NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Mobiele spell checkquote:
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Dan heb je toch echt een verkeerd beeld wat je er op nahoudt.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:56 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Er zijn 0 voorbeelden in de wereld waarbij meer vrijheid aan de islam iets goed heeft opgeleverd, 0!
Die gematigde islam waar jij het over hebt zit op het niveau van de SGP en conservatiever.
Nee. De hoofddoek is natuurlijk een prima voorbeeld van mijn beeld.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 20:03 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dan heb je toch echt een verkeerd beeld wat je er op nahoudt.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Als je beweert dat gematigde moslims conservatiever zijn dan de SGP? Ja, zeker. Er zijn genoeg moslims die niet zo dogmatisch zijn en net zo'n leven leiden als jij en ik, alleen dan nog wel geloven in een god en af en toe naar een moskee gaan. Het beeld wat je hebt klopt dus niet.quote:
Het is een kledingstuk, dus als je mensen de vrijheid geeft om te dragen wat die wil kun je niet die vrijheid voor sommige groepen wel, en sommige groepen niet laten gelden.quote:Op vrijdag 23 februari 2018 19:55 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Die vrijheid hebben ze, hier wordt anderen de vrijheid ontnomen om hoofddoekvrij onderwijs te genieten. Ik vind dat het in beginsel iedereen vrij staat om te dragen wat die wil, maar laten we niet doen alsof die hoofddoek er voor niet-dragers niet toe doet.
https://www.trouw.nl/reli(...)dan-ouders~a7201476/quote:Onzin. Je ziet een negatieve verschuiving, helemaal in de categorie geef ze een vinger...
Op school mag je niet dragen wat je wil.quote:
[..]
Het is een kledingstuk, dus als je mensen de vrijheid geeft om te dragen wat die wil kun je niet die vrijheid voor sommige groepen wel, en sommige groepen niet laten gelden.
Vreemd, ik niet zo lang geleden nog gelezen dat de jongste generatie juist conservatiever is dan de ouders. Maar misschien ging dat specifiek over de hardcore fundamentalisten.quote:
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dat geldt voor een kleine groep, die worden fundamentalistischer. Maar overall kun je spreken van een positieve verschuiving.quote:
[..]
Op school mag je niet dragen wat je wil.
[..]
Vreemd, ik niet zo lang geleden nog gelezen dat de jongste generatie juist conservatiever is dan de ouders. Maar misschien ging dat specifiek over de hardcore fundamentalisten.
Het is niet zomaar een kledingstuk, het is ook een symbool voor vrouwenonderdrukking.quote:
[..]
Het is een kledingstuk, dus als je mensen de vrijheid geeft om te dragen wat die wil kun je niet die vrijheid voor sommige groepen wel, en sommige groepen niet laten gelden.
[..]
https://www.trouw.nl/reli(...)dan-ouders~a7201476/
De grootte van de groep is niet zo relevant.quote:
[..]
Dat geldt voor een kleine groep, die worden fundamentalistischer.
Aanduwen dan.quote:Maar overall kun je spreken van een positieve verschuiving.
En droegen die moeders uit dat trouw onderzoek ook al een hoofddoek op een Nederlandse school?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Voor jou is het een symbool om vrouwen te gaan onderdrukken, ja.quote:
[..]
Het is niet zomaar een kledingstuk, het is ook een symbool voor vrouwenonderdrukking.
Overigens klopt dat trouw artikel helemaal niet:
Debunk. Trouw snapt cijfers over islam niet
Jonge moslims worden juist steeds fundamentalistischer:
Meer jonge moslims leven naar strikte islamitische regels. Dreigt segregatie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2018 21:14:23 ]
Debunk. Trouw snapt cijfers over islam niet
Jonge moslims worden juist steeds fundamentalistischer:
Meer jonge moslims leven naar strikte islamitische regels. Dreigt segregatie?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-02-2018 21:14:23 ]
Net vond je het nog een goed idee dat vrouwelijke islamitische agenten tijdens hun werk uitdragen dat profeet/massamoordenaar/warlord Mohammed hun gids is en ze ondergeschikt zijn aan mannen en nu ben je opeens tegen fundamentalisten .quote:
[..]
Dat geldt voor een kleine groep, die worden fundamentalistischer. Maar overall kun je spreken van een positieve verschuiving.
Ik snap dat jij dat niet zo ziet. Jaloerse moslimmannen zien hun 'bezit' het liefst helemaal ingepakt om zo andere mannen uit de buurt te houden.quote:
[..]
Voor jou is het een symbool om vrouwen te gaan onderdrukken, ja.
En wat nou als het om dames gaan zonder man en die dus zelf gekozen hebben voor de hoofddoek?quote:
[..]
Ik snap dat jij dat niet zo ziet. Jaloerse moslimmannen zien hun 'bezit' het liefst helemaal ingepakt om zo andere mannen uit de buurt te houden.
Die geeft blijk uitsluitend beschikbaar te zijn voor een man uit haar sekte en tevens bescherming verdient tegen jihadverkrachters en geweldplegers.quote:
[..]
En wat nou als het om dames gaan zonder man en die dus zelf gekozen hebben voor de hoofddoek?
Nee niet ''de'' media, maar media in het algemeen. Dat en persoonlijke gesprekken. Maar bovenal de islam zelf, de onderwerping en afkeur en intolerantie naar alles niet islam. Jij mag mooie uitspraken doen over moslims ''die prachtig bijdragen aan de samenleving'', de kernwaarden blijven staan. Ik heb echt het idee dat jij geen flauw idee hebt van het complete plaatje.quote:
Nee, jij baseert je op 'de media'. In de media vind je weinig voorbeelden van mensen die op een positieve manier opvallen, negatief nieuws scoort beter en trekt meer views.
1. Ik ''kanker'' niet, ik benoem het.quote:Tja, als jij er gelukkig van wordt om maar op moslims te kankeren moet je dat vooral doen natuurlijk.
2. Daar word ik niet gelukkig van. Maar niets zeggen zou mij nog ongelukkiger maken hierover.
Nee daar ga ik niet de fout in, de kernwaarden van onze samenleving zijn onverenigbaar met de kernwaarden van de islam, die bovendien absolute dominantie verlangt/verwacht.quote:Maar je gaat een beetje de fout in als je het hebt over 'de islam' en zegt dat die niet past in Nederland.
Je zou je eens af kunnen vragen wat je juist allemaal niet in de media leest/hoort. Achter de voordeur, waar dochterlief gedwongen word één richting op te gaan; hebben we hier in nederland niet juist die vrijheid om onze eigen richting te kiezen? Zoonlief die met homoseksuele gevoelens kampt, waarbij het onmogelijk voor hem word gemaakt zijn leven in vrijheid zoals hij dat het liefst zou willen; hebben wij in nederland niet die vrijheid? Juist als je er bij stil gaat staan wat er allemaal niet in de media word weergegeven, word je geconfronteerd met het enorme verborgen leed van deze strenge religie berokkend, en de ruimte die het krijgt van de mensen die roepen dat ''alle mensen gelijk zijn''.quote:Alle moslims die hier hetzelfde leven leiden als de meeste andere mensen hier passen hier prima. Die hoor je alleen niet in het nieuws, maar dat betekent niet dat ze niet bestaan, integendeel.
Denk jij serieus dat de islam dicteert dat alle mensen, ongeacht sex, geaardheid en geloof, gelijk zijn?????
Met buigen om (religieuze) mensen zo vrij mogelijk te laten, om andere mensen zoveel mogelijk hun vrijheid te beperken? Nee dank je, daar pas ik voor.quote:
[..]
Het is geen kwestie van buigen maar een kwestie van mensen zo vrij mogelijk laten. Repressie en dergelijke werkt alleen maar averechts.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Jij bent blij met vrouwenonderdrukking binnen een ideologie van haat en intolerantie?quote:
Uniformen op Belgische scholen?
Tof.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Het kan er inderdaad symbool voor staan.quote:
[..]
Het is niet zomaar een kledingstuk, het is ook een symbool voor vrouwenonderdrukking.
Stel: iemand geloofd en is een pastafari. Draagt altijd het symbool, een sjaal van 3 meter van zijde.
Zou het zo kunnen zijn dat elke random fokker een geloof kan verzinnen om toch met zijn of haar favoriete sjaal te lopen? Ten alle tijden?
Neen. Iedereen heeft zich aan regels te houden. Waarom er vragen zijn in de maatschappij of het wel of niet ‘mogelijk’ is of moet zijn??
Weg met al die ik wil me zus of zo kleden. Regels zijn regels. Een symbool (van een willekeurig geloof) dragen en dan vinden dat men recht moet of mag hebben om dat symbool ten alle tijde te dragen. Maar goed dat rokken een algemeen vrouwensymbool kan betekenen. Dan zijn ze toch al blij? Waarom meer? Wilders vind minder ook wel fijn
Nogmaals, jij ziet dit als kankeren (lekker woord ook, politiek heel correctquote:
[..]
TS klaagt ook over een tweedeling. Wat minder topics openen om op moslims te kunnen kankeren lijkt me al een goede start.
) omdat je allerlei vooroordelen hebt. Je bent dus geen haar beter dan diegene die je hiervan beschuldigt. reageer eens 1 keer inhoudelijk of is dat een beetje boven je pet?
"Hoka Hey!"
Tja, godsdienstvrijheid hè. Ik heb helemaal niks met religieuze symbolen, maar daar heb ik me als atheïst bij neer te leggen in Nederland. Alle religieuze uitingen weren uit de openbare ruimte is een gebed (hihaho) zonder einde.
Ik ben in ieder geval niet arrogant genoeg om voor hoofddoekdragers te gaan bepalen waar hun hoofddeksel voor staat en wat ze wel of niet zouden moeten willen. Persoonlijk zie ik het liefst gewoon een volle bos haar, zonde om dat te verstoppen
Ik ben in ieder geval niet arrogant genoeg om voor hoofddoekdragers te gaan bepalen waar hun hoofddeksel voor staat en wat ze wel of niet zouden moeten willen. Persoonlijk zie ik het liefst gewoon een volle bos haar, zonde om dat te verstoppen
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Goeie kick man, ik dacht dat ik in een recent topic zat te postenquote:
[..]
Nogmaals, jij ziet dit als kankeren (lekker woord ook, politiek heel correct
Maar waar zijn jouw inhoudelijke reacties eigenlijk? Je loopt wel heel mans dit hele topic vol te kalken met gescheld en gezeik op andere users, maar het is nogal schijnheilig als je je van hetzelfde gedrag bedient als waar je anderen van beschuldigt. Behoorlijk hypocriet zeg maar gerust.
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Ja, erg snugger kom je inderdaad niet over. Even voor alle duidelijk, quote even waar ik zit te schelden en zeiken (ben benieuwd). Gezien het niveau van deze reacties is een fatsoenlijke discussie aan jou niet besteedquote:Op dinsdag 27 februari 2018 12:40 schreef 2dope het volgende:
[..]
Goeie kick man, ik dacht dat ik in een recent topic zat te posten
Maar waar zijn jouw inhoudelijke reacties eigenlijk? Je loopt wel heel mans dit hele topic vol te kalken met gescheld en gezeik op andere users, maar het is nogal schijnheilig als je je van hetzelfde gedrag bedient als waar je anderen van beschuldigt. Behoorlijk hypocriet zeg maar gerust.
"Hoka Hey!"
Dit is jouw eerste reactie in dit topic:quote:
[..]
Ja, erg snugger kom je inderdaad niet over. Even voor alle duidelijk, quote even waar ik zit te schelden en zeiken (ben benieuwd).
quote:
Dat heet realisme doos, zoek de term maar eens op, kun je nog wat van leren
Maar wijs even aan waar jij een fatsoenlijke discussie bezigt?quote:Gezien het niveau van deze reacties is een fatsoenlijke discussie aan jou niet besteed
Op donderdag 3 maart 2011 19:12 schreef zeross het volgende:
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Een Headmax PMX60 Sennheiser Koptelefoon, nieuw in de verpakking, slechts enkele keren gebruikt.
Ah een stalker, triest figuur. Het ging over het topic waar we in zaten. Doos is inderdaad wel een heel erg scheldwoord hoor - flink kwetsend ookquote:Op dinsdag 27 februari 2018 12:44 schreef 2dope het volgende:
[..]
Dit is jouw eerste reactie in dit topic:
[..]
[..]
Maar wijs even aan waar jij een fatsoenlijke discussie bezigt?
En dat is het? Of ga je nu al mijn reacties napluizen? Leuke dag besteding 
"Hoka Hey!"
Je vraagt aan een ander om je te quoten en als dat gedaan is begint je reactie met "ah een stalker, triest figuur". Dit is echt goud.quote:
[..]
Ah een stalker, triest figuur. Het ging over het topic waar we in zaten. Doos is inderdaad wel een heel erg scheldwoord hoor - flink kwetsend ook
wooblabalurg
Ja, dat is prima mogelijk. Alleen valt dat wel onder bijzonder onderwijs en niet onder openbaar onderwijs.quote:
[..]
Mooie quote,
een school die vrij is van godsdienst en godsdienstuitingen.
Ik zie mogelijkheden voor een startup.
Zou zoiets mogen in Nederland?
Maar blijkbaar hebben degene die dat zo belangrijk vinden voor scholen of geen schoolgaande kinderen of willen alleen maar wat roepen op het internet, want het schiet niet op met die scholen...
http://www.onzenieuwescho(...)amsterdam/index.html
Wel zijn er wat acties vanuit seculiere en/of atheistische groepen om iedereen te dwingen om die schoolvorm aan te nemen, maar zelf zulke scholen opzetten ho maar.
Wat raar is, want als het zo belangrijk zou zijn en er zo'n behoefte aan zou zijn moet het een peulenschil zijn zulke scholen op te zetten. Of igg initiatieven daartoe te ondersteunen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Verschillende gedachten erover. Ik ken kinderen die dat zelf willen, mama nadoen e.d., maar zeer zeker niet moeten (ook later niet). Ik ken kinderen die ertoe gestimuleerd worden, maar er geen dwang is en ook geen gevolg als ze het niet doen. En ik weet van kinderen die gedwongen worden, van veel druk tot mishandeling en erger.quote:
Mag ik vragen aan de voorstanders van de hoofddoek in dit geval wat ze er eigenlijk van vinden dat kinderen die nog op een basisschool zitten een hoofddoek moeten dragen? Dat zijn kinderen die weten nog niet wat ze willen, moet een kind niet vrij zijn en zich onbelemmerd kunnen ontwikkelen? We beschermen kinderen tegen zoveel "gevaren" in de samenleving, maar bescherming tegen de gevaarlijke elementen van een geloof ligt blijkbaar te gevoelig.
De eerste 2 heb ik geen problemen mee, de derde wel. Alleen zien ik niet in hoe de ouders van een kind van de derde groep milder worden tegen hun kinderen door de hoofddoek te verbieden. De kans dat het erger wordt ipv beter is redelijk aanwezig.
Ik zou wel graag meer handvaten zien om ouders van de derde groep aan te pakken.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Dus 1 quote is al goud - da's makkelijk verdiendquote:
[..]
Je vraagt aan een ander om je te quoten en als dat gedaan is begint je reactie met "ah een stalker, triest figuur". Dit is echt goud.
[ Bericht 7% gewijzigd door matspontius op 27-02-2018 13:17:22 ]
"Hoka Hey!"
Neen, die vrijheid wordt je niet ontnomen. Je hebt alle recht een geloofsvrije schoolvorm op te zetten.quote:
[..]
Die vrijheid hebben ze, hier wordt anderen de vrijheid ontnomen om hoofddoekvrij onderwijs te genieten. Ik vind dat het in beginsel iedereen vrij staat om te dragen wat die wil, maar laten we niet doen alsof die hoofddoek er voor niet-dragers niet toe doet.
[..]
Onzin. Je ziet een negatieve verschuiving, helemaal in de categorie geef ze een vinger...
Je negeert heel slim de grondslag van een openbare school, zodat je de werkelijkheid niet hoeft te zien, dat jij en wat anderen hier die hier zo'n probleem van maken een absolute minderheid zijn. En de initiatieven tot nu toe om een seculiere schoolvorm op te zetten stranden bij veelste weinig animo.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Welke grondslag is dat precies? Sinds wanneer is dat zo en wanneer is die zo geformuleerd?quote:
[..]
Neen, die vrijheid wordt je niet ontnomen. Je hebt alle recht een geloofsvrije schoolvorm op te zetten.
Je negeert heel slim de grondslag van een openbare school, zodat je de werkelijkheid niet hoeft te zien, dat jij en wat anderen hier die hier zo'n probleem van maken een absolute minderheid zijn. En de initiatieven tot nu toe om een seculiere schoolvorm op te zetten stranden bij veelste weinig animo.
Ik zou zeggen dat als je vindt dat religie op school thuishoort jij maar een religieuze school moet oprichten, en niet degenen die vinden dat religie niet op een school thuishoort.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Religie moet helemaal van scholen gebannen worden. Levensovertuiging en zingeving zijn zaken waar kinderen de vrijheid in zouden moeten hebben om zelf te ontdekken wat het beste bij hun past.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
quote:
[..]
Welke grondslag is dat precies? Sinds wanneer is dat zo en wanneer is die zo geformuleerd?
Ik zou zeggen dat als je vindt dat religie op school thuishoort jij maar een religieuze school moet oprichten, en niet degenen die vinden dat religie niet op een school thuishoort.
Ben je een beetje vergeetachtig aan het worden? Je hebt namelijk gisteren nog gereageerd op een reactie van mij waarin die grondslag staat. Waar ik je gisteren nog een 2de keer op gewezen heb omdat je het toen ook al negeerde.quote:
[..]
Welke grondslag is dat precies? Sinds wanneer is dat zo en wanneer is die zo geformuleerd?
Ik zou zeggen dat als je vindt dat religie op school thuishoort jij maar een religieuze school moet oprichten, en niet degenen die vinden dat religie niet op een school thuishoort.
Maar hier nog maar een keer dan:
'Grondslag openbaar onderwijs
Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen zonder onderscheid van godsdienst of levensbeschouwing en wordt gegeven met eerbiediging van ieders godsdienst of levensbeschouwing. In België heet dit het officieel onderwijs. Het openbaar onderwijs draagt bij aan de ontwikkeling van de leerlingen met aandacht voor de godsdienstige, levensbeschouwelijke en maatschappelijke waarden zoals die leven in de Nederlandse samenleving en met onderkenning van de betekenis van de verscheidenheid van die waarden. Er wordt actief aandacht besteed aan de overeenkomsten en verschillen tussen kinderen, zonder voorkeur voor één bepaalde opvatting.[2]'
Wil je seculier onderwijs dan valt dat onder bijzonder onderwijs.
Dus nee, als ik vind dat religieuze uitingen horen op een openbare school dan snap ik gewoon de grondslag van een openbare school.
Wil jij perse dat jouw kinderen niet in aanraking komen met religieuze uitingen dan dien jij een bijzonder schoolvorm te vinden die daaraan voldoet.
Maar nogmaals, daar is blijkbaar niet zoveel animo voor, aangezien de meeste initiatieven daartoe stranden op te weinig interesse.
En scholen met een religieuze insteek zijn er al, die worden wel opgezet door de doelgroepen. Een openbare school heeft geen religieuze insteek, maar geeft ruimte aan persoonlijke overtuiging zonder daarin 1 dominant te laten zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Ik vind het ook behoorlijk ziek om een kind met een kopvodje te zien rondlopen. Die worden dus van jongs af aan al wijsgemaakt dat vrouwen minderwaardig zijn en dat ze zich daarom kuis dienen te kleden.quote:
Religie moet helemaal van scholen gebannen worden. Levensovertuiging en zingeving zijn zaken waar kinderen de vrijheid in zouden moeten hebben om zelf te ontdekken wat het beste bij hun past.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 27-02-2018 22:55:42 ]
Hahah en over een kruisje of keppeltje maak je jezelf ook zo druk?quote:
[..]
Ik vind het ook behoorlijk ziek om een kind met een kopvodje te zien rondlopen. Die worden dus van jongs af aan al wijsgemaakt dat vrouwen minderwaardig zijn en dat ze zich daarom kuis dienen te kleden.
Alle kinderen moeten van religie gevrijwaard worden. Maar de olifant in de kamer is dat kinderen dan niet meer massaal voor een religie zouden kiezen. Vandaar dat ouders en omgeving zo krampachtig hun kinderen willen beïnvloeden.quote:Op woensdag 28 februari 2018 08:30 schreef HenkieVdV het volgende:
Hahah en over een kruisje of keppeltje maak je jezelf ook zo druk?
[ Bericht 1% gewijzigd door truthortruth op 28-02-2018 09:54:59 ]
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Ja, maar is dat dan inclusief deze uitwerking een fundamenteel principe van het openbaar onderwijs of zo? Of is dat gewoon zo afgesproken ten bate van de integratie en het vermijden van conflict met de islam?quote:
[..]
Ben je een beetje vergeetachtig aan het worden? Je hebt namelijk gisteren nog gereageerd op een reactie van mij waarin die grondslag staat. Waar ik je gisteren nog een 2de keer op gewezen heb omdat je het toen ook al negeerde.
Maar hier nog maar een keer dan:
'Grondslag openbaar onderwijs
Openbaar onderwijs is toegankelijk voor alle kinderen zonder onderscheid van godsdienst of levensbeschouwing en wordt gegeven met eerbiediging van ieders godsdienst of levensbeschouwing. In België heet dit het officieel onderwijs. Het openbaar onderwijs draagt bij aan de ontwikkeling van de leerlingen met aandacht voor de godsdienstige, levensbeschouwelijke en maatschappelijke waarden zoals die leven in de Nederlandse samenleving en met onderkenning van de betekenis van de verscheidenheid van die waarden. Er wordt actief aandacht besteed aan de overeenkomsten en verschillen tussen kinderen, zonder voorkeur voor één bepaalde opvatting.[2]'
Het is ook niet zo heel raar dat de meeste ouders denken dat met de keuze voor een openbare school hun kinder verschoond blijven van dergelijke religieuze invloeden. Daarnaast is het oprichten van een school geen kattenpis.quote:Wil je seculier onderwijs dan valt dat onder bijzonder onderwijs.
Dus nee, als ik vind dat religieuze uitingen horen op een openbare school dan snap ik gewoon de grondslag van een openbare school.
Wil jij perse dat jouw kinderen niet in aanraking komen met religieuze uitingen dan dien jij een bijzonder schoolvorm te vinden die daaraan voldoet.
Maar nogmaals, daar is blijkbaar niet zoveel animo voor, aangezien de meeste initiatieven daartoe stranden op te weinig interesse.
Dat lukt dan niet heel erg he? Je hebt de ene levensbeschouwelijke opvatting dat jongens en meisjes gelijk zijn, en de andere die zegt dat meisjes niet gelijk zijn, zichzelf moeten beschermen tegen het gebrek aan zelfbeheersing bij jongens door hun haar te bedekken, en dat meisjes die dat niet doen hoeren zijn. Hoezeer in de minderheid ook, de levensbeschouwelijke opvatting die het meest star is en het hardste dramt wint het.quote:En scholen met een religieuze insteek zijn er al, die worden wel opgezet door de doelgroepen. Een openbare school heeft geen religieuze insteek, maar geeft ruimte aan persoonlijke overtuiging zonder daarin 1 dominant te laten zijn.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou fijn toch.quote:
[..]
Alle kinderen moeten van religie gevrijwaard worden. Maar de olifant in de kamer is dat kinderen dan niet meer massaal voor een religie zouden kiezen. Vandaar dat ouders en omgeving zo krampachtig hun kinderen willen beïnvloeden.
Gelukkig zie je steeds meer progressie onder alle geloven in Nederland.
Het is een fundamenteel principe van de openbare school. En was er al voordat er 'veel' islam was. Openbaar is voor iedereen, met respect voor iedereen, zonder 1 dominant te laten zijn.quote:
[..]
Ja, maar is dat dan inclusief deze uitwerking een fundamenteel principe van het openbaar onderwijs of zo? Of is dat gewoon zo afgesproken ten bate van de integratie en het vermijden van conflict met de islam?
[..]
Het is ook niet zo heel raar dat de meeste ouders denken dat met de keuze voor een openbare school hun kinder verschoond blijven van dergelijke religieuze invloeden. Daarnaast is het oprichten van een school geen kattenpis.
[..]
Dat lukt dan niet heel erg he? Je hebt de ene levensbeschouwelijke opvatting dat jongens en meisjes gelijk zijn, en de andere die zegt dat meisjes niet gelijk zijn, zichzelf moeten beschermen tegen het gebrek aan zelfbeheersing bij jongens door hun haar te bedekken, en dat meisjes die dat niet doen hoeren zijn. Hoezeer in de minderheid ook, de levensbeschouwelijke opvatting die het meest star is en het hardste dramt wint het.
Het is wel degelijk raar als mensen met kinderen denken dat openbaar betekend verschoont van religieuze uitingen/invloeden. De grondslag van openbaar onderwijs in combi met de visie/onderwijsmethode van de school staat op elke site van elke basisschool en krijg je ook te horen en te lezen als je je kind wil inschrijven op die school.
Je moet wel verdomd je best doen om daar niets van mee te krijgen.
En een school opzetten is prima mogelijk. Natuurlijk moet je aan eisen voldoen, dat geld voor allen. Maar als het zelfs die nare religieuzen lukt, moet het de anti theisten toch zeker lukken met hun ratio
Al 50+ jaar is die mogelijkheid er. Er zijn bijzondere scholen met een religieuze inslag, met een alternative inslag, er zijn zelfs Steve jobs scholen. Waarschijnlijk zitten er ook vormen tussen waar geen religieuze uitingen mogen of geen bijzondere aandacht voor religieuze levensbeschouwing is, maar dan moet je ok zijn met de verdere inslag van die school.
Wat er niet is (ik heb het zo snel niet kunnen vinden is beter gezegd) is een seculiere/atheistisch school. En nogmaals, niet omdat er geen spaarzame initiatieven zijn, maar omdat er te weinig animo is.
Religieuzen op een openbare school dienen zich gewoon aan de visie te houden. Dus jongens en meisjes gelijk te behandelen, dankzij en ondanks verschillen.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Openbare scholen zijn religie neutraal. Religie weren is namelijk niet neutraal.quote:
Scholen e.d. zouden eigenlijk gewoon religie neutraal moeten zijn. Maar, ja.
Kinderen mogen daar religieus zijn, maar het mag niet leidend zijn.
Our task must be to free ourselves by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature and its beauty.
Als men van religie neutraal zou spreken zou hier geen discussie over bestaan. We hebben het nu namelijk in dit topic over religie en openbaar onderwijs.quote:
[..]
Openbare scholen zijn religie neutraal. Religie weren is namelijk niet neutraal.
Kinderen mogen daar religieus zijn, maar het mag niet leidend zijn.
Zou eigenlijk niet ten sprake moeten komen.
Wat dat betreft zijn school uniformen helemaal niet verkeerd. Iedereen is hetzelfde
Geen interesse.
Maar willen die meisjes die hoofddoek zelf ook? Of worden ze gedwongen door de ouders die het niet kunnen en willen accepteren dat hun dochter minder praktiserend is?
U MAD?
Nou nee, dat is niet fijn, het is meer triest dat er dus grote aantallen kinderen zijn die geen kans krijgen onbevooroordeeld hun eigen mening te vormen. En die progressie, dat valt nog te bezien. Juist door die indoctrinatie op school is religie nogal weerbaar. Wat wel duidelijk is, is dat het steeds meer voor segregatie en allerlei andere ellende zorgt, dat noem ik niet progressie.quote:Op woensdag 28 februari 2018 10:44 schreef HenkieVdV het volgende:
Nou fijn toch.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Je ziet ook onder moslims een positieve verschuiving, ik gok dat-ie daar op doelt. Minder dogmatisch, geloof wordt minder belangrijk, et cetera.quote:
[..]
Nou nee, dat is niet fijn, het is meer triest dat er dus grote aantallen kinderen zijn die geen kans krijgen onbevooroordeeld hun eigen mening te vormen. En die progressie, dat valt nog te bezien. Juist door die indoctrinatie op school is religie nogal weerbaar. Wat wel duidelijk is, is dat het steeds meer voor segregatie en allerlei andere ellende zorgt, dat noem ik niet progressie.
Precies. Latere generaties hebben al veel minder met orthodox geloof.quote:
[..]
Je ziet ook onder moslims een positieve verschuiving, ik gok dat-ie daar op doelt. Minder dogmatisch, geloof wordt minder belangrijk, et cetera.
Als je doelt op dat stuk in trouw waar je mee kwam, daar is nogal wat op aan te merken. Ik weet het niet, maar wat voor mij wel zichtbaar is, is de segregatie en die wordt groter.quote:
Je ziet ook onder moslims een positieve verschuiving, ik gok dat-ie daar op doelt. Minder dogmatisch, geloof wordt minder belangrijk, et cetera.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
There's only one way of life, and that's your own!
Het is ook nooit goed hè.quote:
[..]
Als je doelt op dat stuk in trouw waar je mee kwam, daar is nogal wat op aan te merken. Ik weet het niet, maar wat voor mij wel zichtbaar is, is de segregatie en die wordt groter.
|
|
