[Centraal] Bijbel en Christendom # 36

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:27 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Inderdaad, deze whiteboard-prediker zegt mij niets.

Lees jij eerst maar eens Justinus de Martelaar, Clemens van Rome, Origenes, Tertullianus, Irenaeus van Lyon en Ignatius.

Hij legt juist uit dat de meeste die jij noemt vals zijn en kan je wat van leren

Dr. Gene Kim...

De aarde is hol en de hel zit erbinnen. En Hitler is daar nu.

Maar natuurlijk.

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:28 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Hij legt juist uit dat de meeste die jij noemt vals zijn en kan je wat van leren

Dat weet je helemaal niet want jij hebt die heren nog nooit gelezen.

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:28 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Prima. Hanteer jij een systeem bedacht in ca. 1850, blijf ik bij de Kerkvaders van de eerste eeuwen na Christus.

Dan ga je wel verloren man als je dat blijft hanteren want is geloof en werken en is een valse manier van redding uiteindelijk dus je moet het zelf weten maar niet slim.

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:30 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Dan ga je wel verloren man als je dat blijft hanteren want is geloof en werken en is een valse manier van redding uiteindelijk dus je moet het zelf weten maar niet slim.

'Valse manier'... Hebben de hooggeleerde heren doctoren Hovind en Kim je dat medegedeeld?

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:30 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

Dat weet je helemaal niet want jij hebt die heren nog nooit gelezen.

De katholieke kerk brengt niks goed voor en dat weet ik 100% zeker en als God het zelf al de hoer van Babylon noemt....niet best

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:31 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

'Valse manier'... Hebben de hooggeleerde heren doctoren Hovind en Kim je dat medegedeeld?

Ga dan eens dispensaties bestuderen en kom dan terug dan zie je dat we nu niet in het tijdperk van geloof en werken leven maar geloof alleen, en zo moeilijk is het niet maar de katholieke kerk verblind je blijkbaar

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:32 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De katholieke kerk brengt niks goed voor en dat weet ik 100% zeker en als God het zelf al de hoer van Babylon noemt....niet best

Oftewel, je hebt ze inderdaad nog nooit gelezen.

Dan had je geweten dat de kerkvaders eveneens door de Oosters-Orthodoxe kerk worden gebruikt.

Maar net zoals je hele geloof gericht is op gemakzucht, zo ook je onderzoeksvaardigheden. Youtubefilmpjes, Vlaamse websites en Jack Chick... Dat is je 'bijbelstudie'.

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:34 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Ga dan eens dispensaties bestuderen en kom dan terug dan zie je dat we nu niet in het tijdperk van geloof en werken leven maar geloof alleen, en zo moeilijk is het niet maar de katholieke kerk verblind je blijkbaar

De Katholieke Kerk, en haar zuster, de Orthodoxe, kan zich in ieder geval bogen op 2000 jaar traditie. Die hele dispensatie-leer van jou is een Amerikaanse uitvinding uit 1850.

Maar, zoals gewoonlijk, heeft de hele christenheid ernaast gezeten en hebben we op de Yankees moeten wachten totdat het 'ware woord' geleerd werd.

Gast...

Altijd een genot... wanneer 'zelf-lezers' Openbaring gaan interpreteren...

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:37 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]

De Katholieke Kerk, en haar zuster, de Orthodoxe, kan zich in ieder geval bogen op 2000 jaar traditie. Die hele dispensatie-leer van jou is een Amerikaanse uitvinding uit 1850.

Maar, zoals gewoonlijk, heeft de hele christenheid ernaast gezeten en hebben we op de Yankees moeten wachten totdat het 'ware woord' geleerd werd.

Gast...

Okay dus gered door de gratie van God is onzin volgens jou en stelt niks voor want zonder JOU werken(zelf rechtvaardigheid) ga je alsnog verloren dan en zeg je tevens dat de bijbel liegt want we krijgen redding en kunnen dat nooit never meer verliezen want je bent verzegelt met de Heilige Geest. Dus wat Jezus heeft gedaan plus wat jij doet redt!! maar is niet wat de bijbel leert en Hebreeën leert dat je weer verloren kunt gaan maar Paulus leert van niet dus dan zit je toch echt met een probleem...Paulus leert geloof alleen zonder werken maar Mattheus zegt nee werken en geloof dus spreekt elkaar tegen. Wat God redt in onze gemeente bedeling kan nooit verloren gaan door eigen werken zoals zonde en geen werken hebben want dan is het geen gratie meer.

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:46 schreef EttovanBelgie het volgende:
Altijd een genot... wanneer 'zelf-lezers' Openbaring gaan interpreteren...

Het meeste moet nog gebeuren dus we kunnen het niet helemaal begrijpen want nog toekomst maar we kunnen wel delen begrijpen door schrift met schrift te vergelijken.

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:47 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Okay dus gered door de gratie van God is onzin volgens jou en stelt niks voor want zonder JOU werken(zelf rechtvaardigheid) ga je alsnog verloren dan en zeg je tevens dat de bijbel liegt want we krijgen redding en kunnen dat nooit never meer verliezen want je bent verzegelt met de Heilige Geest. Dus wat Jezus heeft gedaan plus wat jij doet redt!! maar is niet wat de bijbel leert en Hebreeën leert dat je weer verloren kunt gaan maar Paulus leert van niet dus dan zit je toch echt met een probleem...Paulus leert geloof alleen zonder werken maar Mattheus zegt nee werken en geloof dus spreekt elkaar tegen. Wat God redt in onze gemeente bedeling kan nooit verloren gaan door eigen werken zoals zonde en geen werken hebben want dan is het geen gratie meer.

Wat een ongelooflijk warrig verhaal...

Ongetwijfeld weer een mixture van Verhoeven/DR. Kim/Jack Chick.

Vreemd zeg, Doedelzak, dat in 1800 jaar Christendom werkelijk geen enkele kerk, katholiek of anders, ooit zoiets geleerd heeft...

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:48 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Het meeste moet nog gebeuren dus we kunnen het niet helemaal begrijpen want nog toekomst maar we kunnen wel delen begrijpen door schrift met schrift te vergelijken.

Oh ja, het 'meeste moet nog gebeuren'...

Zoals die ONE WORLD ORDER die echte bijbelchristenen gaat onderdrukken onder leiding van de paus.

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:47 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

Okay dus gered door de gratie van God is onzin volgens jou en stelt niks voor want zonder JOU werken(zelf rechtvaardigheid) ga je alsnog verloren dan en zeg je tevens dat de bijbel liegt want we krijgen redding en kunnen dat nooit never meer verliezen want je bent verzegelt met de Heilige Geest. Dus wat Jezus heeft gedaan plus wat jij doet redt!! maar is niet wat de bijbel leert en Hebreeën leert dat je weer verloren kunt gaan maar Paulus leert van niet dus dan zit je toch echt met een probleem...Paulus leert geloof alleen zonder werken maar Mattheus zegt nee werken en geloof dus spreekt elkaar tegen. Wat God redt in onze gemeente bedeling kan nooit verloren gaan door eigen werken zoals zonde en geen werken hebben want dan is het geen gratie meer.

Kerel lees nu eens je eigen post...je zinnen lopen voor geen meter...snap je zelf wat er staat? Dit is nog warriger dan Openbaring zelf...

quote:

Op zondag 30 september 2018 00:32 schreef Doedelzak77 het volgende:

[..]

De katholieke kerk brengt niks goed voor en dat weet ik 100% zeker en als God het zelf al de hoer van Babylon noemt....niet best

Wat heeft Rome of de Roomse kerk met Babylon te maken? Waar haal je dat soort kolder toch vandaan, van endoftimes.punt.nl?

http://endoftimes.punt.nl(...)erk-hoer-van-babylon

sjongejongejonge... geweldig leesvoer dit..

[ Bericht 5% gewijzigd door hoatzin op 04-10-2018 09:06:16 ]

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 09:36 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Soort metafoor.
Babylon aanbad ook andere goden

Maar de joden hebben dan wel Genesis van hen overgenomen.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 09:41 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Openbaring vraagt er dan ook om. Ik ben wel benieuwd hoe katholieken de voorspellende delen interpreteren.

Ik voorspel een aardbeving, een tsunami en een oorlog. Oh ja, en droogte. En storm.

Tot de vloed was er geen sprake van andere goden en afgoderij

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:12 schreef Manke het volgende:
Tot de vloed was er geen sprake van andere goden en afgoderij

waarom dan die vloed?

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 11:12 schreef Manke het volgende:
Tot de vloed was er geen sprake van andere goden en afgoderij

Wie heeft je dat nu weer wijs gemaakt.

quote:

Op donderdag 4 oktober 2018 08:09 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat nee?

Waarom zou Jezus beloven nog tijdens het leven van de apostelen terug te keren om ze vervolgens met groeiende wanhoop op te zadelen door weg te blijven?

Dat is onzinnige treiterij.

Nee is geen treiterij. Sommge joden geloofden daar namelijk in
Want voor hen was het idee dat voor dat de messias komt er ruzie komt. De zogenaamde 'zwaard' zeg maar
Dus opstand tussen zonen en vader, tussen moeders en dochters ect

En als dat dan gebeurde (volgens de rabbis he) dan zou binnen die generatie de messias komen

Vandaar dat jezus dit zegt tegen zijn volgelingen. Dat is ook de reden waarom jezus zegt tegen zijn volgelingen dat ie het zwaard komt brengen en opstand tussen alles en iedereen (hij zegt hier dus letterlijk dat ie geen messias is)

Die hele jezus is niet voor niets 'gekomen'. De mythe is lang geleden al gecreerd door 'geleerden' 'wijzen'. Het christendom noch islam had zonder deze 'geleerden' niet eens bestaan. Noch een shisma tussen het oude jodendom

quote:

en Kochba was wel een messias

Nee was ie niet. Alleen voor de rabbis wel. De opstand tegen rome werd geleid door kochba en de farizeese leider rabbi akiva stond volledig achter hem
Want akiva vond kochba niet alleen een militaire leider maar ook een messias
Akiva had natuurlijk wat dat laatste betreft fout

De vraag is: was er enige religeuze basis voor wat akiva beweerde dat kochba messias was?
In de rabbijnse bronnen staat dat akiva volledig achter kochba stond. En al zijn jeshiva studenten zaten in het leger van kochba (tien duizenden studenten)
Bijna allemaal zijn ze vermoord

Om te zeggen dat iemamd de messias is kan alleen gemeten worden met de criteria van de tora. En de tora spreekt heel duidelijk over iemand, een koning, die gekozen zou worden door god via een profeet
Maar er was geen profeet tijdens de opstand en dus kan er helemaal geen koning zijn volgens de tora
Een messias moest aangewezen koning zijn

Dan gaan we kijken naar rabbi akiva. We zien dat akiva een zoon was van een bekeerde en later in zijn leven een new age religieuze rabbijn werd.
De volgers van akiva beweerden dat akiva de mondelinge traditie had gekregen van sinai en dat zelfs mozes hier niets van af wist

Toen merkte zijn volgers dat kochba helemaal geen messias was en steunden ze akiva niet meer
De talmud zegt dat kochba zo geweldadig was dat hij de gerespecteerde rabbijn (eleazar of modi'im) doodtrapte

Volgens de rabbijnse traditie was akiva een zeer wijze man en zijn kennis was zo groot dat zelfs mozes niets van wist.
Maar deze opwelling van akiva, een zoon van een bekeerling, en die zonder enige basis uit de tora die akiva beweerde beter te kennen dan mozes, heeft uiteindelijk geleid tot een vreselijke oorlog en een genocide op de joden en uiteindelijk de verdrijving van joden uit het land israel

Jes61 De Geest van de Heere HEERE is op Mij, omdat de HEERE Mij gezalfd heeft om een blijde boodschap te brengen aan de zachtmoedigen. Hij heeft Mij gezonden om te verbinden de gebrokenen van hart, om voor de gevangenen vrijlating uit te roepen en voor wie gebonden zaten, opening van de gevangenis;


Jezus is gezalfd door God Zelf met de heilige Geest. Dat is het verschil met alle andere messiassen.