abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_177035645
Hier nog wat cijfers van een willekeurig bedrijf waar ik onlangs was. Oud doorwaaipand met 0,0 isolatie en wat grote elektrische machines.

Gas 6000 m3
Elektriciteit 20000 kWh

Doordat ze boven de 4000 kuub zitten betalen ze hoger tarief vastrecht. Maar amper korting op afnameprijs, reken iets van 0,50¤ ex btw.

Stroom is goedkoper boven de 10000kwh dus iedere extra kWh kost slechts 0,10¤

CV stookt volgas 90c dus rendement is ook al lager dan HR107 dus een kuub gas levert minder dan 8kwh warmte op.

Als zet je een simpele warmtepomp met COP 1,6 neer kost 8kwh warmte nog steeds maar 0,50¤ stroom

Besparing is al snel mogelijk bij een bedrijf boven de 10000kwh zit.
.
pi_177039407
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 15:57 schreef Fer het volgende:
Hier nog wat cijfers van een willekeurig bedrijf waar ik onlangs was. Oud doorwaaipand met 0,0 isolatie en wat grote elektrische machines.

Gas 6000 m3
Elektriciteit 20000 kWh

Doordat ze boven de 4000 kuub zitten betalen ze hoger tarief vastrecht. Maar amper korting op afnameprijs, reken iets van 0,50¤ ex btw.

Stroom is goedkoper boven de 10000kwh dus iedere extra kWh kost slechts 0,10¤

CV stookt volgas 90c dus rendement is ook al lager dan HR107 dus een kuub gas levert minder dan 8kwh warmte op.

Als zet je een simpele warmtepomp met COP 1,6 neer kost 8kwh warmte nog steeds maar 0,50¤ stroom

Besparing is al snel mogelijk bij een bedrijf boven de 10000kwh zit.
Ik denk dat heel veel kantoren al genoeg capaciteit hebben om met het "airco" systeem de hut warm te krijgen en tegen een hele behoorlijke COP
pi_177040461
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 19:03 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik denk dat heel veel kantoren al genoeg capaciteit hebben om met het "airco" systeem de hut warm te krijgen en tegen een hele behoorlijke COP
Inderdaad wordt heel vaak vergeten dat er in een groot deel van de utiliteitsbouw al jarenlang volop warmtepompen aanwezig zijn.
pi_177041586
quote:
0s.gif Op donderdag 8 februari 2018 19:03 schreef Revolution-NL het volgende:

[..]

Ik denk dat heel veel kantoren al genoeg capaciteit hebben om met het "airco" systeem de hut warm te krijgen en tegen een hele behoorlijke COP
Klopt, ze gebruiken het alleen vaak niet. CV op 25 in de winter en airco standje diepvries in de zomer.

Om nog even verder te gaan, boven de 50000 kwh betaal je nog maar 1,88ct energiebelasting, zelfs zonder korting betaal je nog minder dan 7ct.

Daarnaast levert een ketel die volgas loopt te branden nog maar 7kwh warmte door het lagere rendement. Dat kost met COP 1,0 en 0,07¤ nog maar 0,49¤ en dus zo is zelfs een gloeispiraal goedkoper dan gas.

[ Bericht 21% gewijzigd door Fer op 08-02-2018 20:48:36 ]
.
pi_177042906
Appels en peren....
pi_177043123
quote:
1s.gif Op donderdag 8 februari 2018 15:57 schreef Fer het volgende:
CV stookt volgas 90c dus rendement is ook al lager dan HR107 dus een kuub gas levert minder dan 8kwh warmte op.
Welk gas aard propaan of butaan?
pi_177077593
Hallo lezers,Als beroepstechneut vond ik het bijzonder verhaal vanwege wazig,
echter de man lijkt wel de waarheid te spreken.
Besparing op gas , logisch als je op elektra gaat bijverwarmen !
nul op de meter? ja alleen als je via zonnepanelen je eigen elektra opwekt en dit opslaat in accu.
Echter wordt een dure hobby om je huis te verwarmen laten we zeggen met 30kW,heb je voor s nachts een flinke accu nodig,en overdag dus flink veel zonne energie en een groot dak(in de tuin mag ook hoor :) als je maar flink veel m2 ter beschikking hebt )
dan :lichtpulsen en strato elementen ,strato elementen zijn te koop google op
strato ir 106 s baby (nee! ik heb geen aandelen en beveel het niet aan aan slechts ter ondersteuning van de info) dus infrarood (licht?) heater inside? Waarom lichtpulsen, simpel je wenst geen water van paar honderd graden,dus ff aan met de regeling (puls)wachten op temperatuur stijging en weer uit . tja en ga je het op het elektra net aansluiten dan is het geen nul op de elektrameter !!! Rendement 99,5, ook mooi, die mooie klokkies met bijbehorende electronica leveren bijna geen bijdrage aan verwarmen dus daar zit waarschijnlijk t restje.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 12:21:40 #58
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_177078015
water van een paar honderd graden lijkt me geweldig.
dat is nog nooit iemand gelukt
Tot nooit .......
pi_177078208
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 12:21 schreef Speekselklier het volgende:
water van een paar honderd graden lijkt me geweldig.
dat is nog nooit iemand gelukt
Jazeker wel, kwestie van de druk opvoeren.
pi_177078248
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 12:21 schreef Speekselklier het volgende:
water van een paar honderd graden lijkt me geweldig.
dat is nog nooit iemand gelukt
Ja hoor, vlak voor Chernobyl en Fukushima eraan gingen.
.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 12:30:56 #61
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_177078279
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 12:28 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Jazeker wel, kwestie van de druk opvoeren.
ik wilde het er nog 'onder normale omstandigheden' bijzetten.
Tot nooit .......
  zaterdag 10 februari 2018 @ 12:37:59 #62
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_177078513
volgens mij laat water zich ook slecht verwarmen met infrarood.
ir-cv is dan een aanslag op je rendement.
Tot nooit .......
pi_177079220
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 12:07 schreef bijdehandzoveel het volgende:
Hallo lezers,Als beroepstechneut vond ik het bijzonder verhaal vanwege wazig,
echter de man lijkt wel de waarheid te spreken.
Besparing op gas , logisch als je op elektra gaat bijverwarmen !
nul op de meter? ja alleen als je via zonnepanelen je eigen elektra opwekt en dit opslaat in accu.
Echter wordt een dure hobby om je huis te verwarmen laten we zeggen met 30kW,heb je voor s nachts een flinke accu nodig,en overdag dus flink veel zonne energie en een groot dak(in de tuin mag ook hoor :) als je maar flink veel m2 ter beschikking hebt )
dan :lichtpulsen en strato elementen ,strato elementen zijn te koop google op
strato ir 106 s baby (nee! ik heb geen aandelen en beveel het niet aan aan slechts ter ondersteuning van de info) dus infrarood (licht?) heater inside? Waarom lichtpulsen, simpel je wenst geen water van paar honderd graden,dus ff aan met de regeling (puls)wachten op temperatuur stijging en weer uit . tja en ga je het op het elektra net aansluiten dan is het geen nul op de elektrameter !!! Rendement 99,5, ook mooi, die mooie klokkies met bijbehorende electronica leveren bijna geen bijdrage aan verwarmen dus daar zit waarschijnlijk t restje.
Als het de waarheid is, is er vast een clausule bij niet goed geld en aansluitkosten terug betaald en alles herstellen naar oude situatie!

Als dat niet is is er ergens een adertje onder het gras!

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2018 12:58:00 ]
  zaterdag 10 februari 2018 @ 13:03:43 #64
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_177079391
Er is wat meer bekend geraakt over het wonderding:

https://larsboelen.nl/201(...)a-reduxion-ecoliner/

Spoileralert: Het is een elektrische ketel met een cop van 1.
pi_177079556
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:03 schreef Erasmo het volgende:
Er is wat meer bekend geraakt over het wonderding:

https://larsboelen.nl/201(...)a-reduxion-ecoliner/

Spoileralert: Het is een elektrische ketel met een cop van 1.
Tot 900 graden een eigen energie centrale in huis, stroom is geen item dan, die wekt hetzelf terug op, perpetuum. Ik geloof nog minder erin als voorheen nu.

[ Bericht 69% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2018 13:10:09 ]
  zaterdag 10 februari 2018 @ 13:17:05 #66
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_177079860
kunnen ze niet gewoon de scheten van mensen gebruiken dan? dat is toch ook gas?
zet een paar kerels aan de bruine bonen en je maakt winst als een tierelier. :')

[ Bericht 0% gewijzigd door Samuel24 op 10-02-2018 13:32:40 ]
Maar niet heus.....Daaaag.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 13:19:30 #67
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_177079949
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:17 schreef Samuel24 het volgende:
kunnen ze niet gewoon de scheten van mensen gebruiken dan? dan is toch ook gas?
zet een paar kerels aan de bruine bonen en je maakt winst als een tierelier. :')
slavernij is afgeschaft dus dat gaat hem niet meer worden.
Tot nooit .......
pi_177079958
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:17 schreef Samuel24 het volgende:
kunnen ze niet gewoon de scheten van mensen gebruiken dan? dan is toch ook gas?
zet een paar kerels aan de bruine bonen en je maakt winst als een tierelier. :')
Vergeet de koemest even niet, ook dat is gas, wij hadden zelfs toen nog geen gas was, gas in huis, mijngas.
pi_177079976
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:19 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

slavernij is afgeschaft dus dat gaat hem niet meer worden.
Goed verkoop praatje en het is geen slavernij, gratis eten.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 13:21:30 #70
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_177080006
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:19 schreef john2406 het volgende:

[..]

Vergeet de koemest even niet, ook dat is gas, wij hadden zelfs toen nog geen gas was, gas in huis, mijngas.
maar dat vind ik zielig voor de koeien, want ik ben tegen de bio-industrie.
Maar niet heus.....Daaaag.
pi_177080038
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:21 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

maar dat vind ik zielig voor de koeien, want ik ben tegen de bio-industrie.
Ik vind het zelfs zielig voor jou dat je met jezelf zit, veranderd het erdoor, jij bent wel een vleeseter?
  zaterdag 10 februari 2018 @ 13:23:03 #72
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_177080051
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:19 schreef Speekselklier het volgende:

[..]

slavernij is afgeschaft dus dat gaat hem niet meer worden.
slavernij? wat is dat nou weer voor onzin? :') dan is al het werk dat er gedaan word slavernij. jouw baan is dan ook slavernij.
Maar niet heus.....Daaaag.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 13:23:37 #73
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_177080064
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:22 schreef john2406 het volgende:

[..]

Ik vind het zelfs zielig voor jou dat je met jezelf zit, veranderd het erdoor, jij bent wel een vleeseter?
nee, ik eet geen vlees. ;)
Maar niet heus.....Daaaag.
pi_177080133
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:23 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

nee, ik eet geen vlees. ;)
Wel producten die bemest zijn geworden?
  zaterdag 10 februari 2018 @ 13:26:50 #75
475456 Samuel24
ik ben een aardige jongen.
pi_177080165
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:26 schreef john2406 het volgende:

[..]

Wel producten die bemest zijn geworden?
dat weet ik niet.
Maar niet heus.....Daaaag.
pi_177080206
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:26 schreef Samuel24 het volgende:

[..]

dat weet ik niet.
Dat weet niemand echter als men afstand van vlees doet dan ook van die dingen vind ik.
  Moderator zaterdag 10 februari 2018 @ 13:30:44 #77
92034 crew  Vonkenboer
Geen woorden, maar draden !
pi_177080331
Maar back ontopic men mag hier een proefopstelling doen, en bij winst betaal ik graag, bij verlies wil ik kosten derving, en geleden schade vergoed krijgen!
Zal toch geen probleem zijn neem ik aan daar deze achter het product staan doet of wel?

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 10-02-2018 14:00:21 ]
pi_177087218
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 13:03 schreef Erasmo het volgende:
Er is wat meer bekend geraakt over het wonderding:

https://larsboelen.nl/201(...)a-reduxion-ecoliner/

Spoileralert: Het is een elektrische ketel met een cop van 1.
Een bevestiging wat (afgezien de TS) iedereen in dit topic al vermoede.
pi_177087922
quote:
99s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 17:32 schreef qajariaq het volgende:

[..]

Een bevestiging wat (afgezien de TS) iedereen in dit topic al vermoede.
Ik sta altijd open voor iets nieuws ipv het meteen af te branden.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_177088136
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 18:03 schreef halfway het volgende:

[..]

Ik sta altijd open voor iets nieuws ipv het meteen af te branden.
Dat doen de meeste mensen maar een vaag verhaal zonder onderbouwing waarvan de feiten onmiddellijk door te prikken zijn kan je absoluut niet iets nieuws noemen. Dat is al te vaak geprobeerd.

De hier aangehaalde Roel Piepers story is daar wel het mooiste voorbeeld van, lees je maar eens in. Iemand die al een patent heeft gekregen is normaal juist heel open over de achterliggende techniek.
  zaterdag 10 februari 2018 @ 21:13:36 #82
449329 Speekselklier
Komt niet meer terug
pi_177092803
is zo'n ding niet te combineren jet een warmtepomp.
als het koud is voor een goed wp-rendement is deze nog bruikbaar.
mindr geisoleerde huizen kunnen deze dan onder de -4 gebruiken.
Tot nooit .......
pi_177092935
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 februari 2018 21:13 schreef Speekselklier het volgende:
is zo'n ding niet te combineren jet een warmtepomp.
als het koud is voor een goed wp-rendement is deze nog bruikbaar.
mindr geisoleerde huizen kunnen deze dan onder de -4 gebruiken.
Veel warmtepompen hebben al een elektrisch element voor het warm tapwater. Minder geisoleerde huizen hebben veel vermogen nodig en als je dat elektrisch wilt met een cop van 1 dan heb je een behoorlijke aansluiting nodig. Het belangrijkste bij het verduurzamen van je huis is isolatie.
pi_177100082
Terugverdientijd voor bijna alle maatregelenworden schromelijk overdreven. De berekeningen gaan namelijk ervanuit dat je je hele huis altijd op minimaal 18 graden houdt. Als jij alleen je woonkamer verwarmt en snachts de verwarming uit zet is geen enkele verduurzamingsmaatregel lonend. Een g label naar een a label bespaart dan hoogstens enkele tientjes per maand , terwijl je tienduizenden euros moet investeren. Het rendement is meestal negatief. Dit betekent dat isoleren meer kost dan het aan besparing ooit zal opleveren.

Men zou naar daadwerkelijk verbruik moeten kijken om te berekenen of het lonend is je huis te isoleren, of allerlei andere maatregelen te treffen. De berekeningen die op alle bespaarwebsites staan zijn pure flauwekul, omdat je nooit een dergelijke generieke berekening kunt maken

[ Bericht 9% gewijzigd door Gabrunal_2013 op 11-02-2018 08:48:10 ]
  zondag 11 februari 2018 @ 10:12:19 #85
121348 Erasmo
f/8 and be there.
pi_177102035
Goed verhaal man :')
pi_177102242
Wat altijd wel mooi en/of triest is om te zien is dat mensen eigenlijk alleen bereid zijn om iets voor het klimaat te doen als het ze geen cent kost, het liefst worden ze er nog beter van. Beetje vreemd eigenlijk.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_177102761
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:20 schreef halfway het volgende:
Wat altijd wel mooi en/of triest is om te zien is dat mensen eigenlijk alleen bereid zijn om iets voor het klimaat te doen als het ze geen cent kost, het liefst worden ze er nog beter van. Beetje vreemd eigenlijk.
Zit vaak wel een kern van waarheid is. Als iets veel kost om te investeren, moet je je maar afvragen hoeveel energie de productie ervan wel niet heeft gekost.

Het is wel leuk om te zien hoe iemand met een huis dat 1500m3 gas verbruikt, overstapt op een warmtepomp en zoveel bespaart. Ik heb een goed geisoleerde woning en heb slechts 800m3 nodig, een warmtepomp kan voor mij amper uit. Hooguit als ik full electric ga, een nieuw fornuis koop en gas laat afsluiten.

De beste oplossing is vaak ook een financieel rendabele.

De oplossing van Reduxion is voor electrische grootverbruikers financieel interesant, maar kwa milieu/uitstoot schiet je er geen moer mee op.
.
pi_177108014
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:20 schreef halfway het volgende:
Wat altijd wel mooi en/of triest is om te zien is dat mensen eigenlijk alleen bereid zijn om iets voor het klimaat te doen als het ze geen cent kost, het liefst worden ze er nog beter van. Beetje vreemd eigenlijk.
Als het produceren van isolatie meer energie kost dan het oplevert, is het zelfs slecht voor het mileu!
pi_177108132
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:26 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Als het produceren van isolatie meer energie kost dan het oplevert, is het zelfs slecht voor het mileu!
Als je de aanschafprijs van de isolatie kan terugverdienen, heb je de energie én grondstoffen om het te maken sowieso terug verdiend, of de fabrikant moet er flink op verloren hebben.
pi_177108241
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als je de aanschafprijs van de isolatie kan terugverdienen, heb je de energie én grondstoffen om het te maken sowieso terug verdiend, of de fabrikant moet er flink op verloren hebben.
Feit is dat de modellen die in de isolatieindustrie en door de overheid worden gebruikt niet kloppen. Als je een terugverdientijd hebt van bijvoorbeeld 100 jaar, is het niet duurzaam, het gaat ook om de energie die in de hele keten wordt gebruikt.
.
pi_177108349
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 10:43 schreef Fer het volgende:

[..]

Zit vaak wel een kern van waarheid is. Als iets veel kost om te investeren, moet je je maar afvragen hoeveel energie de productie ervan wel niet heeft gekost.

Het is wel leuk om te zien hoe iemand met een huis dat 1500m3 gas verbruikt, overstapt op een warmtepomp en zoveel bespaart. Ik heb een goed geisoleerde woning en heb slechts 800m3 nodig, een warmtepomp kan voor mij amper uit. Hooguit als ik full electric ga, een nieuw fornuis koop en gas laat afsluiten.

De beste oplossing is vaak ook een financieel rendabele.

De oplossing van Reduxion is voor electrische grootverbruikers financieel interesant, maar kwa milieu/uitstoot schiet je er geen moer mee op.
Het feit dat jij met 800m3 gas toekan, geeft iig wel aan dat isoleren werkt, als je het vergelijkt met een jaren '70 woning waar vaak meer dan 1500m3 doorheen gejaagd wordt :)
pi_177108366
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:35 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Feit is dat de modellen die in de isolatieindustrie en door de overheid worden gebruikt niet kloppen. Als je een terugverdientijd hebt van bijvoorbeeld 100 jaar, is het niet duurzaam, het gaat ook om de energie die in de hele keten wordt gebruikt.
.
Als je een terugverdientijd van 100 jaar hebt, doe je iets niet goed.
Mijn verbeterde isolatie heb inmiddels al terugverdiend, was direct te zien op m'n energierekening.

Maar wat is je doel nu eigenlijk? Wil je zeggen dat je het beste niets kan doen aan enkel glas, geen vloer-, dak- en spouwisolatie in een jaren '70 woning en dat >2500m3 gasverbruik per jaar prima is?
pi_177108583
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:40 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als je een terugverdientijd van 100 jaar hebt, doe je iets niet goed.
Mijn verbeterde isolatie heb inmiddels al terugverdiend, was direct te zien op m'n energierekening.

Maar wat is je doel nu eigenlijk? Wil je zeggen dat je het beste niets kan doen aan enkel glas, geen vloer-, dak- en spouwisolatie in een jaren '70 woning en dat >2500m3 gasverbruik per jaar prima is?
Zoals ik al zei, ls bij een dergelijk verbruik isolatie waarschijnlijk wel effectief als het gedrag hetzelfde blijft. Bewust stoken werkt echter veel beter. Door de kachel snachts laag te zetten en een paar graden lager en alleen de woonkamer te verwarmen kun je veel meer besparen zonder ook maar iets te isoleren.

Gedrag bepaalt de mate van besparing van islolatie. Mensen gedragen zich zeer verschillend. In de berekeningen word dit gedeag totaal niet meegenomen!!!

Oftewel, voor iedereen is de berekening totaal verschillend! Hoe zuiniger je stookt en hoe energieonzuiniger je huis , hoe slechter de berekeningen kloppen!
pi_177108701
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:49 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, ls bij een dergelijk verbruik isolatie waarschijnlijk wel effectief als het gedrag hetzelfde blijft. Bewust stoken werkt echter veel beter. Door de kachel snachts laag te zetten en een paar graden lager en alleen de woonkamer te verwarmen kun je veel meer besparen zonder ook maar iets te isoleren.

Gedrag bepaalt de mate van besparing van islolatie. Mensen gedragen zich zeer vershillend. In de berekeningen word dit gedeag totaal neit meegenomen!!!
Je gaat er nu ineens andere argumenten bijhalen.

Als ik m'n kachel uitzet heb ik geen energieverbruik meer, knap beredeneerd.

De meeste gezinnen doen al aan nachtverlaging (programmeerbare thermostaat) en verbruiken nog steeds meer dan 1500m3 gemiddeld per jaar.

In een goed geīsoleerde woning is dat met de helft terug te brengen zonder in te hoeven leveren op comfort. Nachtverlaging is dan ook niet meer relevant aangezien je 's nachts nog maar 1,5 graad in temperatuur kwijtraakt.

Als jij het gedrag van alle gezinnen in Nederland wil gaan wijzigen wens ik je veel succes.
Ik zet mijn kansen in op isolatie.
pi_177108776
Als de overheid overigens serieus gaat inzetten op "iedereen van het gas af" dan zal je wel moeten gaan isoleren.

Met een warmtepomp ga je in een niet geīsoleerde woning de boel niet warm krijgen of iig nooit een COP van 5 halen.
  zondag 11 februari 2018 @ 15:37:32 #96
359712 GrumpyFish
ga je mee zwemmen?
pi_177109679
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:31 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Als je de aanschafprijs van de isolatie kan terugverdienen, heb je de energie én grondstoffen om het te maken sowieso terug verdiend, of de fabrikant moet er flink op verloren hebben.
Bij de productie van isolatie heb je ook te maken met externaliteiten. Als je de kosten die je zou moeten maken om de milieuschade van productie ongedaan te maken, zou het product duurder zijn.

Nou weegt dat evengoed wel op tegen de winst van isoleren, maar toch...
It ain't what you don't know that gets you into trouble. It's what you know for sure that just ain't so - Mark Twain
pi_177111517
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 15:37 schreef GrumpyFish het volgende:

[..]

Bij de productie van isolatie heb je ook te maken met externaliteiten. Als je de kosten die je zou moeten maken om de milieuschade van productie ongedaan te maken, zou het product duurder zijn.

Nou weegt dat evengoed wel op tegen de winst van isoleren, maar toch...
Een deel van die milieuschade wordt juist al ongedaan gemaakt door het gebruik als isolatie.
pi_177112055
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 14:54 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Je gaat er nu ineens andere argumenten bijhalen.

Als ik m'n kachel uitzet heb ik geen energieverbruik meer, knap beredeneerd.

De meeste gezinnen doen al aan nachtverlaging (programmeerbare thermostaat) en verbruiken nog steeds meer dan 1500m3 gemiddeld per jaar.

In een goed geīsoleerde woning is dat met de helft terug te brengen zonder in te hoeven leveren op comfort. Nachtverlaging is dan ook niet meer relevant aangezien je 's nachts nog maar 1,5 graad in temperatuur kwijtraakt.

Als jij het gedrag van alle gezinnen in Nederland wil gaan wijzigen wens ik je veel succes.
Ik zet mijn kansen in op isolatie.
Wat ik wil zeggen is dat de terugverdientijd bijna volledig afhangt van de mate hoe je de thermostaat bedient ,dit maakt elke uitspraak over terugverdientijd natte vingerwerk. Ook zegt een energielabel niets over de energierekening.

Zelf heb ik een zeer groot vrijstaand huis 1200m3 met 7slaapkamers, (4personen) totaal ongeisoleerd en een g label. Toch betaal ik maar 140 euro per maand aan gas en licht door het aantal verwarmde kamers te beperken en snachts de kachel uit te zetten. Menigeen met een rijtjeshuis en a label betaalt meer in de maand. Bij kij zou isoleren geen enkel rendement hebben.
pi_177112095
quote:
1s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:58 schreef Gabrunal_2013 het volgende:

[..]

Wat ik wil zeggen is dat de terugverdientijd bijna volledig afhangt van de mate hoe je de thermostaat bedient ,dit maakt elke uitspraak over terugverdientijd natte vingerwerk. Ook zegt een energielabel niets over de energierekening.
Joh... geniaal... echt...

Maar ik weet hoe ik mijn thermostaat bedien en dus ook wat ik kan besparen aan isolerende maatregelen.

En een energielabel zegt inderdaad niets over de energierekening maar over de mate waarin een huis geīsoleerd is en voorzien is van andere energiebesparende maatregelen.
  zondag 11 februari 2018 @ 17:16:59 #100
408238 Gabrunal_2013
this is my home
pi_177112517
quote:
0s.gif Op zondag 11 februari 2018 16:59 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Joh... geniaal... echt...

Maar ik weet hoe ik mijn thermostaat bedien en dus ook wat ik kan besparen aan isolerende maatregelen.

En een energielabel zegt inderdaad niets over de energierekening maar over de mate waarin een huis geīsoleerd is en voorzien is van andere energiebesparende maatregelen.
Klopt, maar daar heb je dus niets aan. De uitspraken die gedaan worden over terugverdientijd zouden niet gedaan mogen worden, dit is dus pure misleiding. Kans is groot dat het totaal niet loont veel geld te investeren.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')