Moslima's mogen hoofddoek toch blijven dragen in scholen Maasmechelen

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:32 schreef LelijKnap het volgende:
Weer een DDR66-rechter die op het gelijkheidsbeginsel pist.

Heeft D66 nou ook al de rechterlijke macht in België overgenomen? Petje af voor Pechtold en consorten.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:37 schreef matspontius het volgende:

[..]

Maar nogmaals (moeilijk he lezen), weet je eigenlijk wel wat polariseren betekent?

quote:

Maar nogmaals (moeilijk he lezen)

:

quote:

Ja, vandaar mijn verbazing dat je vindt dat niet de racist die dit topic geopent heeft - omdat het schuim al uit zijn mond loopt op het moment dat hij ergens een bord baklava ziet - aan het polariseren is maar je mij daarvan beticht. Pot, ketel etc.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:25 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

Deze post heeft geen inhoud. TS had net zo goed een recept voor appeltaart kunnen posten met daarbij als commentaar "WAAROM zit er geen VARKESVLEES in ze nemen ons OVER!!!1" en dan hadden we eenzelfde soort topic gehad.

Maar hoezo heeft het dan geen inhoud? Ik zie een relevante discussie, namelijk de vraag in hoeverre de vrijheid van religie dient te prevaleren boven het geambieerde seculier karakter van de openbare ruimte waaronder dus openbare instellingen als scholen vallen.

Daarnaast kan er nog een relevante discussie worden opgestart naar aanleiding van dit soort nieuws: hebben ouders het recht om hun kinderen op te voeden met aantoonbaar onwetenschappelijke ideeën zodanig dat deze hun vrijheid mogelijk belemmeren?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:31 schreef Dven het volgende:

[..]

En waaruit blijkt dat zij dat uitdragen? Ga eens weg met die aanname.

Daar dient dat ding voor, laten zien dat je kuis bent, in tegenstelling tot diegenen die hem niet dragen.

quote:

En hoe zit het met de vrijheid van godsdienst voor die meisjes? Die hebben zij uiteraard ook. Dat is immers een universeel goed alhier. Dag he.

Waarom hebben ze dan niet de vrijheid om seculier onderwijs te genieten waarin meisjes en jongens gelijkwaardig zijn? De vrijheid van godsdienst is er niet alleen voor moslims.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:28 schreef Briqq het volgende:
Er mag ook eens een keer geconstateerd worden dat het 'aanduiden' van moslimproblematiek niets minder is dan stoken en het opvoeren van niet-constructieve discussie.

Wil je een constructieve discussie voeren over wanneer en hoe iedereen in dit land weer kan zeggen, schrijven, filmen en tekenen wat hij wil?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:38 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Heeft D66 nou ook al de rechterlijke macht in België overgenomen? Petje af voor Pechtold en consorten.

Het is allemaal de schuld van Ollongren !!1!1!!!!1

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:38 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

[..]

:

[..]

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:38 schreef westwoodblvd het volgende:

[..]

[..]

:

[..]

Duidelijk, niet dus. Wel iemand betichten van allerlei zaken maar eigenlijk geen benul hebben waar het over gaat - dat niveau ............

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:30 schreef Dven het volgende:

[..]

Van dit soort geouwehoer krijg ik een ongelofelijk slappe lul. Opvoeding is indoctrinatie. Alleen in dit geval een soort waar jij toevallig lijnrecht tegenover staat. Prima allemaal maar speel aub niet de verheven geest.

Nee hoor, ik voel me totaal niet verheven. Het grote verschil is alleen dat we het hier hebben over aantoonbaar slechte ideeën waarmee deze kinderen worden geïndoctrineerd.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:40 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Daar dient dat ding voor, laten zien dat je kuis bent, in tegenstelling tot diegenen die hem niet dragen.

[..]

Waarom hebben ze dan niet de vrijheid om seculier onderwijs te genieten waarin meisjes en jongens gelijkwaardig zijn? De vrijheid van godsdienst is er niet alleen voor moslims.

[..]

Wil je een constructieve discussie voeren over wanneer en hoe iedereen in dit land weer kan zeggen, schrijven, filmen en tekenen wat hij wil?

Mensen mogen een hoop, haatzaaien mag dan weer niet. En we laten het over aan rechters om de grenzen te trekken. Je mag gerust spotprenten maken, en als iemand je daarvoor bedreigt dat is diegene strafbaar en moet ook zeker keihard worden aangepakt.

Vrijheid van meningsuiting is geen vrijstelling van gevolgen: als je onzin of haatzaaiende content online spuwt, dan staat het anderen vrij om je tegen te spreken.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:45 schreef Briqq het volgende:

[..]

Mensen mogen een hoop, haatzaaien mag dan weer niet. En we laten het over aan rechters om de grenzen te trekken. Je mag gerust spotprenten maken, en als iemand je daarvoor bedreigt dat is diegene strafbaar en moet ook zeker keihard worden aangepakt.

Vrijheid van meningsuiting is geen vrijstelling van gevolgen: als je onzin of haatzaaiende content online spuwt, dan staat het anderen vrij om je tegen te spreken.

En dan nu het constructieve gedeelte: Hoe en wanneer?

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:32 schreef Een Gemiddelde Fok!-User het volgende:
DDR66-rechter

Rechters maken in de regel hun politieke voorkeur niet bekend, dus dat wij (of België ) "D66-rechters" zouden hebben is pure speculatie. Wel was bij één onderzoek in 2010 D66 de favoriete partij bij 31% van de Nederlandse RAIO's (rechters en aanklagers in opleiding), maar daar kun je nog steeds niet uit afleiden wat ze pakweg 20 jaar later zullen stemmen. Opvallend is het ontbreken van PVV- en SP-stemmers, waardoor andere partijen *dus* meer aanhang hebben. Dat kun je D66 echter moeilijk verwijten.

Vroeger waren juist VVD en (in mindere mate) CDA favoriet. Bij oudere rechters zal de VVD waarschijnlijk dus nog steeds de grootste partij zijn.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:31 schreef Briqq het volgende:

[..]

Right, net zoals dat alle christelijke kindjes uitdragen dat ze in de keuken horen, of alle hindoestaanse kindjes symbool staan voor uithuwelijking? Wat een gechargeerde nonsens...

Tsja, een hijab is onmiskenbaar geassocieerd met de Islam.. ze dragen het vrijwillig, in het openbaar, niet te missen, en accepteren dus ook dat ze voor dat gedeelte van het geloof ook een visuele presentatie zijn..
En dat vind ik van alle geloven, maar het gaat hier niet om alle geloven

[ Bericht 0% gewijzigd door BlackEyedAngel op 23-02-2018 13:59:37 ]

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:47 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

En dan nu het constructieve gedeelte: Hoe en wanneer?

Jij mag gerust tekeningen maken van de profeet Mohammed die in z'n reet wordt geneukt. Niemand die je tegenhoudt. We kunnen mensen alleen niet verbieden daar aanstoot aan te nemen.

Maar als jij wordt bedreigd vanwege die tekening, dan moet je aangifte doen.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:27 schreef matspontius het volgende:

[..]

Bril nodig? Lees dan wat er in de post staat - daar gaat het over, over niets anders. Dat jij allerlei beren op de weg ziet is je eigen vooringenomenheid ..................

TS klaagt ook over een tweedeling. Wat minder topics openen om op moslims te kunnen kankeren lijkt me al een goede start.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij mag gerust tekeningen maken van de profeet Mohammed die in z'n reet wordt geneukt. Niemand die je tegenhoudt. We kunnen mensen alleen niet verbieden daar aanstoot aan te nemen.

Ik mag het wel maar ik kan het niet omdat zo'n beetje de helft van alle moslims van mening is dat je daarvoor iemand mag afmaken.

Als je nou daadwerkelijk een constructieve discussie zou willen over hoe de islam in de Europese samenleving kan functioneren hoort dat er ook bij. Maar moslims willen die constructieve discussie niet want zonder boeken ze elk jaar weer terreinwinst. En hun handlangers willen die discussie niet want dan moeten ze hun fictie van harmonie loslaten.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 12:13 schreef Toga het volgende:

[..]

ondermijnT.

Nee, dat doen de ouders die hun kind geen vrijheid gunnen.
Wat kinderen thuis ingepompt krijgen moeten ze zelf weten (binnen de kaders van de wet) maar de school hoort een neutrale omgeving te zijn waar kinderen zichzelf kunnen ontwikkelen.
Als je dat niet bevalt doe je maar aan thuisstudie of zoek je een speciale school; je past je aan aan de school, niet andersom.
Straks moeten de jongens ook nog uit de klas...

Ben het 100% met je eens, school moet neutraal zijn, geen geloofuitingen of kleding, wat ze thuis uitspoken / opgelegd krijgen is privé.
De Islamisering rukt steeds verder op in de EU, wanneer krijgen de bestuurders een set ballen en gaan ze tegengas geven.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 14:10 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik mag het wel maar ik kan het niet omdat zo'n beetje de helft van alle moslims van mening is dat je daarvoor iemand mag afmaken.

Als je nou daadwerkelijk een constructieve discussie zou willen over hoe de islam in de Europese samenleving kan functioneren hoort dat er ook bij. Maar moslims willen die constructieve discussie niet want zonder boeken ze elk jaar weer terreinwinst. En hun handlangers willen die discussie niet want dan moeten ze hun fictie van harmonie loslaten.

Ik betwijfel of de helft van de moslims dat denkt, maar goed. Nogmaals: het is dan aan de autoriteiten om die gekkies op te sporen en te bestraffen. 'De islam' bestaat niet: ieder individu geeft er zijn eigen invulling aan. Het feit dat je denkt dat 'de moslims' als monolithisch blok kunnen worden gezien en dat 'ze' terreurwinst boeken en handlangers hebben, schetst een somber beeld.

Harmonie is wel degelijk mogelijk, maar dan moeten gekkies aan beide kanten ('many sides') aangepakt worden.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 14:27 schreef Briqq het volgende:

[..]

Ik betwijfel of de helft van de moslims dat denkt, maar goed. Nogmaals: het is dan aan de autoriteiten om die gekkies op te sporen en te bestraffen. 'De islam' bestaat niet: ieder individu geeft er zijn eigen invulling aan. Het feit dat je denkt dat 'de moslims' als monolithisch blok kunnen worden gezien en dat 'ze' terreurwinst boeken en handlangers hebben, schetst een somber beeld.

Harmonie is wel degelijk mogelijk, maar dan moeten gekkies aan beide kanten ('many sides') aangepakt worden.

Ik mis het constructieve nog volledig.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:51 schreef BlackEyedAngel het volgende:

[..]

Tsja, een hijab is onmiskenbaar geassocieerd met de Islam.. ze dragen het vrijwillig, in het openbaar, niet te missen, en accepteren dus ook dat ze voor dat gedeelte van het geloof ook een visuele presentatie zijn..
En dat vind ik van alle geloven, maar het gaat hier niet om alle geloven

Maar zijn ze dan onderdrukt? Ik geloof best dat er redelijk wat meisjes zijn die zo'n ding niet moeten hebben of er onverschillig tegenover staan. Het is wat makkelijk om te stellen dat 'hoofddoekjes = islamisering = onderdrukking'. Niet dat ik je die denkwijze verwijt, maar het lijkt wel een bepaalde lijn te zijn in dit soort discussies.

Hoe een individu uiting geeft aan zijn/haar geloof dient lekker aan diegene te zijn, mits hij/zij een ander daarmee geen kwaad doet. Ik heb op dit forum wel eens gelezen dat het dragen van een hoofddoek discriminerend zou zou zijn richting Nederlanders

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 14:28 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik mis het constructieve nog volledig.

Ik mis dat ook van jou. Je lijkt niet te willen erkennen dat er niet iets bestaat als 'de' moslim. Zolang je moslims als één blok blijft zien is constructieve discussie niet mogelijk.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 14:00 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

TS klaagt ook over een tweedeling. Wat minder topics openen om op moslims te kunnen kankeren lijkt me al een goede start.

Het is TS zn goed recht.
De islam bewerkstelligt dan ook hier in deze niet-islamitische samenleving een tweedeling.

Wat minder meer topics openen om op moslims streng niet/anti-westerse religieuzen te kunnen kankeren bekritiseren lijkt me al een goede start.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:52 schreef KoosVogels het volgende:

[..]

Jij mag gerust tekeningen maken van de profeet Mohammed die in z'n reet wordt geneukt. Niemand die je tegenhoudt. We kunnen mensen alleen niet verbieden daar aanstoot aan te nemen.

Maar als jij wordt bedreigd vanwege die tekening, dan moet je aangifte doen.

By all means; gaat Uw gang. Wellicht dat Wilders nog een slaapplekje over heeft.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:45 schreef Briqq het volgende:

[..]

Mensen mogen een hoop, haatzaaien mag dan weer niet.

Ga jij nu voorstellen bepaalde passages uit de bijbel en de koran te schrappen?

quote:

En we laten het over aan rechters om de grenzen te trekken. Je mag gerust spotprenten maken, en als iemand je daarvoor bedreigt dat is diegene strafbaar en moet ook zeker keihard worden aangepakt.

De praktijk wijst overduidelijk uit dat dit in de realiteit op geen enkele manier haalbaar is.

quote:

Vrijheid van meningsuiting is geen vrijstelling van gevolgen: als je onzin of haatzaaiende content online spuwt, dan staat het anderen vrij om je tegen te spreken.

Precies, vandaar dat ik de haatzaaiende content uit die twee boekjes tegen spreek. En in het bijzonder de koran, want de gelovigen die praktiseren naar de hand van dat boekje halen als geen ander juist dáár de gronden voor (subjectieve) belediging en de rechtvaardiging voor gewelddadige vergelding vandaan.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 13:33 schreef HenkieVdV het volgende:
Hahah TS met z'n blinde moslim haat. Lachwekkend.

Hahah HenkieVdV met z'n blinde liefde voor haat. Lachwekkend.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 14:31 schreef Briqq het volgende:

[..]

Maar zijn ze dan onderdrukt? Ik geloof best dat er redelijk wat meisjes zijn die zo'n ding niet moeten hebben of er onverschillig tegenover staan. Het is wat makkelijk om te stellen dat 'hoofddoekjes = islamisering = onderdrukking'. Niet dat ik je die denkwijze verwijt, maar het lijkt wel een bepaalde lijn te zijn in dit soort discussies.

Hoe een individu uiting geeft aan zijn/haar geloof dient lekker aan diegene te zijn, mits hij/zij een ander daarmee geen kwaad doet. Ik heb op dit forum wel eens gelezen dat het dragen van een hoofddoek discriminerend zou zou zijn richting Nederlanders

Laten we beginnen met het gegeven dat dit geloof door een man is opgezet. En nee, niet het jezus type soort man. En niet door vrouwen verder is vormgegeven.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 14:31 schreef Briqq het volgende:
Zolang je moslims als één blok blijft zien is constructieve discussie niet mogelijk.

Ja, en als je het tegenovergestelde gaat erkennen, is een constructieve oplossing nog verder weg.

Het begint al bij dat boekje, waar iedereen zijn of haar lering uit trekt.

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 11:19 schreef J.A.R.V.I.S. het volgende:
Moeten ze op Belgische scholen niet uniformen aan?

Yep, prachtige traditie.

Maar ja, de jeugd van nu speelt liever hele dagen op de Game-Boy!

quote:

Op vrijdag 23 februari 2018 14:35 schreef SpaceOddity het volgende:

[..]

Het is TS zn goed recht.
De islam bewerkstelligt dan ook hier in deze niet-islamitische samenleving een tweedeling.

Wat minder meer topics openen om op moslims streng niet/anti-westerse religieuzen te kunnen kankeren bekritiseren lijkt me al een goede start.

Wat moet dat precies voor constructiefs gaan opleveren?