Jack White springs to mind en Dave Grohl maakt ook wel een kans, en dat is gebaseerd op hoe ze persoonlijk zijn en wat ze betekenen in de muziek..
Zien jullie bijvoorbeeld iemand als Adele of Justin Bieber of Beyonce later echt de legende status krijgen zoals een Aretha Franklin, Mick Jagger of David Bowie?
Creatief, kunnen dansen, geweldig zingen, goede songwriting. Bijna elk nr wat ze uitbrengen is een hit
En drukken een grote bepalende stempel op r&b & soul (Chris r&b Bruno soul pop) sound. Steken er gewoon boven uit Vind ze alle twee wel vergelijkbaar met Michael Jackson status
-Edit- en Anderson Paak
hip hop r&b soul funky gewoon zo goed. kan goed zingen rappen drummen super creatief en zijn nummers zitten zo goed in elkaar [ Bericht 2% gewijzigd door Borrelnootje00 op 19-01-2018 18:17:11 ]
quote:Op vrijdag 19 januari 2018 18:02 schreef Borrelnootje00 het volgende:
Vind ze alle twee wel vergelijkbaar met Michael Jackson status
geweldig zingen en dansen? Kan je toch niet vergelijken met Michael Jackson qua performenIs mijn persoonlijke mening en zei alquote:Op vrijdag 19 januari 2018 19:00 schreef Fok-it het volgende:
[..]
zal wel niet iedereen mee eens zijn. Ik bedoel ook het gehele plaatje. Ze zijn uniek in sound en bovengemiddeld goed en steken er boven uit. En dat vind ik vergelijkbaar met Michael Jackson status Oh dat je ze tof vind is ook prima natuurlijk daar niet over gesprokenquote:
[..]
Is me persoonlijke mening en zei al
maar kan ze niet echt uniek noemen, ze hebben niet echt iets noemenswaardig betekent voor de muziekindustrie toch? Behalve hits gescoord maar ja. Adele of Coldplay zijn ook niet de nieuwe Aretha Franklin en QueenLet op mijn woorden. Deze man wordt een internationale volksheld.
Hoezo hebben ze niet iets noemenswaardig betekent voor de muziekindustrie? Miss zie jij ze niet als uniek dat kan, maar Chris brown heeft de hedendaagse R&B sound veranderdquote:
[..]
Oh dat je ze tof vind is ook prima natuurlijk daar niet over gesproken
net zoals bijv. Michael dat deed toentertijd met zijn sound. Bruno net zo goed nu, met zijn ode aan de 90's met zijn laatste album. En vind het vergelijkbaar wat ze doen hoe ze zichzelf neerzetten wat ze uitzonderlijk maakt zoals Michael toen. Maar we verschillen van mening, agree to disagree
Gary Glitter was ooit ook heel baanbrekend. Maar die zal tegenwoordig ook niet gauw meer onder de legendes worden gerekend...quote:
Miss zie jij ze niet als uniek dat kan, maar Chris brown heeft de hedendaagse R&B sound veranderd
quote:Op vrijdag 19 januari 2018 19:59 schreef Grobbel het volgende:
[..]
Gary Glitter was ooit ook heel baanbrekend. Maar die zal tegenwoordig ook niet gauw meer onder de legendes worden gerekend...
Nee hoor, over een jaar of 40 kun je dat al wel stellen. Net als dat wij dat nu kunnen stellen over b.v. Elvis.quote:
College Dropout, Late Registration en vooral My Beautiful Dark Twisted Fantasy...
Dat is in elk geval wel een van de uniekste artiesten van de afgelopen 30 jaar. En, net als bijna alle groten, alles eigenhandig bereikt vanuit een eigenlijk kansloze situatie.quote:
Jammer van z'n muziek de laatste paar jaar.
Erg goed ook inderdaad, luister Good Kid MAAD city nog steeds regelmatig.quote:Op vrijdag 19 januari 2018 20:03 schreef methodmich het volgende:
Kendrick Lamar lijkt mij ook wel een kanshebber.
Uniek op wat voor manier?quote:
[..]
Dat is in elk geval wel een van de uniekste artiesten van de afgelopen 30 jaar. En, net als bijna alle groten, alles eigenhandig bereikt vanuit een eigenlijk kansloze situatie.
Jammer van z'n muziek de laatste paar jaar.
Mensen kunnen vaak niet meer objectief naar muziek kijken als de muzikant zich als een onsympathieke idioot gedraagt.. Kanye West is geen legende vind ik, maar wel totaal onderschat.quote:Op zaterdag 20 januari 2018 00:44 schreef FlippingCoin het volgende:
Inb4 shitstorm maar Kanye West.
College Dropout, Late Registration en vooral My Beautiful Dark Twisted Fantasy...
En zijn invloed ook, erg veel geproduceerd voor anderen zoals Jay Z bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mensen kunnen vaak niet meer objectief naar muziek kijken als de muzikant zich als een onsympathieke idioot gedraagt.. Kanye West is geen legende vind ik, maar wel totaal onderschat.
Uniek als in: z'n lyrics gecombineerd met z'n vlijmscherpe humor, woordspelingen en de hele act van Slim Shady. Een brug bouwen van hip-hop naar pop. Wat echt begon met: : in 1 track de complete popwereld inclusief jezelf zo totaal fileren...quote:
Gecombineerd met z'n live flows natuurlijk (dit is idioot knap: )
[ Bericht 1% gewijzigd door Roland010 op 20-01-2018 01:01:10 ]
Zo ver kijken de meeste mensen niet. Ik ken zelfs mensen die Kanye alleen kenden van South Park.... hoewel dat natuurlijk geniaal was gedaan: dan is je muziekkennis niet heel breed.quote:
[..]
En zijn invloed ook, erg veel geproduceerd voor anderen zoals Jay Z bijvoorbeeld.
Ah ja zeker mee eens op die manier.quote:
[..]
Uniek als in: z'n lyrics gecombineerd met z'n vlijmscherpe humor, woordspelingen en de hele act van Slim Shady. Een brug bouwen van hip-hop naar pop. Wat echt begon met: : in 1 track de complete popwereld inclusief jezelf zo totaal fileren...
Gecombineerd met z'n live flows natuurlijk (dit is idioot knap: )
quote:
[..]
Zo ver kijken de meeste mensen niet. Ik ken zelfs mensen die Kanye alleen kenden van South Park.... hoewel dat natuurlijk geniaal was gedaan: dan is je muziekkennis niet heel breed.
Moet MBDTF weer eens luisteren.quote:We make ‘em say ho cause the game is so pimpish
Choke a South Park writer with a fishstick
I insisted to get up offa this dick
Ik zou geen vergelijkbare artiest kunnen noemenquote:
[..]
Ah ja zeker mee eens op die manier.
Het is ook veelzeggend dat ie zowel bij 'blank' als 'zwart' zo geliefd is. Een van de kenmerken van een legende is in mijn ogen dat je eigenlijk boven genres/bevolkingsgroepen staat. Fan of niet; eigenlijk krijgen ze van bijna iedereen toch respect.
In 2000 in de hitlijsten, in 2018 nog steeds. Helaas heeft hij ook een ander kenmerk dat voor veel legende's geldt: (drugs)verslaving.
quote:
[..]
[..]
Moet MBDTF weer eens luisteren.
Mee eens. In zijn hoogtijddagen was hij zwaar onder invloed. Wat ik las is dat hij afgekickt was en het rappen verleerd was en zijn flow. Hij moest opnieuw leren rappen (hij bracht toen het album relapse uit).quote:
[..]
Ik zou geen vergelijkbare artiest kunnen noemen
Het is ook veelzeggend dat ie zowel bij 'blank' als 'zwart' zo geliefd is. Een van de kenmerken van een legende is in mijn ogen dat je eigenlijk boven genres/bevolkingsgroepen staat. Fan of niet; eigenlijk krijgen ze van bijna iedereen toch respect.
In 2000 in de hitlijsten, in 2018 nog steeds. Helaas heeft hij ook een ander kenmerk dat voor veel legende's geldt: (drugs)verslaving.
Behalve door de echt lekkere, superhete babes. Die hebben dat meteen al door.
quote:
esketit
eeeskketittt
Meh, had 'm hier wel verwacht, maar denk toch niet dat we over 20 jaar zijn platen draaien.quote:
Kendrick Lamar lijkt mij ook wel een kanshebber.
Amy Winehouse grootste kanshebber denk ik, samen met Arcade Fire.
Onder invloed of niet, zijn rijms aan het begin waren uniek, scherpzinnig, briljant. Nu is het loos, non-cred geschreeuw over zn hood waar hij al 20 jaar niet meer komt.quote:
[..]
Mee eens. In zijn hoogtijddagen was hij zwaar onder invloed. Wat ik las is dat hij afgekickt was en het rappen verleerd was en zijn flow. Hij moest opnieuw leren rappen (hij bracht toen het album relapse uit).
Amy Winehouse kijkt me zo'n legende, met het voordeel dat ze dood is en niet meer kan aftakelen.
Lady Gaga komt in aanmerking.
Adèle is een zeer goede zangeres maar ze is te keurig, heeft geen privéleven dat tot legendarische verbeeldig spreekt.
Alle anderen die ik ken, waren in de 90's of eerder al legendarisch.
Nee, Elvis was in de 60's al een echte legende. All over the place. Hysterische meiden, z'n kop in alle media, niet van tv te slaan (of uit de bioscopen).quote:
[..]
Nee hoor, over een jaar of 40 kun je dat al wel stellen. Net als dat wij dat nu kunnen stellen over b.v. Elvis.
Die hysterie en die alom vertegenwoordigdheid mis ik bij moderne artiesten. Met 100+ tvkanalen en internet is het veel moeilijker een breed publiek te bereiken. Iedereen zit in zijn eigen bubble.
Dan zouden het dus de djs uit de jaren 80 ofzo moeten zijn die legendes werden. En uit deze tijd misschien wel de, tja wat is er compleet nieuw. Ik denk dat het gewoon lastig te beoordelen is zonder de mist van de geschiedenis.quote:
Alle genoemden zie ik niet als legendes. De artiesten die in de vorige eeuw leefden kwamen eigenlijk samen met de muziek zelf op toneel nadat uitvindigen als de saxofoon, de drumkit, electrische gitaren, betere opname-mogelijkheden etc ontstonden. Het was mede daarom dat ze legendarisch werden. Ik zie een Grohl daardoor niet dezelfde status als een Elvis krijgen. Popmuziek in deze eeuw is leuk maar t frisse van toen pop als nieuw fenomeen verscheen is er wel zo'n beetje af.
De hype van het DJ gebeuren overlapte de jaren '90 en begin 2000. Nu is t al wat gesettled.quote:
[..]
Dan zouden het dus de djs uit de jaren 80 ofzo moeten zijn die legendes werden. En uit deze tijd misschien wel de, tja wat is er compleet nieuw. Ik denk dat het gewoon lastig te beoordelen is zonder de mist van de geschiedenis.
We moeten t over 50 jaar maar eens zien. U2 en de Stones zullen als oudste bands wel kans maken op een iconische status, maar dan meer onder kenners en niet bij fans die niet meer weten waar ze t moeten zoeken.
Elvis begon bij tienermeiden en eindigde bij iedereen met z'n ballads in Vegas. The Beatles groeiden van een boyband met 'yeah yeah' liedjes tot een gestileerde en serieuze band die meerdere doelgroepen aanboorde. Als Robbie Williams zn solowerk met Take That had opgenomen dan hadden ze iets soortgelijks kunnen doen. Ik vond Take That verschrikkelijk maar Williams maakte goed spul.
Maar toch, alles wat Elvis en The Beatles deden op het gebied van popmuziek icm de marketing was voor die tijd grensverleggend en nieuw. Tieners zetten zich af en Volwassen waren tegen. Dat zag je met iedere nieuwe stroming t/m de ongeveer de rave van begin '90. Daarna lijkt het geloof dat muziek nieuwe tijdperken opende een beetje voorbij.
Als Harry Styles morgen tegen een boom knalt dan gaan we natuurlijk ook wel wat meemaken onder tienermeiden, maar als hij muziek blijft maken dan moet dat wel verdomde goed worden wil hij Presley of Williams evenaren. En dan moet hij nog een beetje vreemd uit het leven stappen als kers op de taart.
Misschien dat de helden weer komen in landen die bevrijdingen van iets nodig hebben waarbij muziek een collectieve kracht geeft die ook naar de wereld toe uitstraalt.
Maar wat we vooral zien is dat het zoeken naar tweede aardes en duurzame en groene oplossingen tegenwoordig het collectieve geloof zijn en dat deze revolutie min of meer een beetje vergelijkbaar is met de muzikale revolutie. Maar dat ligt op een ander vlak. In de kunst in het algemeen valt imho helaas weinig meer te innoveren. Banksy gaat de boeken in, maar de rek is er in de muziek wel zo'n beetje uit.
[ Bericht 3% gewijzigd door Beathoven op 20-01-2018 13:12:31 ]
Hij kampte al jaren wel met wat problemen met zware pijnstillers maar volgens mij begon die echte verslaving(en) pas net na z'n hoogtijdagen (2000-2007).quote:
[..]
Mee eens. In zijn hoogtijddagen was hij zwaar onder invloed.
Klopt idd, erg triest. Ik mis sindsdien helaas ook wel z'n extreme scherpte en humor.quote:Wat ik las is dat hij afgekickt was en het rappen verleerd was en zijn flow. Hij moest opnieuw leren rappen (hij bracht toen het album relapse uit).
In dat laatste zit zeker wel wat in. Plus: de potentiële legende's die nu opstaan worden in dermate hoge snelheid 'uitgeperst' door de muziekindustrie (en online media) dat ze binnen een jaar of 10 helemaal naar de klote gaan. En dan heeft de muziekindustrie de volgende opvolger al klaar staan.quote:
[..]
Nee, Elvis was in de 60's al een echte legende. All over the place. Hysterische meiden, z'n kop in alle media, niet van tv te slaan (of uit de bioscopen).
Die hysterie en die alom vertegenwoordigdheid mis ik bij moderne artiesten. Met 100+ tvkanalen en internet is het veel moeilijker een breed publiek te bereiken. Iedereen zit in zijn eigen bubble.
Elvis ging in 25-30 jaar naar de klote geloof ik, tegenwoordig überhaupt jezelf zo lang staande blijven houden is onmogelijk.
De popmuziek wereldwijd wordt nu al bijna 10 jaar door 'EDM' (en reggeaton) geregeerd. Tiesto was degene die begin deze eeuw als eerste DJ ooit een eigen show in een groot stadion gaf (dat vond iedereen toen nog bizar) en daarmee van DJ-producers uiteindelijk popsterren maakte. Die DJ's gingen, met hun eigen producties, daarna steeds meer richting popmuziek en binnen de popmuziek wilde opeens iedereen met DJ's werken. Misschien was er zonder Tiesto wel een andere DJ opgestaan, maar goed: Tiesto deed het.
En de majors en mainstream media formatteren tegenwoordig zo'n beetje alles dood en durven nog maar zeer weinig, waardoor een potentiële nieuwe Kurt Cobain maar moeilijk de weg naar een groot publiek zal vinden. Misschien loopt er wel ergens zoëen rond (die al tevergeefs een platendeal heeft proberen te krijgen), waarvan we het bestaan niet weten.quote:
Nee tegenwoordig worden ze vooral groot gemaakt door de media. Echte goede artiesten zijn er maar weinig meer. Laat staan dat deze eeuw legendes voortbrengt.
Onderschat ook in deze tijd de macht van majors en dergelijke niet. Een groot deel van het volk komt nog steeds via reguliere radio in aanraking met muziek (bijvoorbeeld omdat ze het 5 dagen per week, van 9 tot 5, verplicht aan moeten horen).
Je kunt tegenwoordig, door Youtube, Spotify en optredens, in 1 jaar superster en miljonair worden (alleen al in Nederland). Zie die hele generatie NL rappers nu, met tientallen miljoenen views etc.quote:
[..]
En de majors en mainstream media formatteren tegenwoordig zo'n beetje alles dood en durven nog maar zeer weinig, waardoor een potentiële nieuwe Kurt Cobain maar moeilijk de weg naar een groot publiek zal vinden. Misschien loopt er wel ergens zoëen rond (die al tevergeefs een platendeal heeft proberen te krijgen), waarvan we het bestaan niet weten.
Onderschat ook in deze tijd de macht van majors en dergelijke niet. Een groot deel van het volk komt nog steeds via reguliere radio in aanraking met muziek (bijvoorbeeld omdat ze het 5 dagen per week, van 9 tot 5, verplicht aan moeten horen).
Alles gaat in 10 keer zo'n hard tempo als 40 jaar geleden. Wat ook wil zeggen dat het in 10 keer zo'n hard tempo 'weg' kan zijn.
quote:
Winehouse of MacDonald?quote:
Schumerquote:
Nee Winehouse hehe
En ik haat dat ik het moet zeggen maar Kanye West waarschijnlijk ook
Verder wordt er zoveel nietszeggende nihilistische meuk uitgebraakt
Alles lijkt op elkaar, nummers duren niet langer dan 3-4 minuten want langer kan de jeugd zijn aandacht niet bij één nummer houden, men compenseert kwaliteit met loudness.
En het is allemaal niet zo verwonderlijk want muziek wordt tegenwoordig met algoritmes gemaakt. De computer bepaald bij voorbaat al of iets een hit gaat worden op basis van de huidige populaire muziek, dus niemand komt nog met iets vernieuwend
Ah okay.quote:
Ik vind MacDonald ook wel leuk though
FamkeLouise is de nieuwe George Michaelquote:
Famkelouise gaat het ook wel ver schoppen. Mensen zien haar talent nog niet in.
Het succes van Nirvana lag ook in de vernieuwing in die tijd. Gitaarmuziek was een beetje op z'n mainstream retour na de glamrock en dezelfde langharige bands van de jaren '70 en '80 waar iedereen een beetje door verzadigd raakte. Nirvana bracht een fris geluid met wat later Grunge zou gaan heten.quote:
[..]
En de majors en mainstream media formatteren tegenwoordig zo'n beetje alles dood en durven nog maar zeer weinig, waardoor een potentiële nieuwe Kurt Cobain maar moeilijk de weg naar een groot publiek zal vinden.
Dus nee, Nirvana breekt nu waarschijnlijk niet meer door zoals Kiss in de jaren '90 die kans niet had gehad omdat we het al eens gezien hebben. Anno nu is disco revival weer hip, dus als in dat genre een "Nirvana" opstaat dan heb je iets dat volle zalen kan trekken.
Niet zo snel, Amy Winehouse was mischien een uitzondering vanwege haar zangstem en vroege dood, voor de rest is het allemaal dertien in een dozijn.quote:
Echte legendes zoals een Elvis Presley en een Willie Nelson, Freddie Mercury of Frank Sinatra. Heb je die eigenlijk nog/in ontwikkeling?
Pop en filmsterren komen tegenwoordig allemaal uit dezelfde Ken en Barbie-mal.
Verder is Kanye een levende legende hoor. De grootste rockster van het moment.
Dat vraag ik me af. Hij is niet "all over the place" door regelmatig in de MSM te komen. Ik zou niet weten hoe hij eruit ziet en ken niet één liedje van hem, niet eens van titel. Het is typisch iemand uit de Kardashian-bubble.quote:
Een reden waarom er minder legendes zijn is juist omdat ze op moeten boksen tegen een Elvis, een Beatles, etc. Mensen blijven te veel in het verleden hangen, ipv in het heden een nieuw iemand te verlegendariseren.
Verder is Kanye een levende legende hoor. De grootste rockster van het moment.
Dan eerder Boef.
Amy Winehouse vanwege het verhaal, die snap ik wel.quote:
[..]
Meh, had 'm hier wel verwacht, maar denk toch niet dat we over 20 jaar zijn platen draaien.
Amy Winehouse grootste kanshebber denk ik, samen met Arcade Fire.
Maar Arcade Fire? Is toch niets bijzonders?
Het ligt ook aan het moderne publiek dat tegenwoordig versnipperd is als de pest.
Had je vroeger maar één tienercultuur, vandaag de dag ga je de tientallen in.
Ieder met zijn eigen individuele smaakje.
In die één enkele grote massa van vroeger was het makkelijker om een legende annex icoon te kweken dan nu omdat je het toen allemaal met hetzelfde moest doen.
Het maakt ook een verschil dat je vroeger met zijn allen voor een heupwiegende Elvis eerst de televisie een half uur warm moest laten worden en tegenwoordig in hetzelfde tijdbestek 35 verschillende liedjes uit dito verschillende stromingen via internet kan beluisteren.
Niks is vernieuwend meer en we zijn te veel gewend.
[ Bericht 0% gewijzigd door Werkman op 21-01-2018 13:19:37 ]
Misschien ben ik bevooroordeeld, maar hebben toch wel 3 albums voor de eeuwigheid afgeleverd, misschien zelfs 4. Wel gevaar als ze nu beetje gaan afglijden met het laatste album, maar toch.quote:
[..]
Amy Winehouse vanwege het verhaal, die snap ik wel.
Maar Arcade Fire? Is toch niets bijzonders?
Vooral het decennium 2000-2010, daarna vond ik er niks meer aan. Toen werd het van die happy huisvrouwen muziek. Liever de N.E.R.D. tijd.quote:
Ik vind Pharell wel een van de groteren van de laatste jaren. Alleskunner.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 21-01-2018 14:14:17 ]
Ken alleen de naam en zijn grootsheidwaanzin, kan er verder geen muziek bij plaatsen.quote:
Een reden waarom er minder legendes zijn is juist omdat ze op moeten boksen tegen een Elvis, een Beatles, etc. Mensen blijven te veel in het verleden hangen, ipv in het heden een nieuw iemand te verlegendariseren.
Verder is Kanye een levende legende hoor. De grootste rockster van het moment.
Zie niet in hoe dat een legende kan zijn.
Dan geef ik zelf Justin Bieber meer kans.
Je kan er geen muziek bij plaatsen maar wel oordelen.quote:
[..]
Ken alleen de naam en zijn grootsheidwaanzin, kan er verder geen muziek bij plaatsen.
Zie niet in hoe dat een legende kan zijn.
Dan geef ik zelf Justin Bieber meer kans.
Heb uberhaupt nog nooit van Arcade fire gehoort.quote:
[..]
Amy Winehouse vanwege het verhaal, die snap ik wel.
Maar Arcade Fire? Is toch niets bijzonders?
Tja, als je een legende bent moet je wel bekend zijn van je muziek.quote:
[..]
Je kan er geen muziek bij plaatsen maar wel oordelen.
Zo bijzonder en legendarisch zal dat wel niet zijn als ik geen enkel nummer van die gast ken.
En ik leef niet onder een steen.
Zijn ook zat mensen die geen nummer van Elvis kennen, dat zegt geen zak over of Elvis al dan niet een legende is.quote:
[..]
Tja, als je een legende bent moet je wel bekend zijn van je muziek.
Zo bijzonder en legendarisch zal dat wel niet zijn als ik geen enkel nummer van die gast ken.
En ik leef niet onder een steen.
Kwestie van smaak komt ook om de hoek kijken.quote:
Zijn ook zat mensen die geen nummer van Elvis kennen, dat zegt geen zak over of Elvis al dan niet een legende is.
Als er iemand is die muziek maakt die mij niet boeit weet ik ook niet wie die artiest is.
Tenzij je er zo eentje bent die al die celebs bijhoud en alle showbizz-actualiteiten op de voet volgt.
Misschien niet eens bewust, wat moet je als artiest doen om nog een beetje origineel uit de hoek te komen? alles is al een keer gedaan en vertoond.quote:
Waarom wordt Lady Gaga hier genoemd? Dat is toch niet meer dan een slechte imitatie van Madonna?
Ja ik snap dat mensen die nooit hip hop luisteren misschien niet bekend zijn met Kanye zijn muziek, maar als dat iemand geen legende maakt blijft er niemand over daar er altijd mensen zijn die niks van bepaalde genres luisteren.quote:
[..]
Kwestie van smaak komt ook om de hoek kijken.
Als er iemand is die muziek maakt die mij niet boeit weet ik ook niet wie die artiest is.
Tenzij je er zo eentje bent die al die celebs bijhoud en alle showbizz-actualiteiten op de voet volgt.
West is eigenlijk de eerste naam die ik in dit topic tegenkom die enigszins aan de definitie zou kunnen voldoen. Legendarische albums gemaakt, zwaar teleurstellende albums gemaakt (hoort er ook bij) en een enerverend privéleven waar alsmaar over bericht wordt door vrijwel alle kanalen in de media.quote:
[..]
Ja ik snap dat mensen die nooit hip hop luisteren misschien niet bekend zijn met Kanye zijn muziek, maar als dat iemand geen legende maakt blijft er niemand over daar er altijd mensen zijn die niks van bepaalde genres luisteren.
Om legendarisch te zijn moet je volgens mij ook in de mainstream te horen zijn.quote:
[..]
Ja ik snap dat mensen die nooit hip hop luisteren misschien niet bekend zijn met Kanye zijn muziek, maar als dat iemand geen legende maakt blijft er niemand over daar er altijd mensen zijn die niks van bepaalde genres luisteren.
Dus ik ben bang dat ik het wel gehoord heb, maar het is niet blijven hangen.
Als die man nu werkelijk zo briljant was dan was dat wel gebeurd.
Als legende moet je naar mijn inziens bekend zijn bij een breed publiek om je muziek in de eerste plaats.
Maar misschien moeten we eerst overeenkomen wat de eisen zijn om een legende te zijn cq te worden.
Persoonlijk denk ik dat Beth Hart meer een een legende is maar dan zeggen ook de meeste mensen: wie ?????
Adele dus meer, want ik weet inderdaad niet wie Beth Hart is. In dit topic zie ik sowieso veel namen voorbij komen dat ik denk wie is dat??? Dat zijn voor die personen vast legendes maar ik weet zeker dat als je 10 random mensen vraagt wie het is dat niemand het weet. Dan voldoe je niet aan de voorwaarde om een legende te zijn wat mij betreft.quote:
Ik denk dat bijvoorbeeld niemand om Adele heen kan maar of zij een legende is ???
Persoonlijk denk ik dat Beth Hart meer een een legende is maar dan zeggen ook de meeste mensen: wie ?????
Neem Tupac nu bijvoorbeeld.
Ik durf te wedden dat als Bieber of Kayne West hetzelfde lot zou treffen ze ook wel een goede kans maken.
Ben je verbaasd als ik zeg dat dit (onderstaande) het enige is waar ik hem van ken, althans de eerste keer dat ik echt langer dan een paar tellen met zijn naam werd geconfronteerd?quote:
Je bent denk ik inderdaad bevooroordeeld.quote:
[..]
Misschien ben ik bevooroordeeld, maar hebben toch wel 3 albums voor de eeuwigheid afgeleverd, misschien zelfs 4. Wel gevaar als ze nu beetje gaan afglijden met het laatste album, maar toch.
?Best wel ja daar die toch regelmatig in het nieuws komt.quote:
[..]
Ben je verbaasd als ik zeg dat dit (onderstaande) het enige is waar ik hem van ken, althans de eerste keer dat ik echt langer dan een paar tellen met zijn naam werd geconfronteerd?
[ afbeelding ]
Mee eens (behalve dat ik de teleurstellende albums nog niet heb kunnen ontdekken). Bovendien ook vernieuwend en invloedrijk. Je kan vinden wat je wil van 808s & Heartbreak maar het is wel een belangrijk album geweest. Drake heeft er zijn carrière op gebouwd...quote:Op zondag 21 januari 2018 14:46 schreef nogeenoudebekende het volgende:
[..]
West is eigenlijk de eerste naam die ik in dit topic tegenkom die enigszins aan de definitie zou kunnen voldoen. Legendarische albums gemaakt, zwaar teleurstellende albums gemaakt (hoort er ook bij) en een enerverend privéleven waar alsmaar over bericht wordt door vrijwel alle kanalen in de media.
Ik ben ook verbaasd dat mensen roepen dat ze helemaal geen muziek van hem kennen. Gold Digger leek me zo'n nummer dat iedereen wel kent. Iemand impliceert zelfs dat Kanye niet tot de mainstream behoort, eh....?? Ik wil best toegeven dat Kanye in Nederland niet zo groot is als in de VS, maar Kanye lijkt me wel degelijk een mainstream-artiest.
Bovendien denk ik dat in de loop der jaren zijn muziek steeds meer tot de mainstream gaat behoren. Voor veel mensen die nu opgroeien is hiphop één van de belangrijkste genres, en over twintig jaar zal hiphop een veel grotere aanzien hebben (denk ik). Ik denk dat daarom over twintig jaar mensen als Kanye, Eminem en mogelijk Kendrick Lamar nog veel groter zullen zijn dan ze nu zijn.
Het verschil is ook wel dat er in die tijd minder aanbod Was, en het verloop minder was. Tegenwoordig is er gewoon veel meer aanbod, alles is vluchtiger, daardoor zijn artiesten sneller vergeten.quote:
Punt is: als je in de jaren '60 had geroepen dat Elvis later als legende zou worden gezien, zou er waarschijnlijk net zo'n discussie zijn ontstaan. Ik denk dat lang niet iedereen, zeker de oudere generatie, het er destijds mee eens was, of het er zelfs over eens was dat rock een blijvend genre zou zijn.
In de jaren 60 en 70 was je afhankelijk van wat een paar radiostations draaiden, plus wat de lokale platenwinkel op voorraad had. Daardoor was het toen makkelijk om "groot" te worden én te blijven. Er was gewoon ook minder concurrentie.
In de OPquote:
In de Hip Hop zijn en blijven er maar twee legendes joh, biggie en tupac. Daar gaat nooit meer iemand overheen.quote:
[..]
Mee eens (behalve dat ik de teleurstellende albums nog niet heb kunnen ontdekken). Bovendien ook vernieuwend en invloedrijk. Je kan vinden wat je wil van 808s & Heartbreak maar het is wel een belangrijk album geweest. Drake heeft er zijn carrière op gebouwd...
Ik ben ook verbaasd dat mensen roepen dat ze helemaal geen muziek van hem kennen. Gold Digger leek me zo'n nummer dat iedereen wel kent. Iemand impliceert zelfs dat Kanye niet tot de mainstream behoort, eh....?? Ik wil best toegeven dat Kanye in Nederland niet zo groot is als in de VS, maar Kanye lijkt me wel degelijk een mainstream-artiest.
Bovendien denk ik dat in de loop der jaren zijn muziek steeds meer tot de mainstream gaat behoren. Voor veel mensen die nu opgroeien is hiphop één van de belangrijkste genres, en over twintig jaar zal hiphop een veel grotere aanzien hebben (denk ik). Ik denk dat daarom over twintig jaar mensen als Kanye, Eminem en mogelijk Kendrick Lamar nog veel groter zullen zijn dan ze nu zijn.
Waarom?quote:
[..]
In de Hip Hop zijn en blijven er maar twee legendes joh, biggie en tupac. Daar gaat nooit meer iemand overheen.
Beter vraag je "waarom niet"quote:
Nee want ik wil weten waarom dat dé twee legendes binnen de hip hop zouden zijn, dan is de vraag waarom beter.quote:
O.a.vanwege het achterliggende verhaal. Van Tupac bestaan, net als met Elvis bv, ook tupac sightings. Dat zie ik Kendeick nog niet bereiken.quote:
Muziek is tijdloosquote:
Het verhaal van de beef tussen west en east coast? Ja in die mate zie ik dat ook niet snel meer gebeuren inderdaad.quote:
[..]
O.a.vanwege het achterliggende verhaal. Van Tupac bestaan, net als met Elvis bv, ook tupac sightings. Dat zie ik Kendeick nog niet bereiken.
Als Elvis op hoogbejaarde leeftijd overleden zou zijn dan zou hij waarschijnlijk geen legendarische rol in de geschiedenis gekregen hebben. Misschien had hij nog wel een paar jaar Vegas gedaan en later de buurthuizen. Elvis was vlak voor hij stierf allang geen Rock 'n Roll meer maar deed wat slappe volksliedjes.quote:
Punt is: als je in de jaren '60 had geroepen dat Elvis later als legende zou worden gezien, zou er waarschijnlijk net zo'n discussie zijn ontstaan. Ik denk dat lang niet iedereen, zeker de oudere generatie, het er destijds mee eens was, of het er zelfs over eens was dat rock een blijvend genre zou zijn.
ahum
en hij deed 'm ook in 't Duits hier..
Hij is zeg maar net op tijd de pijp uitgegaan, misschien zelfs wel een beetje de Hazes-status verkregen als volkszanger van levensliederen tegen het einde. Dan heb je al snel mensen de straat op.
Neem een Johnny Cash.. de kenners en liefhebbers vinden 'm wel een icoon en de wereld van de muziek rouwde wel maar het had niet dezelfde impact, en Cash bleef wel redelijk constant en werd tegen het einde zelfs beter want zijn versie van Hurt is misschien wel een van de beste opnames ooit..
[ Bericht 6% gewijzigd door Beathoven op 23-01-2018 18:01:49 ]
TS is wel een legende.quote:
In dit hele topique zijn geen legendes genoemd, alleen mensen die een beetje met muziek rommelen.
Schroom niet om zelf een bijdrage te leveren.quote:
In dit hele topique zijn geen legendes genoemd, alleen mensen die een beetje met muziek rommelen.
Maar zijn de albums van Tupac meer tijdloos dan die van Nas om maar iemand te noemen?quote:
Zie het een beetje als met Kurt Cobain, die is op tijd dood gegaan. Nas heeft alle tijd gehad om z’n legendarische status van weleer minder te maken. Als Nas na illmatic was dood gegaan had ik hem ook in het zelfde rijtje als biggie en tupac geplaatst.quote:Op dinsdag 23 januari 2018 18:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Maar zijn de albums van Tupac meer tijdloos dan die van Nas om maar iemand te noemen?
Ja dat is wel een beetje een dingetje met legendes volgens mij, moeten pieken en doodgaan.quote:
[..]
Zie het een beetje als met Kurt Cobain, die is op tijd dood gegaan. Nas heeft alle tijd gehad om z’n legendarische status van weleer minder te maken. Als Nas na illmatic was dood gegaan had ik hem ook in het zelfde rijtje als biggie en tupac geplaatst.
Ja wmb wel, maargoed ik ben ook opgeroeid met bijna alleen maar Tupac, dus misschien lichtelijk gekleurd in deze zaakquote:
[..]
Maar zijn de albums van Tupac meer tijdloos dan die van Nas om maar iemand te noemen?
Michael Jackson had in die context beter na Black & White de pijp uit kunnen gaan. Gemiste kansquote:
[..]
Ja dat is wel een beetje een dingetje met legendes volgens mij, moeten pieken en doodgaan.
Mwa.. zou het?quote:Op dinsdag 23 januari 2018 19:34 schreef MPC60 het volgende:
Ik denk eigenlijk dat de enige die zonder vroeg dood te gaan een legendarische status gaan krijgen de Stones zijn.
Als Mick Jagger morgen komt te overlijden dan denk ik dat we vooral Leo Blokhuis aan het woord krijgen. Het zal geen meteoriet van emotie (c) worden.
Mwah, ik vind Chuck Berry toch wel een legende, hoorquote:
Ik denk eigenlijk dat de enige die zonder vroeg dood te gaan een legendarische status gaan krijgen de Stones zijn.
Ik ken de naam Kanye West wel, maar ik kan er ook weinig muziek bijplaatsen. Het enige dat spontaan in mij opkomt is Niggas in Paris. Gold Digger heb ik ff opgezocht en klinkt idd bekend, maar dat is niet bepaald positief in dit geval. Dat nummer is precies het type muziek dat ik altijd ontiegelijk kut heb gevonden. Dus daarom nooit de moeite genomen om uit te zoeken wie de artiest nou is.quote:
[..]
......
Ik ben ook verbaasd dat mensen roepen dat ze helemaal geen muziek van hem kennen. Gold Digger leek me zo'n nummer dat iedereen wel kent. Iemand impliceert zelfs dat Kanye niet tot de mainstream behoort, eh....?? Ik wil best toegeven dat Kanye in Nederland niet zo groot is als in de VS, maar Kanye lijkt me wel degelijk een mainstream-artiest.
Bovendien denk ik dat in de loop der jaren zijn muziek steeds meer tot de mainstream gaat behoren. Voor veel mensen die nu opgroeien is hiphop één van de belangrijkste genres, en over twintig jaar zal hiphop een veel grotere aanzien hebben (denk ik). Ik denk dat daarom over twintig jaar mensen als Kanye, Eminem en mogelijk Kendrick Lamar nog veel groter zullen zijn dan ze nu zijn.
En waar ik als niet-liefhebber van hiphop met moeite op 2 nummers van Kanye West kom, kan ik er van Eminem zo 4/5 opnoemen en als ik zijn discografie bekijk herken ik er ook veel meer. Imho is Eminem wat dat betreft legendarischer, hij heeft een veel breder publiek weten te bereiken.
Alhoewel het de vraag is of dat iemand legendarisch maakt....
Hoe kom je erbij dat Eminem een veel breder publiek heeft weten te bereiken?quote:
[..]
Ik ken de naam Kanye West wel, maar ik kan er ook weinig muziek bijplaatsen. Het enige dat spontaan in mij opkomt is Niggas in Paris. Gold Digger heb ik ff opgezocht en klinkt idd bekend, maar dat is niet bepaald positief in dit geval. Dat nummer is precies het type muziek dat ik altijd ontiegelijk kut heb gevonden. Dus daarom nooit de moeite genomen om uit te zoeken wie de artiest nou is.
En waar ik als niet-liefhebber van hiphop met moeite op 2 nummers van Kanye West kom, kan ik er van Eminem zo 4/5 opnoemen en als ik zijn discografie bekijk herken ik er ook veel meer. Imho is Eminem wat dat betreft legendarischer, hij heeft een veel breder publiek weten te bereiken.
Alhoewel het de vraag is of dat iemand legendarisch maakt....
Dat idee heb ik gebaseerd op mijn eigen ervaring en mijn omgeving van voornamelijk niet-hiphopliefhebbers.quote:
[..]
Hoe kom je erbij dat Eminem een veel breder publiek heeft weten te bereiken?
Maar als ik de top 40 noteringen erbij pak, tel ik voor Kanye 4 top 10 noteringen, waarvan nr 2 het hoogste is. Eminem heeft er 10, waarvan 1x nr 1.
Daarnaast heeft Eminem 5 noteringen in de laatste 2 edities van de top 2000. Kanye dit jaar 1x en vorig jaar 2x.
Dus mijn gevoel wordt ondersteund door deze lijsten, welke een graadmeter zijn voor breed publiek bereik.
En dat is voor Nederland?quote:
[..]
Dat idee heb ik gebaseerd op mijn eigen ervaring en mijn omgeving van voornamelijk niet-hiphopliefhebbers.
Maar als ik de top 40 noteringen erbij pak, tel ik voor Kanye 4 top 10 noteringen, waarvan nr 2 het hoogste is. Eminem heeft er 10, waarvan 1x nr 1.
Daarnaast heeft Eminem 5 noteringen in de laatste 2 edities van de top 2000. Kanye dit jaar 1x en vorig jaar 2x.
Dus mijn gevoel wordt ondersteund door deze lijsten, welke een graadmeter zijn voor breed publiek bereik.
Nederland iddquote:
Robert Johnson was nou een echte muzieklegende. Omgeven met verhalen, weinig harde feiten en goede opnames, praktisch geen beeld. En het leven moet groots en meeslepend zijn, lyrisch. Whinehouse komt nog wel enigzins in de buurt maar het is allemaal zo transparant, zo bekend, dat werkt gewoon niet.
Moet toegeven dat ik dat in mijn omgeving ook wel een beetje zie, dat mensen Eminem tof vinden terwijl ze hip hop verder niet kennen; vraag mij toch af waardoor dit komt.quote:
Dat laatste lijkt me niet, er zijn genoeg artiesten cq bands die net zo transparant en bekend ziijn, denk b.v. alleen maar aan de Stones, Prince, de Beatles, Michael Jackson, Led Zeppelin...quote:
Een legende heeft een feitelijke basis, maar doordat het tot de verbeelding spreekt en het een samenstelsel van doorvertelde verhalen en anekdotes is zit er een element van het onbekendheid en fantasie in. Als alles op beeld staat en wordt gedocumenteerd terwijl al die informatie zich via het internet verspreidt dan is het niet de tijd van legendes.
Robert Johnson was nou een echte muzieklegende. Omgeven met verhalen, weinig harde feiten en goede opnames, praktisch geen beeld. En het leven moet groots en meeslepend zijn, lyrisch. Whinehouse komt nog wel enigzins in de buurt maar het is allemaal zo transparant, zo bekend, dat werkt gewoon niet.
Over Robert Johnson gaan juist veel mythes rond (dat hij zijn ziel aan de duivel verkocht zou hebben is wel de meest bekende) maar een mythe != legende.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 24-01-2018 14:26:33 ]