heilig of zo.
Jouw wereldbeeld is vreemd.quote:
[..]
Niet assertief genoeg heet dat tegenwoordig. Niet voor jezelf opkomen, je altijd aanpassen, wegcijferen, altijd de wijste zijn, braaf zijn, politiek correct gedragen volgens het boekje.
Eigenlijk hetzelfde als wanneer je zo'n bully braaf gaat verzorgen "want je bent toch een professional".
Ergo: Jullie eisen van het slachtoffer dat hij gaat doen waardoor hij juist gepest werd. Best raar als je er over nadenkt.
Maar basisschoolkinderen zijn toch helemaal niet bezig met het slopen of stelen van andermans spullen? Dat heb ik iig nooit meegemaakt. Als dat serieus gebeurd op basisscholen, dan snap ik er idd niks van. Eigenlijk alle vormen van "pesten"(zoals jij dat dan noemt) op de basisschool die ik gezien heb, heb ik allemaal als vrij mild ervaren. En kwam vaak voort uit het feit dat kindjes anders waren en buiten de boot vielen...quote:
[..]
Waarom niet?
Uit de rest van je antwoord blijkt ook dat je er geen zak van snapt. Er is een verschil tussen "geen vriendjes zijn" en "treiteren".
Heb jij de spullen gestolen/kapotgemaakt van iedereen die geen vriendje van je was?
Eentje dan:quote:
Dat jij dingen niet ziet wil niet zeggen dat ze er niet zijn.
Op een basisschool. Is ook.quote:overgeslagen worden bij de telefoonsneeuwbal voor calamiteiten (op school komen en merken dat er geen school is en jij de enige bent die dat niet weet)
Iemand in een rolstoel niet laten boeten voor zijn daden als een kind is politiek correct gedrag?quote:
[..]
Niet assertief genoeg heet dat tegenwoordig. Niet voor jezelf opkomen, je altijd aanpassen, wegcijferen, altijd de wijste zijn, braaf zijn, politiek correct gedragen volgens het boekje.
Eigenlijk hetzelfde als wanneer je zo'n bully braaf gaat verzorgen "want je bent toch een professional".
Ergo: Jullie eisen van het slachtoffer dat hij gaat doen waardoor hij juist gepest werd. Best raar als je er over nadenkt.
Nee, een professional neemt die hele cliënt al niet aan.quote:
Eigenlijk hetzelfde als wanneer je zo'n bully braaf gaat verzorgen "want je bent toch een professional".
Ergo: Jullie eisen van het slachtoffer dat hij gaat doen waardoor hij juist gepest werd. Best raar als je er over nadenkt.
Staat slechts het hele topic mee vol maar kun je overheen gelezen hebben natuurlijk
Die is wel brugklaswaardig maar een heleboel van die fucked up shit die zij noemt komt vrij veel op basisscholen voor. Voor mij klinkt het iig als een aardige samenvatting van wat mij destijds allemaal is overkomen, op wat details na.quote:
[..]
Eentje dan:
[..]
Op een basisschool. Is ook.
Ik ben verder overigens nooit zo fucked up gebleven als Ouder1, hoor. Gewoon gedeald met mijn issues zoals sommigen hier ook eens zouden moeten proberen.