abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
pi_176844037
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:12 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Religieuze bezwaren. Maar als er wat te profiteren valt, vallen dat soort bezwaren bij jouw soort overigens altijd weg.
Jij wil lezen wat je lezen wil? Ik geef aan dat ik andersom ook geen orgaan zou accepteren.
pi_176844066
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:13 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat het moment dat ze je organen uit je lichaam halen, je hart nog klopt. Ik weet niet of dat altijd kunstmatig is. Je bent op dat moment wel hersendood, wat eigenlijk hetzelfde is als dood, maar je bent nog niet 'koud'. Dat gebeurt pas nadat de organen eruit zijn gehaald.
Oh, dat is religieus niet toegestaan. Dan houdt het dus op ( had nog altijd wel een stukje twijfel en overwoog altijd nog wel in de toekomst misschien donor te worden). Vind het trouwens ook heel eng.
pi_176844125
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:16 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Oh, dat is religieus niet toegestaan. Dan houdt het dus op ( had nog altijd wel een stukje twijfel en overwoog altijd nog wel in de toekomst misschien donor te worden). Vind het trouwens ook heel eng.
Daar heb ik geen kennis van, dus kan ik je niet bij helpen. Het is misschien wel van belang dat je je realiseert dat het alternatief (bij niet doneren dus) is dat ze gewoon "de stekker" eruit trekken.
Je zal in beide situaties dus hetzelfde eindigen.

De reden dat ze dat zo doen is omdat ze anders de organen niet meer kunnen gebruiken. :)
  dinsdag 30 januari 2018 @ 19:19:29 #154
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_176844136
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:10 schreef Maghrebijnse het volgende:
Hoe bedoel je? Ik ken de procedure niet, maar ben wel benieuwd.
Google maar eens op 'hersendood'.
Feitelijk de status waar geen hersenactiviteit meer is.
Geen zelfstandige ademhaling, geen reactie op pijnprikkels, geen bewustzijn, geen functie.

De beste definitie van 'dood'.
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_176844167
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:19 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Google maar eens op 'hersendood'.
Feitelijk de status waar geen hersenactiviteit meer is.
Geen zelfstandige ademhaling, geen reactie op pijnprikkels, geen bewustzijn, geen functie.

De beste definitie van 'dood'.
Nooit zelfstandige ademhaling? Er is dus altijd sprake van kunstmatig beademen? Daar was ik niet helemaal zeker van. Ik dacht dat zelfstandig ademen in sommige gevallen nog mogelijk was.
pi_176844219
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:19 schreef Physsic het volgende:

[..]

Daar heb ik geen kennis van, dus kan ik je niet bij helpen. Het is misschien wel van belang dat je je realiseert dat het alternatief (bij niet doneren dus) is dat ze gewoon "de stekker" eruit trekken.
Je zal in beide situaties dus hetzelfde eindigen.

De reden dat ze dat zo doen is omdat ze anders de organen niet meer kunnen gebruiken. :)
Nopes. Bij moslims wordt de stekker niet uitgetrokken, want dat is tegen de religie in. Je sterft als God dat wil en niet door eigen doen ( door een stekker eruit te trekken). Ik kan me dus voorstellen dat veel moslims huiverig zijn over het doneren. Wij geloven namelijk dat je pas dood bent als je ziel het lichaam heeft verlaten en dat is wanneer het hart stopt met kloppen. Eerder, ben je nog levende en is het snijden dus niet toegestaan.

Betere voorlichting zou een idee zijn om moslims te werven? Ik denk dat er zat moslims zijn die twijfeldende zijn hieromtrent.
  dinsdag 30 januari 2018 @ 19:24:59 #157
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_176844255
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 18:40 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nopes. De reden waarom ik geen donor ben, is omdat dat allemaal zo lang duurt en ik na mijn dood gelijk naar Marokko gevlogen word. En verder religieuze bezwaren, maar daar zijn de meningen verdeeld over moet ik bekennen. Ik vind het gewoon geen fijn idee dat er in me gesneden wordt.
Oke, fair enough dat zijn volgens mij prima legitieme redenen. Maar wanneer deze wet erdoor komt kan je nog steeds aangeven dat je het niet wil.

Denk dat voor mij de beste oplossing zou zijn dat mensen kunnen aangeven wat ze willen (net als nu dus ) en als mensen geen keuze geven het per definitie een "nee" is maar ook geen aanspraak kunnen maken op een donor als ze er zelf n nodig hebben.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
pi_176844302
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:24 schreef Tem het volgende:

[..]

Oke, fair enough dat zijn volgens mij prima legitieme redenen. Maar wanneer deze wet erdoor komt kan je nog steeds aangeven dat je het niet wil.

Denk dat voor mij de beste oplossing zou zijn dat mensen kunnen aangeven wat ze willen (net als nu dus ) en als mensen geen keuze geven het per definitie een "nee" is maar ook geen aanspraak kunnen maken op een donor als ze er zelf n nodig hebben.
Ben geen tegenstander van deze wet. Sterker nog, ik heb het twee jaar terug aal aangegeven voor het geval dat.

Ja, vind dat een goede gedachte.
pi_176844316
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:23 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nopes. Bij moslims wordt de stekker niet uitgetrokken, want dat is tegen de religie in. Je sterft als God dat wil en niet door eigen doen ( door een stekker eruit te trekken). Ik kan me dus voorstellen dat veel moslims huiverig zijn over het doneren. Wij geloven namelijk dat je pas dood bent als je ziel het lichaam heeft verlaten en dat is wanneer het hart stopt met kloppen. Eerder, ben je nog levende en is het snijden dus niet toegestaan.

Betere voorlichting zou een idee zijn om moslims te werven? Ik denk dat er zat moslims zijn die twijfeldende zijn hieromtrent.
Huh? Als je zonder die apparatuur niet kan overleven ben je toch gewoon al dood?
pi_176844344
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:23 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nopes. Bij moslims wordt de stekker niet uitgetrokken, want dat is tegen de religie in. Je sterft als God dat wil en niet door eigen doen ( door een stekker eruit te trekken)*. Ik kan me dus voorstellen dat veel moslims huiverig zijn over het doneren. Wij geloven namelijk dat je pas dood bent als je ziel het lichaam heeft verlaten en dat is wanneer het hart stopt met kloppen. Eerder, ben je nog levende en is het snijden dus niet toegestaan.

Betere voorlichting zou een idee zijn om moslims te werven? Ik denk dat er zat moslims zijn die twijfeldende zijn hieromtrent.
Oke.. Maar liggen ze ziekenhuizen (in Islamitische landen) dan vol met hersendode moslims die al jaren kunstmatig beademd moeten worden? 🤔
* In feite zou de persoon al zijn overleden als de stekker er nooit in had gezeten..

Ik weet dat er ook moslims zijn die wel donor zijn, juist omdat ze op die manier anderen helpen en dat volgens hen juist volgens de regels van hun geloof is. Dat is maar net hoe je het bekijkt..
Wat betreft voorlichting denk ik dat deze niet alleen bij moslims tekort schiet, maar bij (bijna) alle Nederlanders.
pi_176844360
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:15 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Jij wil lezen wat je lezen wil? Ik geef aan dat ik andersom ook geen orgaan zou accepteren.
Als je ziek bent, pijn hebt, op het punt staat om dood te gaan.

Zeg jij doodleuk, ik hoef geen donororgaan.

Jaja, moet ik geloven.
  dinsdag 30 januari 2018 @ 19:29:49 #162
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_176844372
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:20 schreef Physsic het volgende:
Nooit zelfstandige ademhaling? Er is dus altijd sprake van kunstmatig beademen?
Bij mijn weten altijd kunstmatige beademing.
Maar ik ben geen arts, misschien zijn er zeer uitzonderlijke gevallen.

Wiki is het in ieder geval met mij eens: https://nl.wikipedia.org/wiki/Hersendood
Op maandag 29 januari 2018 10:31 schreef richolio het volgende:
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  dinsdag 30 januari 2018 @ 19:31:11 #163
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_176844405
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als je ziek bent, pijn hebt, op het punt staat om dood te gaan.

Zeg jij doodleuk, ik hoef geen donororgaan.

Jaja, moet ik geloven.
Waarom niet? Mijn oma weigerde ook morfine in haar laatste fase van sterven terwijl ze hevige pijnen ervaarde.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
pi_176844414
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:27 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Huh? Als je zonder die apparatuur niet kan overleven ben je toch gewoon al dood?
Die apparaten houden je toch in leven? Die Nouri zit toch ook aan die apparaten?
pi_176844465
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:31 schreef Tem het volgende:

[..]

Waarom niet? Mijn oma weigerde ook morfine in haar laatste fase van sterven terwijl ze hevige pijnen ervaarde.
Ik denk niet dat je nog veel voelt in je laatste fase van sterven.
pi_176844475
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:28 schreef Physsic het volgende:

[..]

Oke.. Maar liggen ze ziekenhuizen (in Islamitische landen) dan vol met hersendode moslims die al jaren kunstmatig beademd moeten worden? 🤔
* In feite zou de persoon al zijn overleden als de stekker er nooit in had gezeten..

Ik weet dat er ook moslims zijn die wel donor zijn, juist omdat ze op die manier anderen helpen en dat volgens hen juist volgens de regels van hun geloof is. Dat is maar net hoe je het bekijkt..
Wat betreft voorlichting denk ik dat deze niet alleen bij moslims tekort schiet, maar bij (bijna) alle Nederlanders.
Ja. De oma van mijn man heeft jaren aan zo apparaat gezeten. En zo ken ik nog een aantal islamitische mensen.

Ja, gewoon goede voorlichting. Ik denk dat daar veel winst in te behalen valt.
  dinsdag 30 januari 2018 @ 19:33:32 #167
180547 Tem
Freedom is impossible
pi_176844493
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:32 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je nog veel voelt in je laatste fase van sterven.
Misschien moet je dan niet zoveel denken want je conclusies slaan als kut op Dirk.
W.F. Hermans:
"De meeste mensen houden hun paranoia voor de waarheid."
Fuck Trump
pi_176844498
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:29 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Als je ziek bent, pijn hebt, op het punt staat om dood te gaan.

Zeg jij doodleuk, ik hoef geen donororgaan.

Jaja, moet ik geloven.
Dan niet.
pi_176844510
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:32 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Ja. De oma van mijn man heeft jaren aan zo apparaat gezeten. En zo ken ik nog een aantal islamitische mensen.

Ja, gewoon goede voorlichting. Ik denk dat daar veel winst in te behalen valt.
Maar goed, aan je moeder, vader, broertjes, zusjes en neven en nichten zou je wel, eenmaal dood, een orgaan af willen staan.

Hoog gehalte van broederschap bij de islamieten dus.

Maar ze ondermijnen wel onze samenleving.
pi_176844530
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:33 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Dan niet.
Omdat je nu makkelijk lullen hebt.
pi_176844559
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:31 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Die apparaten houden je toch in leven? Die Nouri zit toch ook aan die apparaten?
Ja dus zonder die apparaten ben je gewoon dood, en in Nederland houden ze je niet zo lang in leven.
pi_176844561
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 07:52 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

f je gelooft dit serieus, wat betekent dat je al die decennia dat je claimt ervoor te strijden niet de moeite hebt genomen je cht in de materie te verdiepen, f je verspreidt deze volledig onjuiste voorstelling van zaken bewust.

Ik weet niet wat ik erger zou vinden.

Het is echt bij de beesten af dat je dit soort ongefundeerde onzin als vaststaand feit poneert.

Heb je enig idee wat er bij komt kijken voordat je een dierproef mag doen? Hoe dat gecontroleerd wordt? Wat dat kost?
En bij mensen?

Ik zou zeggen, kom eens op mijn werk langs. Dan kan ik je laten zien wat er allemaal moest gebeuren voordat ik een mens mocht vragen om aan mijn onderzoeken mee te doen, terwijl er nota bene alleen maar sprake was van een instrument uittesten waar geen pijn, medicijninname, ongerief of hinder bij kwam kijken.

Echt, de regels zijn eerder verstikkend dan te los, en de controle is zeer strak.
Ik zal toch zelf wel het beste weten wat ik zie en hoor?
pi_176844601
quote:
0s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Maar goed, aan je moeder, vader, broertjes, zusjes en neven en nichten zou je wel, eenmaal dood, een orgaan af willen staan.

Hoog gehalte van broederschap bij de islamieten dus.

Maar ze ondermijnen wel onze samenleving.
Nee, alleen in leven. Niet dood. Tenzij mijn zusje zo ernstig ziek is en ik toevallig net kom te overlijden.

En, verder, mijn lichaam. Of wil jij mij nu dwingen? 😂
pi_176844605
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:23 schreef Maghrebijnse het volgende:

[..]

Nopes. Bij moslims wordt de stekker niet uitgetrokken, want dat is tegen de religie in. Je sterft als God dat wil en niet door eigen doen ( door een stekker eruit te trekken). Ik kan me dus voorstellen dat veel moslims huiverig zijn over het doneren. Wij geloven namelijk dat je pas dood bent als je ziel het lichaam heeft verlaten en dat is wanneer het hart stopt met kloppen. Eerder, ben je nog levende en is het snijden dus niet toegestaan.

Betere voorlichting zou een idee zijn om moslims te werven? Ik denk dat er zat moslims zijn die twijfeldende zijn hieromtrent.
Ook op de hoogste troon zit de mens op zijn achterste en toch doneert geen enkel lid van het koningshuis zijn/haar orgaan. Waarom geven zij dan niet het voorbeeld en staan zij achter orgaandonatie?
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
pi_176844623
quote:
1s.gif Op dinsdag 30 januari 2018 19:35 schreef Mekamotut het volgende:

[..]

Ja dus zonder die apparaten ben je gewoon dood, en in Nederland houden ze je niet zo lang in leven.
Geen idee. Maar de stekker eruit trekken is bij ons niet toegestaan.
abonnementen ibood.com bol.com Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')